Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Результаты опроса: ювинальная юстиция
за 20 17.24%
против 68 58.62%
не знаю и знать не хочу. 13 11.21%
не знаю, но интересно чем все это закончится. 15 12.93%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 116. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 13.05.2009, 18:13   #1   
Форумец
 
Сообщений: 2,159
Регистрация: 15.01.2003

Akad вне форума Не в сети
ювинальная юстиция

Ювенальная юстиция или как по закону ребёнка могут изъять из семьи.
В феврале 2009 г. Президентом Российской Федерации направлена для внесения на ратификацию в Государственную Думу Европейская Социальная Хартия (ЕСХ). Ст. 17 Хартии предусматривает создание системы ювенальной юстиции европейского образца. Ратификация этого пункта ЕСХ приведет к нарушению независимости семьи и грубому вмешательству государства в дела семьи, нарушит право семьи на преимущественное воспитание ребенка, будет разрушать отношения между детьми и родителями
В рамках ювенальной юстиции, работники ювенального суда и социальных служб получают неограниченный доступ в любую семью, а также право регулирования воспитательного процесса и могут безпрепятственно отбирать детей под предлогом заботы об их физическом и психическом благополучии.
Ювенальная юстиция делает особенно уязвимыми именно нормальные, благополучные семьи, в которых детей стараются воспитывать в рамках традиционной морали и, проявляя разумную строгость, удерживают от многочисленных соблазнов деструктивной масс - культуры и развратного образа жизни. Именно такие родители, с точки зрения сторонников ювенальной юстиции, считаются «преступниками, подавляющими личность ребенка». И хотя хартию еще не приняли, но уже есть прецеденты, когда органы опеки лишают родителей родительских прав и изымают детей из семьи за непосещение поликлиники, за отказ от лечения, профилактических осмотров, отказ от прививок и т. п.
На сегодняшний день изъять ребенка (детей) из среднестатистической семьи можно по следующим причинам:
непосещение детской молочной кухни
ребенку не были своевременно сделаны прививки
несвоевременное прохождение врачей детской поликлиники
жилье в аварийном состоянии
квартира требует ремонта
квартира ремонтируется
наличие в доме домашних животных
на полу разбросаны игрушки и мусор
отсутствие детских игрушек в достаточном количестве
ребенок играет с посторонними предметами вместо игрушек
ребенок выполняет домашнюю работу, как: моет посуду, подметает и моет полы, стирает и т.д.
ребенок находится на кухне вместе с матерью в процессе приготовления пищи
ребенок часто и громко кричит и плачет
в холодильнике присутствует не весь ассортимент необходимых ребенку продуктов или продукты просрочены
жалобы соседей (или домочадцев) на жестокое обращение с ребенком в т.ч. анонимные.
А что начнется, если ЮЮ примут? Массовые отбирания детей у родителей!
  Ответить с цитированием
Старый 13.05.2009, 19:21   #2   
OO=[][]=OO
 
Аватар для VvS .
 
Сообщений: 1,635
Регистрация: 17.02.2006
Возраст: 39

VvS . вне форума Не в сети
Akad, прости, но бред.
Моей специаизацией во время получения в/о как раз и была ювЕнальная юстиция.
Работал в МВД, одной из моих обязанностей как раз и было, то что ты называешь "изъятием ребенка из семьи".
Вообще-то это называется "лишение родительских прав".
Это намного проще... и сложнее, чем изложенное тобой.
Так что не надо писать этот бред.
  Ответить с цитированием
Старый 13.05.2009, 19:59   #3   
Форумец
 
Сообщений: 2,159
Регистрация: 15.01.2003

Akad вне форума Не в сети
VvS ., то, что было у нас раньше, это нормально. Сейчас пытаются ввести то, что есть в европе и т.д. Там ребенка могут лишить родителей, если он тупо помыл посуду, или подстриг газон перед домом.
У нас стукачество не так распространено, но например сейчас ни один вменяемый родитель не будет прививать ребенка, кормить предлагаемыми смесями и т.д. А проследить это элементарно, со всеми вытекающими. Это как пример.
  Ответить с цитированием
Старый 13.05.2009, 20:50   #4   
OO=[][]=OO
 
Аватар для VvS .
 
Сообщений: 1,635
Регистрация: 17.02.2006
Возраст: 39

VvS . вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Akad Посмотреть сообщение
VvS ., то, что было у нас раньше, это нормально.
Не было а есть. То, что ты написал - еще даже не проект, а просто обсуждаемая идея. Её надо оформится, перейти в стадию разработки, потом в законопроект, потом одобрицца и согласовацца во множестве министерств - от минфина до минюста, пройти вето, потом пройти 1-2-3-е чтение... короч, если и будет, то гдет так году к 14-15 3-го тысячелетия от Р.Х.
И то что сейчас есть - не-нор-маль-но
Грю это по собственному опыту
Потому и ушел оттуда.
Цитата:
Сообщение от Akad Посмотреть сообщение
Сейчас пытаются ввести то, что есть в европе и т.д. Там ребенка могут лишить родителей, если он тупо помыл посуду, или подстриг газон перед домом.
Конкретные примеры, ссылки.
А то опять назову бредом!
  Ответить с цитированием
Старый 13.05.2009, 21:06   #5   
Форумец
 
Аватар для zenmaster
 
Сообщений: 1,980
Регистрация: 05.05.2008
Возраст: 54

zenmaster вне форума Не в сети
Видимо изъятых будут передавать *****ам на воспитание в духе толерантности и уважения к всем уродам.
  Ответить с цитированием
Старый 13.05.2009, 21:06   #6   
OO=[][]=OO
 
Аватар для VvS .
 
Сообщений: 1,635
Регистрация: 17.02.2006
Возраст: 39

VvS . вне форума Не в сети
Мля-я-я-я-я..... Присмотрелся...
Ну вот скажи, откуда, ОТКУДА ТЫ ЭТО ВЗЯЛ ??????
Цитата:
Сообщение от Akad Посмотреть сообщение
На сегодняшний день изъять ребенка (детей) из среднестатистической семьи можно по следующим причинам:
непосещение детской молочной кухни
ребенку не были своевременно сделаны прививки
несвоевременное прохождение врачей детской поликлиники
жилье в аварийном состоянии
квартира требует ремонта
квартира ремонтируется
наличие в доме домашних животных
на полу разбросаны игрушки и мусор
отсутствие детских игрушек в достаточном количестве
ребенок играет с посторонними предметами вместо игрушек
ребенок выполняет домашнюю работу, как: моет посуду, подметает и моет полы, стирает и т.д.
ребенок находится на кухне вместе с матерью в процессе приготовления пищи
ребенок часто и громко кричит и плачет
в холодильнике присутствует не весь ассортимент необходимых ребенку продуктов или продукты просрочены
жалобы соседей (или домочадцев) на жестокое обращение с ребенком в т.ч. анонимные.
Бред, бред, бред, БРЕД ! ! !
Выделен мной красным ну совсем уж откровенный бред, т.к. анонимные жалобы (кроме там о всяких террактах и прочих серьезных ЧП) НЕ РАССМАТРИВАЮТСЯ В ПРИНЦИПЕ !
И где посмотреть перечень "необходимых игрушек" ?
Черным - причины, могущие входить в совокупность факторов, влияющих на решение суда. Остальное - бред.
Цитата:
Сообщение от Akad Посмотреть сообщение
А что начнется, если ЮЮ примут? Массовые отбирания детей у родителей!
Да ну? И куда их девать? На органы? Прям как в Европе
Кароч, не бжите папы-мамы, фигня всё это

ЗЫЖ: Akad, не обижайся, пжлста, за резкость, но в натуре чушь какая-то. Где взял ?
  Ответить с цитированием
Старый 13.05.2009, 21:11   #7   
Женёк
 
Аватар для ZSky
 
Сообщений: 9,406
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 41

ZSky вне форума Не в сети
Да кто их будет изымать? Изъятых уже девать некуда.
  Ответить с цитированием
Старый 26.11.2009, 13:11   #8   
Archer forever
 
Аватар для Random
 
Сообщений: 1,087
Регистрация: 13.03.2002
Возраст: 47

Random вне форума Не в сети
ZSky, те которые есть сейчас, они же от алкашей в основном, больные, умственно не доразвитые, отсталые в развитие физически и умственно... С родаков их ничего не возьмешь кроме анализов, да и тех с гвоздями.
А так получается доступ к нормальному психически и физически ребенку. Такой ребенок очень нужен для той же вымирающей Европы. Близкий этнический, есть время для воспитания в своих ценностях. Востребованный товар.
Элемент давления на родителей опять же. Получаем целую цепочку для зарабатывания денег, от продажи групп товаров, до кормежки армии психологов, психоаналитиков, инспекторов.
Чистый бизнес и ничего личного.
Опять же более широкое поле для воспитание детей по своему вкусу... Отрыв от родительской патриархальной системы ценностей...
12 числа сего месяца проект начали запускать в жизнь уже...
  Ответить с цитированием
Старый 26.11.2009, 13:15   #9   
брэнд
 
Аватар для Aiho
 
Сообщений: 7,588
Регистрация: 24.03.2007

Aiho вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Random Посмотреть сообщение
Отрыв от родительской патриархальной системы ценностей...
Бля... Некоторые дети из неблагополучных семей бегут на фиг от этой "патриархальной системы ценностей"... Или ты сам хочешь "воспитывать детей по своему вкусу"? Тогда сделаешь новых, когда этих отберут...
  Ответить с цитированием
Старый 26.11.2009, 13:18   #10   
с придурью
 
Аватар для winlirca
 
Сообщений: 10,161
Регистрация: 28.11.2004
Возраст: 37

winlirca вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Akad Посмотреть сообщение
Там ребенка могут лишить родителей, если он тупо помыл посуду, или подстриг газон перед домом.
вот жеж бред! ссылки?

Цитата:
Сообщение от Akad Посмотреть сообщение
На сегодняшний день изъять ребенка (детей) из среднестатистической семьи можно по следующим причинам:
непосещение детской молочной кухни
ребенку не были своевременно сделаны прививки
несвоевременное прохождение врачей детской поликлиники
жилье в аварийном состоянии
квартира требует ремонта
квартира ремонтируется
наличие в доме домашних животных
на полу разбросаны игрушки и мусор
отсутствие детских игрушек в достаточном количестве
ребенок играет с посторонними предметами вместо игрушек
ребенок выполняет домашнюю работу, как: моет посуду, подметает и моет полы, стирает и т.д.
ребенок находится на кухне вместе с матерью в процессе приготовления пищи
ребенок часто и громко кричит и плачет
в холодильнике присутствует не весь ассортимент необходимых ребенку продуктов или продукты просрочены
жалобы соседей (или домочадцев) на жестокое обращение с ребенком в т.ч. анонимные.
источник?
  Ответить с цитированием
Старый 26.11.2009, 13:26   #11   
просто Гений
 
Сообщений: 3,145
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 50

RDS вне форума Не в сети
По указанным призднакам ребнека могут отобрать почти у любого... А Я так понимаю, тут краски сгущают, и будет некая конвенкция по которой ребенка будет отобрать еще проще? Если так.. то она не пройдет. По хотябу такой причине:
Ребенок может служить средством шантажа и когда наше горячелюбимое продажно правительство захочет "нагнуть" очередного несогластного оно отнимет ребенка у любого олигарха, за то что 17 летняя дочь находилась на кухне, когда мама намазывала бутырброды!!!!
Да в здарвом умне никто такие законы не пропустит!
  Ответить с цитированием
Старый 26.11.2009, 13:44   #12   
с придурью
 
Аватар для winlirca
 
Сообщений: 10,161
Регистрация: 28.11.2004
Возраст: 37

winlirca вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RDS Посмотреть сообщение
Да в здарвом умне никто такие законы не пропустит!
в здравом уме никто не будет писать подобное:
Цитата:
Сообщение от RDS Посмотреть сообщение
отнимет ребенка у любого олигарха, за то что 17 летняя дочь находилась на кухне, когда мама намазывала бутырброды!!!!
или вы всерьез восприняли бредовый список в стартовом посте?
  Ответить с цитированием
Старый 26.11.2009, 13:46   #13   
с придурью
 
Аватар для winlirca
 
Сообщений: 10,161
Регистрация: 28.11.2004
Возраст: 37

winlirca вне форума Не в сети
кстати, прежде чем писать всякого рода ересь, предлагаю ознакомиться с предметом спора http://www.juvenilejustice.ru/
  Ответить с цитированием
Старый 26.11.2009, 18:08   #14   
Форумец
 
Аватар для ANri
 
Сообщений: 32,088
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 43

ANri вне форума Не в сети
Вот самый содержательный фильм про то как в реальности работает ЮЮ. "стена" называется.

тут скачать можно

Основная проблема в том что под предлогом благих намерений хотят протолкнуть зловредный закон, хотя, ныне существующий закон(если он нормально заработает) способен легко справиться со всеми проблемами, без всяких Юстиций.

Вообще, этот закон уже давно толкают.


вот еще передача Русский Взгляд

Последний раз редактировалось ANri; 26.11.2009 в 19:08.
  Ответить с цитированием
Старый 26.11.2009, 19:20   #15   
с придурью
 
Аватар для winlirca
 
Сообщений: 10,161
Регистрация: 28.11.2004
Возраст: 37

winlirca вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ANri Посмотреть сообщение
тут скачать можно
посмотрела. психолог Самохвалов (в самом конце фильма) сектант какой-то. особенно с этими свечами и манекеном на чердаке. так что я тоже не испытала к нему положительных эмоций.
а в остальном... одни условные наклонения - а если бы, а да кабы... и запад с подобной практикой ругают... тем не менее, у них почему-то и уровень жизни выше, и подростковой преступности меньше...
"отобранных детей они будут продавать за границу. это дополнительный бизнес" -
вот это уже параноический бред, не иначе...
  Ответить с цитированием
Старый 26.11.2009, 19:28   #16   
Форумец
 
Аватар для ANri
 
Сообщений: 32,088
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 43

ANri вне форума Не в сети
winlirca Вам в конфетной обертке предлагают катях, а вы этого даже понять не можете.

"Психолог" самохвалов у вас должен вызывать ужас, т.к это больной во всю голову сатанист, а вы только "не испытала к нему положительных эмоций" .

Ну ды ладно, хорошо что вы ничего не решаете в этой стране.
  Ответить с цитированием
Старый 26.11.2009, 19:38   #17   
с придурью
 
Аватар для winlirca
 
Сообщений: 10,161
Регистрация: 28.11.2004
Возраст: 37

winlirca вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ANri Посмотреть сообщение
"слегка не положительные эмоции"
не надо придумывать за меня то, чего я не писала.

Цитата:
Сообщение от ANri Посмотреть сообщение
А потом удивляются, почему в стране такой бардак.
в стране бардак по многим причинам. а не из-за одного, замечу, еще не начавшего своего действия, сабжа.
  Ответить с цитированием
Старый 26.11.2009, 19:57   #18   
Форумец
 
Аватар для ANri
 
Сообщений: 32,088
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 43

ANri вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от winlirca Посмотреть сообщение
не надо придумывать за меня то, чего я не писала.
Я там подправил у себя, в предвидение подобного возмущения.

Цитата:
Сообщение от winlirca Посмотреть сообщение
в стране бардак по многим причинам. а не из-за одного, замечу, еще не начавшего своего действия, сабжа.
Когда вступит уже поздно будит. Вы наверное не внимательно слушали это фильм, а там сказано, что если создать какой нибудь аппарат, то он работу себе найдет и хрен чем вы это отмените, а если учесть что ЮЮ управляется, даже, не из нашей страны, а хрен пойми какими силами, то проблем будет еще больше.
  Ответить с цитированием
Старый 26.11.2009, 20:03   #19   
с придурью
 
Аватар для winlirca
 
Сообщений: 10,161
Регистрация: 28.11.2004
Возраст: 37

winlirca вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ANri Посмотреть сообщение
вы наверное не внимательно слушали это фильм
внимательно. я вообще внимательная.
только как-то все однобоко, непонятно с чего вы вообще авторы взяли, что самоцель данного проекта - всенепременное разлучение родителей и детей..

Цитата:
Сообщение от ANri Посмотреть сообщение
хорошо что вы ничего не решаете в этой стране.
взаимно
  Ответить с цитированием
Старый 26.11.2009, 20:07   #20   
Creatura Dei
 
Сообщений: 1,975
Регистрация: 24.04.2008
Записей в дневнике: 1

Asinus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от winlirca Посмотреть сообщение
"отобранных детей они будут продавать за границу. это дополнительный бизнес" -
вот это уже параноический бред, не иначе...
Так уже продают. При нашем старом обычае давать и брать "на лапу" это неудивительно.
  Ответить с цитированием
Старый 26.11.2009, 20:08   #21   
Форумец
 
Аватар для ANri
 
Сообщений: 32,088
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 43

ANri вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от winlirca Посмотреть сообщение
внимательно. я вообще внимательная.
только как-то все однобоко, непонятно с чего вы вообще авторы взяли, что самоцель данного проекта - всенепременное разлучение родителей и детей..
Ну а зачем он еще нужен? назовите хотя бы одну причину в пользу ЮЮ. Там же сказано, что все проблемы можно решить с имеющимся ныне законодательством, проблема в том, что это законодательство не работает. Если разобраться то законы в России очень даже ничего, проблема в том, что ни один из них не работает, либо работает в извращенной форме.
Или вы думаете что если переименуют в ЮЮ то оно сразу заработает?
  Ответить с цитированием
Старый 26.11.2009, 20:10   #22   
с придурью
 
Аватар для winlirca
 
Сообщений: 10,161
Регистрация: 28.11.2004
Возраст: 37

winlirca вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Asinus Посмотреть сообщение
Так уже продают
где? кто? усыновление гражданами других стран - это нормально. а сказки о торговле как-то не убедительны.
  Ответить с цитированием
Старый 26.11.2009, 20:14   #23   
Форумец
 
Аватар для ANri
 
Сообщений: 32,088
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 43

ANri вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от winlirca Посмотреть сообщение
взаимно
Ды я сам боюсь, а то назначат еще Президентом.
  Ответить с цитированием
Старый 26.11.2009, 20:14   #24   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,665
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от winlirca Посмотреть сообщение
а сказки о торговле как-то не убедительны.
Желтая пресса в действии.
  Ответить с цитированием
Старый 26.11.2009, 20:15   #25   
Здесь
 
Аватар для Ladn
 
Сообщений: 3,196
Регистрация: 06.06.2007

Ladn вне форума Не в сети
Akad, голосовалку прикрути
да
нет
пох
  Ответить с цитированием
Старый 26.11.2009, 20:15   #26   
с придурью
 
Аватар для winlirca
 
Сообщений: 10,161
Регистрация: 28.11.2004
Возраст: 37

winlirca вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ANri Посмотреть сообщение
Или вы думаете что если переименуют в ЮЮ то оно сразу заработает?
не уверена. исполняемость законов в этой стране вообще оставляет желать лучшего. другое дело, что хуже-то точно не станет

Цитата:
Сообщение от ANri Посмотреть сообщение
Ну а зачем он еще нужен?
лучше вы мне назовите причину безосновательно лишать людей родительских прав
  Ответить с цитированием
Старый 26.11.2009, 20:17   #27   
Creatura Dei
 
Сообщений: 1,975
Регистрация: 24.04.2008
Записей в дневнике: 1

Asinus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от winlirca Посмотреть сообщение
где? кто? усыновление гражданами других стран - это нормально. а сказки о торговле как-то не убедительны
Даже дела были с приговорами. Точно-точно. И то, что такое сейчас не происходит где-нибудь, никто не может гарантировать.
  Ответить с цитированием
Старый 26.11.2009, 20:21   #28   
Форумец
 
Аватар для ANri
 
Сообщений: 32,088
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 43

ANri вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от winlirca Посмотреть сообщение
другое дело, что хуже-то точно не станет
Ну это полный бред.

Цитата:
Сообщение от winlirca Посмотреть сообщение
лучше вы мне назовите причину безосновательно лишать людей родительских прав
Дык, вроде, и я про то-же, а еще говорите что внимательная.
  Ответить с цитированием
Старый 26.11.2009, 20:22   #29   
с придурью
 
Аватар для winlirca
 
Сообщений: 10,161
Регистрация: 28.11.2004
Возраст: 37

winlirca вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Asinus Посмотреть сообщение
И то, что такое сейчас не происходит где-нибудь, никто не может гарантировать.
ну а вы можете гарантировать что сейчас, скажем, в какой-нибудь из школ не продают наркоту? что ж нам теперь, все школы позакрывать?
  Ответить с цитированием
Старый 26.11.2009, 20:24   #30   
Creatura Dei
 
Сообщений: 1,975
Регистрация: 24.04.2008
Записей в дневнике: 1

Asinus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от winlirca Посмотреть сообщение
ну а вы можете гарантировать что сейчас, скажем, в какой-нибудь из школ не продают наркоту? что ж нам теперь, все школы позакрывать?
Просто не надо наивными прикидываться.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind