Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Результаты опроса: ювинальная юстиция
за 20 17.24%
против 68 58.62%
не знаю и знать не хочу. 13 11.21%
не знаю, но интересно чем все это закончится. 15 12.93%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 116. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.07.2010, 22:56   #331   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,710
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от тарелка Посмотреть сообщение
ювенальшики работают не опираясь на закон.А действуют как говорится "по обстановке
брехня органы опеки уже СЕЙЧАС работают строго по инструкциям и СЕЙЧАС вполне по закону и ЧЕРЕЗ СУД лишают родительских прав.
Это УЖЕ есть и давно
Цитата:
Сообщение от тарелка Посмотреть сообщение
то вы, как защитник ЮЮ должны показывать закон , заверяя , что там нет ничего страшного и всё что происходит в регионах , где идёт эксперимент законно и имеет положительную направленность
я не защитник и не противник я сторонник трезвого подхода без истерик. если грамотный юрист мне ответит на мой вопрос (а он наверное побольше нас с вами разбирается) я признаю что это плохо. пока же все на уровне необоснованных истерик.
по пилотным проектам - как раз вопросов нету все там вполне законно есть АКТЫ есть ИНСТРУКЦИИ и там ВСЕ НАПИСАНО.
можете почитать.. более того есть ПРОЕКТЫ ЗАКОНОВ - читайте там тоже ВСЕ НАПИСАНО.

я то думал вы правда ВЛАДЕЕТЕ ИНФОРМАЦИЕЙ и вот щяс прям мне процитируете статью уложение пункт проекта и сразу все станет ясно...
ан нет опять все на уровне ОБС
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2010, 01:36   #332   
с придурью
 
Аватар для winlirca
 
Сообщений: 10,161
Регистрация: 28.11.2004
Возраст: 37

winlirca вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от тарелка Посмотреть сообщение
соцработники будут ежедневно посещать детей с расспросами , то и дело наводя их на мысли о родителях как о потенциальных врагах
откуда?! откуда эти идеи "о родителях как о потенциальных врагах" ?! у вас документы есть? внятные случаи, подтвержденные документально?
кто кого посещать станет? с какой стати?
параноидальное желание почувствовать себя жертвой что ли?
  Ответить с цитированием
Старый 10.07.2010, 17:18   #333   
Форумец
 
Сообщений: 566
Регистрация: 04.07.2010

тарелка вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
брехня органы опеки уже СЕЙЧАС работают строго по инструкциям и СЕЙЧАС вполне по закону и ЧЕРЕЗ СУД лишают родительских прав.
Это УЖЕ есть и давно
я не защитник и не противник я сторонник трезвого подхода без истерик. если грамотный юрист мне ответит на мой вопрос (а он наверное побольше нас с вами разбирается) я признаю что это плохо. пока же все на уровне необоснованных истерик.
по пилотным проектам - как раз вопросов нету все там вполне законно есть АКТЫ есть ИНСТРУКЦИИ и там ВСЕ НАПИСАНО.
можете почитать.. более того есть ПРОЕКТЫ ЗАКОНОВ - читайте там тоже ВСЕ НАПИСАНО.
я то думал вы правда ВЛАДЕЕТЕ ИНФОРМАЦИЕЙ и вот щяс прям мне процитируете статью уложение пункт проекта и сразу все станет ясно...
ан нет опять все на уровне ОБС
Ну так покажите, будьте любезны ,эти ЗАКОННЫЕ документы. Именно по ЮЮ. А не по лишению родительских прав , прописанных давно. Ссылку, плиз. Я вот не могу найти . И в поиске по ЮЮ всё время натыкаюсь только на жуткие истории и покалеченные судьбы детей и их бедных родителей, которые даже не могут опротестовать решение суда на территории РФ. По закону ЮЮ подчиняется только ООН. Ещё буду очень рада почитать про реальные истории детей, довольных , что их ЮЮ освободила от жуткого влияния родителей - извергов. Опять же именно ЮЮ, а не суд, опирающийся на старый семейный кодекс.
Ещё хочу задать вам вопрос- почему такая уверенность пилотных проектах ,что как раз вопросов нету все там вполне законно. Вы что , близко к этой системе?
Теперь про "законно" действующую ЮЮ на Западе.Скажем так, есть информация, которая вселяет опасение. Можно по разному к ней относится . Но полностью отвергать её, заявляя "БРЕД" как-то немного странно.ВЫ считаете, что Захаровой заплатили за её историю? А Н. Саркози тоже поучаствовал в спектакле? Для тех кто на в курсе . Президент Франции не смог вернуть дочь актрисе Захаровой. Так как ЮЮ не подчиняется местным государственным структурам. А главное обвинение ей- удушаюшая любовь (глупейшее сочетание) к дочери.
Про ссылку не забудьте, пожалуйста. Если ВАС не затруднит. Дело в том, что надо текстом . У меня ссылкой не взяли. Можно ещё точное название сайта. Спасибо.
  Ответить с цитированием
Старый 10.07.2010, 17:50   #334   
Форумец
 
Сообщений: 566
Регистрация: 04.07.2010

тарелка вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от winlirca Посмотреть сообщение
откуда?! откуда эти идеи "о родителях как о потенциальных врагах" ?! у вас документы есть? внятные случаи, подтвержденные документально?
кто кого посещать станет? с какой стати?
параноидальное желание почувствовать себя жертвой что ли?
Малыш, твоё хамство переходит все границы. Сначала роди, на ноги поставь а потом разговаривай в таком тоне. Ты хоть раз волновался за жизнь и здоровье своего ребёнка?Короче, не дорос ты ещё до этой темы. Молочко утри, салага.

А вот так , на будущее мне , как новичку на этом форуме, может кто объяснит- здесь хамить и оскорблять друг друга считается правилом хорошего тона? Или winlirca здесь работает штатным психиатром?


Предупреждение. Оскорбления в данном разделе недопустимы. Если у вас вызывает вопросы поведение какого-либо форумца - пишите ему в личку. Если хотите призвать его к порядку - пишите модератору раздела. Спасибо за понимание.
С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

Последний раз редактировалось Homer S.; 10.07.2010 в 19:30.
  Ответить с цитированием
Старый 10.07.2010, 19:56   #335   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,710
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от тарелка Посмотреть сообщение
Ну так покажите, будьте любезны ,эти ЗАКОННЫЕ документы. Именно по ЮЮ.
в проектах? ну наверное как то так
http://www.juvenilejustice.ru/documents/d/przak
а вы НЕ В КУРСЕ?
то есть ваша информация
Цитата:
Сообщение от тарелка Посмотреть сообщение
жуткие истории и покалеченные судьбы детей и их бедных родителей, которые даже не могут опротестовать решение суда на территории РФ
она ОТКУДА? из области ОБС?
примеры конкретные где?
Цитата:
Сообщение от тарелка Посмотреть сообщение
По закону ЮЮ подчиняется только ООН
по КАКОМУ закону? хотя бы ПРОЕКТ можно? или все из области ОБС?
Цитата:
Сообщение от тарелка Посмотреть сообщение
Ещё хочу задать вам вопрос- почему такая уверенность пилотных проектах ,что как раз вопросов нету все там вполне законно. Вы что , близко к этой системе?
из комментария юриста основанного на вот ЭТИХ отчетах
http://www.juvenilejustice.ru/pilotprojects/1
у вас какие то вопросы по ним?
расскажите...
конкретно где кто в чем неправ. я буду только рад если вы развеете мои (с вашей точки зрения) заблуждения
  Ответить с цитированием
Старый 17.08.2010, 17:03   #336   
Форумец
 
Сообщений: 566
Регистрация: 04.07.2010

тарелка вне форума Не в сети
Посмотрела документы. Ничего конкретного. Огромнные возможности для произвола и коррупции.http://deti.mail.ru/roditeljam/newsv...tbirayut_detej
  Ответить с цитированием
Старый 18.08.2010, 07:47   #337   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,710
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от тарелка Посмотреть сообщение
Огромнные возможности для произвола и коррупции
Это уже претензии к конкретным чиновникам а не к системе
давайте ГИБДД разгоним? там ведь
Цитата:
Сообщение от тарелка Посмотреть сообщение
Огромнные возможности для произвола и коррупции
или может милицию запретим?
там ведь
Цитата:
Сообщение от тарелка Посмотреть сообщение
Огромнные возможности для произвола и коррупции
  Ответить с цитированием
Старый 18.08.2010, 08:10   #338   
WaronlineOrg
 
Аватар для AlexaDotCom
 
Сообщений: 4,014
Регистрация: 09.07.2009

AlexaDotCom вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от тарелка Посмотреть сообщение
Президент Франции не смог вернуть дочь актрисе Захаровой
ИМХО правильно и сделал, во первых она (дочь) гражданка Франции, не дело это французов направо и налево раздавать,
в вторых ее мать должна понимать, вышла за Француза, родила от него и уехала жить в Францию, подчиняйся законам этой страны,

Чето я совсем не понял при здесь была Россия ?

Допустим какая вьетнамка уедет жить в Данию, родит там от датчан, неужели Вьетнам также будет сраться с Данией ?
  Ответить с цитированием
Старый 18.08.2010, 08:15   #339   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,710
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
тем не менее ответа на вопрос
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
конкретно где кто в чем неправ
я не получил
  Ответить с цитированием
Старый 18.08.2010, 09:12   #340   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 24,021
Регистрация: 16.05.2007
Записей в дневнике: 2

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от тарелка Посмотреть сообщение
Посмотрела документы. Ничего конкретного. Огромнные возможности для произвола и коррупции.
Спасибо КЭП. )) Но нас бы интересовал ваш более развернутый пост. )

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр
  Ответить с цитированием
Старый 19.08.2010, 21:03   #341   
Форумец
 
Сообщений: 2,017
Регистрация: 31.10.2008

ННатали вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
я не защитник и не противник я сторонник трезвого подхода без истерик
Браво. Золотые слова.
  Ответить с цитированием
Старый 21.11.2011, 10:29   #342   
Форумец
 
Сообщений: 230
Регистрация: 03.02.2010

Werba вне форума Не в сети
Отбирать ребенка за долги родителей будут и приставы, и сыщики

В Госдуму внесен закон со скучным названием «О внесении изменений в Федеральный закон «Об исполнительном производстве» и отдельные законодательные акты Российской Федерации». На самом деле этот закончик, который был внесен от имени председателя думского комитета по конституционному законодательству Владимиром Плигиным, просто ужасен!

И его принятие надо остановить.

Но по порядку. Закон касается розыска должника-гражданина и розыска ребенка « в целях его изъятия» у родителей. А попутно он изменяет и дополняет кучу всяких норм в других законах, включая Уголовный кодекс.

Сперва процитирую фрагменты из пояснительной записки. «Сегодня в федеральном законодательстве отсутствуют положения, регламентирующие полномочия и порядок осуществления розыска ребенка, а также розыска граждан-ответчиков по гражданским делам...

В законопроекте предусмотрена передача ФССП (федеральной службе судебных приставов) функции органов внутренних дел по розыску граждан-должников по исполнительным документам, розыску детей по исполнительным документам, содержащим требование об отобрании ребенка, а также по розыску граждан-ответчиков по гражданским делам.

В связи, с чем законопроект предусматривает нормы, согласно которым сотрудники органов внутренних дел, в пределах предоставленных им полномочий обязаны оказывать содействие судебным приставам...

Кроме того, в настоящее время судебные приставы... нередко устанавливают личность лиц, скрывшихся от органов дознания, следствия или суда, однако при этом не обладают правами по задержанию таких лиц в целях их дальнейшей передачи органам внутренних дел. С учетом этого в законопроекте предусмотрена норма, согласно которой В связи с чем законопроект предусматривает нормы, согласно которым сотрудники органов внутренних дел в пределах предоставленных им полномочий обязаны оказывать содействие судебным приставам...

Кроме того, в настоящее время судебные приставы... нередко устанавливают личность лиц, скрывшихся от органов дознания, следствия или суда, однако при этом не обладают правами по задержанию таких лиц в целях их дальнейшей передачи органам внутренних дел. С учетом этого в законопроекте предусмотрена норма, согласно которой судебные приставы обязаны оказывать содействие органам внутренних дел в розыске и задержании лиц, скрывшихся от органов дознания, следствия или суда.

Кроме того, в целях обеспечения розыскной функции судебного пристава-исполнителя в законопроекте также предлагается истребовать у должника декларацию об имущественном положении.

Повышению результативности розыска будет способствовать участие в нем негосударственных субъектов, в частности, частных детективов, путем их привлечения взыскателями к розыскным мероприятиям».

Теперь немного примеров из статей закона.

«Статья 65. Розыск должника, имущества должника или розыск ребенка.

1. В случае отсутствия сведений о местонахождении должника, его имущества или местонахождения ребенка судебный пристав-исполнитель в процессе исполнения требований исполнительного документа вправе объявить розыск должника, его имущества или розыск ребенка.

2. Розыск объявляется по месту исполнения исполнительного документа либо по последнему известному месту жительства или месту пребывания должника или ребенка, местонахождению имущества должника либо месту жительства взыскателя. Объявление розыска является основанием для производства розыска в пределах территории Российской Федерации, а также в порядке, установленном международными договорами Российской Федерации, на территориях иностранных государств.

8. При производстве розыска судебный пристав-исполнитель, осуществляющий розыск, вправе запрашивать и использовать сведения из банков данных оперативно-справочной, розыскной и иной информации о лицах и их имуществе, в том числе содержащие персональные данные.

9. Для производства розыска судебный пристав-исполнитель, осуществляющий розыск, вправе привлекать на безвозмездной основе граждан с их согласия, по заявлению взыскателя использовать сведения, полученные в результате осуществления частной детективной (сыскной) деятельности, а для производства розыска должника-гражданина или розыска ребенка также использовать на безвозмездной основе возможности средств массовой информации.

12. При обнаружении ребенка, в отношении которого объявлен розыск, судебный пристав-исполнитель, осуществляющий розыск, принимает меры для помещения его в соответствующее детское учреждение до передачи лицу, которому должен быть передан ребенок во исполнение требования исполнительного документа об отобрании ребенка, о чем незамедлительно сообщает в орган опеки и попечительства по месту нахождения детского учреждения.

17. В декларацию об имущественном положении вносятся сведения о принадлежащем должнику на праве собственности, правах владения и (или) пользования имуществе, в том числе имущественных правах, а также сведения о совершенных им сделках по отчуждению имущества за три года, предшествующих дате подачи декларации об имущественном положении.

18. Заполненная и подписанная должником-гражданином либо руководителем должника-организации декларация об имущественном положении предоставляется в течение десяти дней со дня получения должником постановления, указанного в части 15 настоящей статьи. Декларация может быть предоставлена должником лично или через представителя, а также путем пересылки регистрируемого почтового отправления.

в статье 70, пункт 5, г) часть 6 дополнить новым вторым предложением следующего содержания: «При проведении указанной проверки банк или кредитная организация незамедлительно приостанавливает операции по счетам должника в пределах суммы денежных средств, подлежащей взысканию»;

в статье 81: «6. Если денежные средства отсутствуют либо их недостаточно, то банк или иная кредитная организация арестовывает имеющиеся средства и (или) продолжает дальнейшее исполнение постановления по мере поступления денежных средств на счета должника до исполнения содержащихся в постановлении о наложении ареста требований в полном объеме.

16) в статье 86:

а) часть 2 изложить в следующей редакции:

«2. Движимое имущество должника, на которое наложен арест, передается на хранение под роспись в акте о наложении ареста должнику или членам его семьи, взыскателю либо лицам, с которыми территориальным органом Федеральной службы судебных приставов заключен договор. Хранение документов, подтверждающих наличие и объем имущественных прав должника, а также движимого имущества может осуществляться в подразделении судебных приставов при условии обеспечения их сохранности.»;

Внести в Уголовный кодекс Российской Федерации следующие изменения:

Непредставление в установленный законодательством об исполнительном производстве срок, либо отказ от предоставления судебному приставу-исполнителю оформленной в установленном порядке декларации об имущественном положении должника, а равно представление информации в декларации об имущественном положении в неполном объеме или искаженном виде гражданами или должностными лицами организаций, -

наказывается штрафом в размере до ста тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до двух лет, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов».

Ну, про должников пока писать не буду. Но обращу внимание, что ТЕПЕРЬ ОТБИРАТЬ РЕБЕНКА У РОДИТЕЛЕЙ БУДУТ СУДЕБНЫЕ ПРИСТАВЫ, ЧАСТНЫЕ СЫЩИКИ, ИСПОЛЬЗУЯ ДЛЯ ЭТОГО ЛЮБУЮ ИНФОРМАЦИЮ.

Живите с этим, если сможете...



Источник: http://forum-msk.org
  Ответить с цитированием
Старый 21.11.2011, 10:49   #343   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,710
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Werba Посмотреть сообщение
ТЕПЕРЬ ОТБИРАТЬ РЕБЕНКА У РОДИТЕЛЕЙ БУДУТ СУДЕБНЫЕ ПРИСТАВЫ, ЧАСТНЫЕ СЫЩИКИ, ИСПОЛЬЗУЯ ДЛЯ ЭТОГО ЛЮБУЮ ИНФОРМАЦИЮ.
никто не может отобрать ребенка ИНАЧЕ КАК ПО РЕШЕНИЮ СУДА - хватит бредить уже.
Закон всего лишь обговаривает МЕТОДЫ нахождения родителей и отбора ребенка.
  Ответить с цитированием
Старый 29.11.2011, 10:28   #344   
Форумец
 
Сообщений: 230
Регистрация: 03.02.2010

Werba вне форума Не в сети
http://ruskline.ru/analitika/2011/11...shla_uspeshno/
«Перезагрузка прошла успешно»
18 ноября 2011 г. в России введена ювенальная юстиция …


Пока общественность страны воевала с Госдумой по поводу «Закона об охране здоровья», в России тихо и незаметно была введена ювенальная юстиция.

Закон, который её ввел, называется достаточно мудрёно - ФЗ № 264736-5 «О внесении изменений в Федеральный закон "Об основных гарантиях прав ребенка в Российской Федерации" и отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с введением института Уполномоченного при Президенте Российской Федерации по правам ребенка», но потаённый смысл его прост: переориентирование внутренней государственной политики на приоритет прав ребёнка, а это и есть ювенальная юстиция.

Новый закон говорит о введении в России всего одной должности - Уполномоченного по правам детей при Президенте, но фактически легализует всех омбудсменов страны. Вслед за ним «по умолчанию» становятся узаконенными все «детозащитники» в школах, хотя о них нет не только закона, но даже никакого постановления. А поскольку появляются люди, связанные общей деятельностью, то речь уже идёт о создании системы - службы надзаконных «экспертов» в сфере семьи, с контрольно-репрессивными функциями, неограниченными правами и неподотчётностью никому.

А теперь поясним.

1. Уполномоченный при Президенте по правам ребёнка получает право на доступ к любой информации, включающей личную и семейную тайну.

При этом попирается Конституция (ст. 23 и 24 о неприкосновенности частной жизни, сохранности личной и семейной тайны и т.п.), да и сами эти действия возможны только в отношении подозреваемых в совершении уголовных преступлений на основании решения суда и в соответствии с УПК РФ, Закона «Об оперативно-розыскной деятельности», Закона «О полиции» и пр.

Значит, предполагается заведомое отнесение членов семьи к лицам, поражённым в правах и лишение их гарантированной Конституцией презумпции невиновности. Как раз так и ведут себя приходящие в семьи представители опеки, обязательно подкреплённые милиционером - разговаривая с родителями, как с преступниками, вырывая из их рук плачущих детей, не церемонясь и не объясняясь. Как правило, в этих случаях ни одного омбудсмена возбудить на защитную деятельность не удаётся, а адвокатское бюро их руководителя тоже весьма избирательно в заказах: куда интереснее заниматься делами основательницы финансовой пирамиды «Властилина» Валентины Соловьёвой, американского шпиона Эдмонда Поупа, главы холдинга «Медиа-Мост» Владимира Гусинского, чем, например, делом позорно оболганных супругов Агеевых.

2. Уполномоченный по правам ребёнка при Президенте провозглашает особые права детей, которых нет ни в законодательстве, ни в традициях народа, но наоборот, права и обязанности по защите детей и заботе о них по закону принадлежат только родителям (ст. 17 ч.2 и ст. 60 Конституции РФ, ст. 64 Семейного кодекса РФ).

Значит, предполагается перехват родительских прав на ребёнка и передача их омбудсмену, который уже высказался, что отменяет существующий порядок, и что отныне только он будет единолично решать, что полезно нашим детям, а что - нет. Так, он, к примеру, заявил при вступлении в должность, что отныне запрещает шлёпать детей и ставить их в угол http://www.izvestia.ru/news/357721, правда, отказался комментировать, удалось ли ему избежать физических наказаний при воспитании собственных троих сыновей. Наверняка удалось, коль скоро один из них работает ни много, ни мало, помощником у главного омбудсмена, который по странному стечению обстоятельств приходится ему родным отцом.

В связи с этим вспоминается омбудсмен одной из подмосковных школ, заявивший, что сделает всё, чтобы у детей было право на развлечения, и что для обеспечения этого права он готов обмануть родителей, а затем не преминул это сделать, реализуя упомянутое право в осуществлении интимной связи (!) с одной из старшеклассниц.

3. Уполномоченный при Президенте по правам ребёнка отменяет демократические начала нашей жизни и вводит санкции за «вмешательство в его деятельность» (штрафы от 1 до 3 тысяч рублей).

Значит, в деле перехвата прав на детей обсуждение и противодействие родителей не предполагается, а наоборот, жёстко корректируется. Как тут не вспомнить гражданку Норвегии, которую, как только она попыталась спасти пятилетнего сына от мужа-педофила, засадили в психиатрическую больницу - знай, мол, кто в доме хозяин.

Отныне родители в любой ситуации будут неправы, потому что их права автоматически перейдут к омбудсменам. Но зато «верховный» омбудсмен пообещал «летать по стране, как Бэтмен, и наводить порядок» http://kp.ru/daily/24438/605200/. Бэтмен, если кто не знает - человек-летучая мышь, герой комиксов, продукт выхолощенного воображения американской масс-культуры, в чёрной маске с рожками и чёрном плаще, личность сомнительная для того, чтобы делать её своим идеалом.

Википедия говорит о нём: «В отличие от большинства супергероев, Бэтмен не обладает сверхспособностями, а использует свой интеллект, навыки боевых искусств, шпионажа, познания в науке и технике, а также несгибаемую волю, способность внушать страх и запугивать своих врагов».

«Каковы сами - таковы и сани», вкусы бывают всякие. Что мило сердцу, то и привлекает. Хотя для «сына православной монахини» http://www.izvestia.ru/news/357721 странновато. А пребывание и обучение в Питсбурге (США), возможно, оставило более чем неизгладимый след в душе омбудсмена, привило любовь к загранице вообще. Недаром так красиво выглядит траектория его нынешних трудов: Ницца, Париж и т.п. Отчёты западным начальникам о тотальной и окончательной победе «его системы» над «жестокостью в семье» http://yfrog.com/kloczjnj. Получение новых званий и титулов, подписание новых контрактов и заключение новых договорённостей. В обмен на права родителей России.

4. Уполномоченный при Президенте по правам ребёнка строит вертикаль власти:

«Я дал поручение моим уполномоченным», «Я собрал своих уполномоченных», «Я создал школу для своих уполномоченных». Правда, в правовом поле их совсем нет, нет ни в одном законе, ни в одном постановлении, но это не важно для «верховного». Его самого тоже нет в Конституции, что не мешает ему быть очень даже реальным, и получать на своё содержание реальных 106 млн. рублей в год.

Создавая нелигитимную сеть «своих» уполномоченных, выстраивая непредусмотренную законом власть, он публично негодует по поводу тех губернаторов, которые не кинулись выполнять его указание по введению омбудсменов: «Мы примем к ним меры!». При этом заявляет на всю страну, что намерен вывести «своих уполномоченных» из-под ведения губернаторов, и стать единовластным их повелителем.

Итак, мы являемся свидетелями попытки выстраивания власти, которая отсутствует в Конституции, но, тем не менее, на наших глазах, вспухает, как квашня, расточающая резкий запах.

Значит, нас ждёт новая жизнь, в которой нам предстоит иметь дело с системой, изначально незаконной, а потому даже для вида не заботящейся о справедливости. Системой, предназначенной управлять детьми. Нашими детьми.

5. Уполномоченный при Президенте по правам ребёнка с первых своих шагов заявил, что будет строить в стране ювенальную юстицию. Со временем под воздействием бурных протестов общественности на словах отказался от заявленной цели, но приоритет прав ребёнка оставил своим главным курсом, а значит, и ювенальную юстицию.

Как опытный политик, он вовремя предпринимает точечные пиар-шаги, которые создают в общественном сознании образ одобряемого всеми деятеля: то с благостным лицом фотографируется в окружении детишек, то ловко комментирует свою беседу с Президентом («Я рассказал Президенту, и он мне поручил»), то вовремя ссылается на беседу с Патриархом («Я сказал Его Святейшеству, что мне важно Ваше одобрение»). И тогда ни у кого нет сомнения: Президент и Патриарх - за него, и можно безо всяких правовых оснований «заниматься жизнью страны» - всего лишь «именем короля».

Служба Уполномоченного по правам ребёнка при Президенте РФ имеет немалое бюджетное финансирование, но у неё отсутствуют нормоустанавливающие документы (положения, регламенты). Высокостатусные (а кто посмеет обижать скудным меню и малозвёздным жильём «фаворита высшей власти»?) поездки по регионам с устрашающим названием «детский спецназ» призваны, вероятно, служить психическими атаками, реальных результатов они не имеют, но, тем не менее, обставляются с помпой.

Рапорты о том, что в результате прокуратура начала проверку, считать итогом работы омбудсмена нельзя, поскольку прокуратура делала, делает и будет делать эти проверки в силу своих, как раз прописанных в законе, функциональных обязанностей. Так же выглядят и непонятные съезды Уполномоченных - в отсутствии цели, стратегии и результата.

Итак, денег тратится немерено, СМИ - в полном распоряжении, деятельности нет (отдельные заявления по российско-заграничным семьям - не в счёт), тогда за этим стоит что-то другое?

Значит, дело не в конкретной должности, значит, мы имеем дело с пиар-проектом, призванным создать дымовую завесу для проталкивания чего-то, что напрямую двигать не получится.

6. Оставляя за рамками личность Уполномоченного при Президенте по правам ребёнка П.Астахова, ни в коем случае не характеризуя его самого (наверняка, это прекрасный семьянин, нежный отец и заботливый муж, да и на коньках так лихо катается, не иначе как в Питсбурге наловчился), радуясь его награждению именным оружием http://www.rfdeti.ru/display.php?id=4278, восхищаясь вместе с Президентом: «Мы не ошиблись: он бегает как следует и реально помогает детям» (хотя, ход какой-то очень уж неожиданный - куда бегает? зачем? от кого? или за кем? и вообще - зачем?), сокрушаясь, что «Национальный план действий в интересах детей» он так и не создал http://www.rg.ru/2011/04/29/astahov-anons.html (но ведь наверняка хотел!), радуясь его многогранности и разноплановости (тут и три телепередачи, и собственное адвокатское бюро, и нелёгкая доля всероссийского детозащитника, и трудное счастье писательства, и насыщенная жизнь на Лазурном берегу http://7days.ru/article/chronic/409708/1, и инспекция страны (как только всё успевает человек?), нужно не упускать из внимания следующее.

Создаваемая служба http://yfrog.com/gyor8wdj Уполномоченных по правам детей, которые в системе отечественного образования конфузливо именуются «уполномоченными по правам участников образовательного процесса», призвана переформатировать в России сферу, соприкасающуюся с детством.

«Верховный уполномоченный» заявляет о намерении «контролировать все 14 ведомств, занимающихся детьми», которые, по его мнению, до появления омбудсменов просто ничего не делали. Его «служба» претендует на дублирование таких уже существующих систем работы с детьми, как Комиссии по делам несовершеннолетних и защите их прав (КДН), на деятельность которых выделяются бюджетные деньги.

Значит, предстоит «бескровный переворот» - оттеснение на «обочину» КДНов, десятилетия вытаскивающих из смрада порока тех ребят, которых ещё можно вернуть к жизни. При этом КДНы хотя и делают эту работу ради детей, но не размахивают флагом со словами «права детей» - некогда, да и пустое всё это, работать надо. Нисколько не идеализируя существующую систему (там - такие же люди, как и везде), признаем: она, вероятно, всё же результативна. Поэтому задуман её демонтаж и замена муляжом - омбудсменами, тем более, что финансирование два раза на одно и то же получить нельзя, а лозунги главный омбудсмен, похоже, всё-таки позаимствовал из программ КДНов.

Пора подвести итоги. Сначала опишем признаки.

В России принят закон, создающий структуру, которой нет в Конституции.

Эта структура обозначила своё стремление к созданию вертикали власти и выходу из-под чьего-либо контроля.

Руководитель структуры (а за ним, безусловно, и все прочие члены системы) получит доступ к любой информации, включая личную и семейную тайну.

Руководитель структуры не может быть допрошен, то есть он неподотчётен.

Руководитель структуры заявляет о приоритете в её деятельности неких несуществующих в российском правовом поле «прав детей».

Руководитель структуры предпринимает «устрашительные поездки» (инспекторские проверки) в регионы.

Руководитель структуры заявляет о своём намерении контролировать все службы, занимающиеся детьми.

Вновь принятый закон предписывает для этой структуры неограниченные права.

Этот же закон предписывает для граждан незаконность противодействия этой структуре.

Закон об Уполномоченном при Президенте по правам детей устанавливает основания для ведения в России политики поражения в правах группы граждан, объединённых понятием «родители».
  Ответить с цитированием
Старый 29.11.2011, 10:56   #345   
идите на ***
 
Сообщений: 12,736
Регистрация: 22.06.2006
Возраст: 39

Женщина-Борщ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от тарелка Посмотреть сообщение
Президент Франции не смог вернуть дочь актрисе Захаровой.
очень бы хотелось, чтобы и Президент России не смог бы вернуть какому-нибудь иностранцу ребенка. у нас же все наоборот, детей с легкостью продают в американские семьи, где их убивают и калечат. А президент Франции молодец. Захарова и другие любительницы экзотики впредь будут знать, что такое рожать от иностранных граждан. Сколько случаев было, все по барабану. Раскинут ляжки и давай покорять иностранцев.
  Ответить с цитированием
Старый 29.11.2011, 11:01   #346   
идите на ***
 
Сообщений: 12,736
Регистрация: 22.06.2006
Возраст: 39

Женщина-Борщ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Werba Посмотреть сообщение
1. Уполномоченный при Президенте по правам ребёнка получает право на доступ к любой информации, включающей личную и семейную тайну.
думаю у семей алкоголиков есть только одна тайна - бутылка за бачком унитаза. А в нормальные семьи не полезут. Много их слишком. Муторное занятие. Если же этот закон каким-то образом будет напрягать благополучные семьи, то эти семьи просто напросто свалят в другую страну и станут ее гражданами. Итог страны - останутся алкаши и дети по детдомам. Не думаю, что это в интересах наших правителей.
  Ответить с цитированием
Старый 29.11.2011, 11:16   #347   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,710
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Werba Посмотреть сообщение
Пора подвести итоги. Сначала опишем признаки.
В России принят закон, создающий структуру, которой нет в Конституции.
Эта структура обозначила своё стремление к созданию вертикали власти и выходу из-под чьего-либо контроля.
Руководитель структуры (а за ним, безусловно, и все прочие члены системы) получит доступ к любой информации, включая личную и семейную тайну.
Руководитель структуры не может быть допрошен, то есть он неподотчётен.
Руководитель структуры заявляет о приоритете в её деятельности неких несуществующих в российском правовом поле «прав детей».
Руководитель структуры предпринимает «устрашительные поездки» (инспекторские проверки) в регионы.
Руководитель структуры заявляет о своём намерении контролировать все службы, занимающиеся детьми.
Вновь принятый закон предписывает для этой структуры неограниченные права.
Этот же закон предписывает для граждан незаконность противодействия этой структуре.
Закон об Уполномоченном при Президенте по правам детей устанавливает основания для ведения в России политики поражения в правах группы граждан, объединённых понятием «родители».
бряхня.
ххоспади вы этот закон который кстати еще президентом не подписан почитали бы для начала прежде чем постить всякое говно
  Ответить с цитированием
Старый 29.11.2011, 13:04   #348   
Хомо бухус
 
Аватар для Sart
 
Сообщений: 1,994
Регистрация: 21.05.2005
Возраст: 43

Sart вне форума Не в сети
Sandy, умеет народ вырывать из контекста спорные моменты. Тем не менее, закон, насколько я могу судить, дыряв, как старое ведро. Это учитывая, что 24 числа он был передан президенту на подпись: http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%...RN=264736-5&02. Текст закон доступен тут http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...se=PRJ;n=78913 по ночам и выходным
  Ответить с цитированием
Старый 29.11.2011, 16:52   #349   
Форумец
 
Сообщений: 230
Регистрация: 03.02.2010

Werba вне форума Не в сети
Цитата:
Итог страны - останутся алкаши и дети по детдомам. Не думаю, что это в интересах наших правителей.
Очень даже в интересах (особенно детдомовские дети -непахананное поле для коррупции, педофилов, продажи )
  Ответить с цитированием
Старый 06.12.2011, 15:41   #350   
Форумец
 
Сообщений: 230
Регистрация: 03.02.2010

Werba вне форума Не в сети
судебные приставы наделяются функциями ДОСУДЕБНОГО решения,

«Статья 65. Розыск должника, имущества должника или розыск ребенка.

1. В случае отсутствия сведений о местонахождении должника, его имущества или местонахождения ребенка судебный пристав-исполнитель в процессе исполнения требований исполнительного документа вправе объявить розыск должника, его имущества или розыск ребенка.

2. Розыск объявляется по месту исполнения исполнительного документа либо по последнему известному месту жительства или месту пребывания должника или ребенка, местонахождению имущества должника либо месту жительства взыскателя. Объявление розыска является основанием для производства розыска в пределах территории Российской Федерации, а также в порядке, установленном международными договорами Российской Федерации, на территориях иностранных государств...

8. При производстве розыска судебный пристав-исполнитель, осуществляющий розыск, вправе запрашивать и использовать сведения из банков данных оперативно-справочной, розыскной и иной информации о лицах и их имуществе, в том числе содержащие персональные данные.

12. При обнаружении ребенка, в отношении которого объявлен розыск, судебный пристав-исполнитель, осуществляющий розыск, принимает меры для помещения его в соответствующее детское учреждение до передачи лицу, которому должен быть передан ребенок во исполнение требования исполнительного документа об отобрании ребенка, о чем незамедлительно сообщает в орган опеки и попечительства по месту нахождения детского учреждения...

Кроме того, законодатели намерены внести в Уголовный кодекс РФ следующие изменения:

«Непредставление в установленный законодательством об исполнительном производстве срок, либо отказ от предоставления судебному приставу-исполнителю оформленной в установленном порядке декларации об имущественном положении должника, а равно представление информации в декларации об имущественном положении в неполном объеме или искаженном виде гражданами или должностными лицами организаций, - наказывается штрафом в размере до 100 тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до двух лет, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов».
  Ответить с цитированием
Старый 06.12.2011, 15:42   #351   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,710
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Werba Посмотреть сообщение
судебные приставы наделяются функциями ДОСУДЕБНОГО решения,
где же здесь ДОСУДЕБНОЕ решение то?
  Ответить с цитированием
Старый 11.02.2012, 00:02   #352   
Registered User
 
Аватар для ProcXel.A
 
Сообщений: 3,165
Регистрация: 25.12.2011
Возраст: 37

ProcXel.A вне форума Не в сети
Что-то вы заскучали...

В Норвегии собираются отменить семью

Цитата:
Все вопросы воспитания детей будет решать государство, а не родители.

Норвежское Министерство по делам семьи, детства и социальным вопросам предложило правительству ввести в стране новые критерии оценки детского благополучия. Ключевым вопросом доклада стала идея о лишении биологических родителей приоритета в воспитании собственных детей. По факту, за судьбу всех детей, родившихся или приехавших в Норвегию, будет отвечать государство. И если по каким-либо причинам качество жизни ребенка с родителями не удовлетворяет социальные службы, то его будут изымать из семьи и решать вопрос о дальнейшем усыновлении, независимо от мнения родных мамы и папы.

Министр Аудун Лисбаккен считает, что хотя жизнь в семье лучше для любого человека, главная цель - содействие развитию ребенка и устранение любых помех для этого, включая родителей.

Королевство Норвегия считается одной из самых развитых и благополучных, особенно для детей, стран мира. Но при всей заботе государства о малышах, коренные жители не спешат обзаводиться потомством - только в Осло треть всех детей являются представителями национальных меньшинств. Уже сейчас из семей изымается около 3000 детей в год, при том, что население Норвегии всего около 5 миллионов человек.
  Ответить с цитированием
Старый 11.02.2012, 01:20   #353   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 64,843
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 34
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ProcXel.A Посмотреть сообщение
Все вопросы воспитания детей будет решать государство, а не родители.
Наконец-то. Вот настоящее социальное гос-во, гос-во для людей.
  Ответить с цитированием
Старый 11.02.2012, 02:34   #354   
Registered User
 
Аватар для ProcXel.A
 
Сообщений: 3,165
Регистрация: 25.12.2011
Возраст: 37

ProcXel.A вне форума Не в сети
Xenon, а если, к примеру, Гитлер вернулся и стал президентом Норвегии... Отобрал всех детей и вырастил из них настоящих арийцев?
  Ответить с цитированием
Старый 11.02.2012, 02:37   #355   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 64,843
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 34
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
ProcXel.A, а если в семье отец алкоголик?
  Ответить с цитированием
Старый 11.02.2012, 02:39   #356   
Registered User
 
Аватар для ProcXel.A
 
Сообщений: 3,165
Регистрация: 25.12.2011
Возраст: 37

ProcXel.A вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
ProcXel.A, а если в семье отец алкоголик?
Когда дети в семьях, то вероятность получить на выходе миллионы самоубийц крайне мала, что способствует выживанию вида. Если же выращиванием потомства будет заниматься кто-то один, то будет достаточно одной ошибки и всё потомство погибнет. Если же в какой-то семье допустили ошибку, то дети других семей выживают... Вот и получается...

Я вот недавно узнал, как китайцы с воробьями боролись.))))) Тоже думали, что будет польза.) http://ru.wikipedia.org/wiki/Уничтожение_воробьёв

Вот представь. Государство решило, что всем детям положена какая-нибудь мегасуперпрививка или еще какая-нибудь полезная херня. Херак-херак. И горы трупов.
  Ответить с цитированием
Старый 11.02.2012, 03:01   #357   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 64,843
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 34
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ProcXel.A Посмотреть сообщение
Если же выращиванием потомства будет заниматься кто-то один, то будет достаточно одной ошибки и всё потомство погибнет. Если же в какой-то семье допустили ошибку, то дети других семей выживают... Вот и получается...
Государство - это не один человек.
Цитата:
Сообщение от ProcXel.A Посмотреть сообщение
Государство решило, что всем детям положена какая-нибудь мегасуперпрививка или еще какая-нибудь полезная херня. Херак-херак. И горы трупов.
O RLY? Как же оспу искоренили? Или тебе мозг антивакцинаторы промыли?
  Ответить с цитированием
Старый 11.02.2012, 14:13   #358   
Registered User
 
Аватар для ProcXel.A
 
Сообщений: 3,165
Регистрация: 25.12.2011
Возраст: 37

ProcXel.A вне форума Не в сети
Бессмысленно продолжать этот глупый спор.) Всё станет на свои места, когда у тебя ребенка отберут.))
  Ответить с цитированием
Старый 13.02.2012, 01:53   #359   
Форумец
 
Аватар для ANri
 
Сообщений: 32,088
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 43

ANri вне форума Не в сети
Точняк... я пойду в ювенальные судьи - трепещите...

Я там все свои комплексы на вас реализую...
  Ответить с цитированием
Старый 13.02.2012, 08:50   #360   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,710
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ProcXel.A Посмотреть сообщение
Всё станет на свои места, когда у тебя ребенка отберут.
В самом деле.. только мать имеет право распоряжаться судьбой детей, не так ли?
Например его музыкальными пристрастиями
Цитата:
Вечером 3 июля Елена Мельник с мужем распивали спиртные напитки в своей квартире. Когда муж и младший сын уже спали, домой пришел старший сын Алексей, включил на компьютере громкую музыку; на замечания матери он не реагировал. Тогда она отключила провода, ведущие от монитора к компьютеру. Из-за этого между матерью и сыном произошла ссора. После словесной перепалки мать схватила кухонный нож и ударила им сына в грудь. Младший ребенок вызвал скорую помощь, но до приезда врачей пострадавший скончался
http://i38.ru/proisshestviya-obichni...romkuiu-muziku
Или решать то где ребенку спать
Цитата:
Как сообщает пресс-служба Следственного комитета, "8 декабря 2011 года Ушакова вместе со своим сыном пришла к знакомому в пункт приема стеклотары, расположенный в доме 21 по улице Крыленко, где совместно с последним употребляла спиртные напитки. Вечером того же дня Ушакова покормила ребенка и положила его спать по указанному адресу.
Согласно показаниям подозреваемой, около 4 часов ночи 9 декабря 2011 года она обнаружила, что ребенок не подает признаков жизни, после чего отвезла коляску с младенцем к мусорному баку".
http://piter.tv/event/P_yanaya_mat_sluchajno_ubi/
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind