Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » Компьютеры и все, что с ними связано » »Радиолюбитель
Программирование микроконтролеров,ремонт аудио/видео/бытовой техники,полезные устройства для дома,телефония, обсуждение статей журнала Радио

Ответ
 
Опции темы
Старый 26.05.2010, 19:16   #361   
Форумец
 
Аватар для MasterSound
 
Сообщений: 24
Регистрация: 10.05.2010
Возраст: 54

MasterSound вне форума Не в сети
Первая прога более правдивая, хотя на мой взгляд тоже имеет неточности...
по моим прикидам :
Ргаб. Вашего тора около 250 Ватт.
Плотность тока 2,5 А/мм2
КПД - 0,94
Ток первички - при полной мощности - 1,14А
Ток хх- около 60мА
w=2.7 Виткa/вольт
w1 =594 витка
d1= 0,91мм
-----------------------------------------
Далее вам карты в руки...

Последний раз редактировалось MasterSound; 27.05.2010 в 21:44.
  Ответить с цитированием
Старый 31.05.2010, 09:20   #362   
Форумец
 
Аватар для volt
 
Сообщений: 657
Регистрация: 15.10.2006
Возраст: 35

volt вне форума Не в сети
у меня возник вопрос ,в интернете много методик расчёта выходников (а именно класс А однотакт),это будет мой первый выходник(6П6С на трансе от ТУ-50)какой методикой лучше воспользоваться и есть ли ещё какие нибуть скользкие моменты кроме того что нельзя заливать выходник эпоксидкой и надо делать секционирование(так же есть ли смысл в перевороте катушки и сколько должно быть секций примерно)?
заранее спасибо
  Ответить с цитированием
Старый 31.05.2010, 11:15   #363   
Ремонт мобил
 
Аватар для Shumaher
 
Сообщений: 11,848
Регистрация: 08.07.2002

Shumaher вне форума Не в сети
volt, я бы посоветовал почитать готовые рассчёты.
скажем Шалинских считаных данных полно, там и прикинуть можно, сколько секций и так далее.
  Ответить с цитированием
Старый 31.05.2010, 16:47   #364   
Форумец
 
Аватар для volt
 
Сообщений: 657
Регистрация: 15.10.2006
Возраст: 35

volt вне форума Не в сети
посчитал,дл 6П6С(сопростивление нагрузки в цепи анода 5к) вышло первичка 2387 витков (0.28диаметр)вторичка 117 витков(0.5диаметр)нагрузка 12 ом,транс от ТУ-50(15квадратов)напряжение анод 250вольт мощность по даташиту 4.5 а у меня получилось почему то 1.7 ватт
секционирование подумал сделать так:
первичка 596
вторичка 59
первичка 1193
вторичка 59
первичка 596
подскажие это хотя бы примерно это схоже на то что нужно?
  Ответить с цитированием
Старый 31.05.2010, 20:27   #365   
Форумец
 
Сообщений: 15
Регистрация: 16.05.2010
Возраст: 54

lisir вне форума Не в сети
подскажите пжлста,для однотактника на двух 6п3с,такая обмотка подойдет?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1111.jpg
Просмотров: 230
Размер:	79.0 Кб
ID:	816438  
  Ответить с цитированием
Старый 01.06.2010, 00:14   #366   
Ремонт мобил
 
Аватар для Shumaher
 
Сообщений: 11,848
Регистрация: 08.07.2002

Shumaher вне форума Не в сети
по этим двум линкам можно найти практически всегда транс, который нужен
http://audioportal.tchernovaudio.com...iew=0000000236
http://audioportal.tchernovaudio.com...iew=0000000235
  Ответить с цитированием
Старый 01.06.2010, 22:51   #367   
Форумец
 
Аватар для volt
 
Сообщений: 657
Регистрация: 15.10.2006
Возраст: 35

volt вне форума Не в сети
видел эти линки и там увы нет ничего про трансы от УМ-50
  Ответить с цитированием
Старый 01.06.2010, 23:05   #368   
Форумец
 
Аватар для MasterSound
 
Сообщений: 24
Регистрация: 10.05.2010
Возраст: 54

MasterSound вне форума Не в сети
to lisir, Приведённый Вами вариант, имеет такие параметры
1,75...1,8k/ 8 ом. что хорошо согласуется с лампами 6П3С - включеными впаралель.
Rа одной лампы в пентодном включении -3,5к, две впаралель 1,75к.
Конструктив имеет правильное секционирование.
Исходя , из того ,что автор расчётов очень известный специалист в области ламповых УНЧ,
то мой совет - делайте точно так ,как он написал , и усилитель будет отлично петь!
  Ответить с цитированием
Старый 02.06.2010, 20:00   #369   
Форумец
 
Сообщений: 15
Регистрация: 16.05.2010
Возраст: 54

lisir вне форума Не в сети
спасибо за совет,и еще вопрос: -наматывая например вторичку с н-ым количеством витков и не вместив их на определенное количества слоев в одной секции я их доматываю как пишут не помню на каком форуме на следующий слой,и это допустимо.Но ведь может получится перепад слоя в следующей секции и по нарастанию слоев с этими перепадами о параллельности слоев трудно будет говорить.Хоть и в первый раз,но хочется грамотно мотать.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.jpg
Просмотров: 90
Размер:	78.8 Кб
ID:	818863  
  Ответить с цитированием
Старый 02.06.2010, 22:02   #370   
Форумец
 
Аватар для MasterSound
 
Сообщений: 24
Регистрация: 10.05.2010
Возраст: 54

MasterSound вне форума Не в сети
Если у Вас не помещается в слое необходимое кол-во витков, то возьмите провод меньшего диаметра!
Наиболее правильно перед намоткой транса - проверять размещение обмоток.
Для этого нужно:
1) измерить внутренюю ширину каркаса в мм.(Н)
2) измерить диаметр провода по лаку!!! (D)
3) (Н)/ (D) = кол-во витков в одном слое!
таким образом нужно подбирать диаметр провода, до полученя расчётного кол-ва витков.
не забывая при этом про расчётное сечение провода (3.14*R2)

Пример: ширина каркаса =55мм , диаметр провода по лаку -0,67мм
кол-во витков в одном слое - 55/0,67=82,08 витка.
сюда необходимо добавить 1-2мм(зависит от опыта мотальщика)
на неровность намотки провода +бумажная изоляция .
в итоге рабочаяя ширина получается 55-2=53мм
53/0,67=79,1 виток округляем в меньшую сторону =79 витков одном слое!

Если у Вас не помещается 1-3 витка, то это не страшно.
главное чтобы секции которые паралелятся были строго одинаковые!!!

Доматывать можно только понижающие трансформаторы!
Звуковые нельзя!!!

ОСОБЕННО ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЙТЕ В ЭТОЙ ТЕМЕ сообщения №№ 9, 15, 51
Уважаеммый СОР уже всё подробно описал....

Последний раз редактировалось MasterSound; 02.06.2010 в 23:05.
  Ответить с цитированием
Старый 03.06.2010, 07:17   #371   
Форумец
 
Сообщений: 15
Регистрация: 16.05.2010
Возраст: 54

lisir вне форума Не в сети
ЕУсли не использовать 16-ти омную нагрузку,то 3-ий вид обмотки можно не делать,где по 90 витков.Можно-ли мотать одним и тем же проводом,если разница между пер. и втор. всего 3 микрона или это очень важно?спасибо
  Ответить с цитированием
Старый 04.06.2010, 23:20   #372   
Форумец
 
Аватар для MasterSound
 
Сообщений: 24
Регистрация: 10.05.2010
Возраст: 54

MasterSound вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от lisir Посмотреть сообщение
Если не использовать 16-ти омную нагрузку,то 3-ий вид обмотки
где по 90 витков. можно не делать?
Впринципе да.
Цитата:
Сообщение от lisir Посмотреть сообщение
Можно-ли мотать одним и тем же проводом,если разница между пер. и втор. всего 3 микрона или это очень важно?спасибо
Мотать то можно, только параметры трансформатора будут другими!
Например если намотать вторичку таким проводом как первичку, то выходное сопротивление Rн трансформатора увеличится с 8 до 11 ом!!!
По тому что в одном слое вторички будет не 190 витков а 220.
А если недоматывать слой до конца (оставить 190 витков) то это тоже не есть хорошо!
пустых мест и пробелов не должно оставаться!!!
В итоге кое как изготовленый трансик играть конечно будет, но петь- врятли..
И мне непонятна идея такой экономии, уже на первой стадии изготовления усилителя!
Интересно на чём Вы собираетесь дальше экономить?
  Ответить с цитированием
Старый 05.06.2010, 08:02   #373   
Форумец
 
Сообщений: 15
Регистрация: 16.05.2010
Возраст: 54

lisir вне форума Не в сети
О экономии не думал.Я о важности этих микрон.Понял,мотать буду строго как требуется
  Ответить с цитированием
Старый 08.06.2010, 19:05   #374   
Форумец
 
Аватар для MasterSound
 
Сообщений: 24
Регистрация: 10.05.2010
Возраст: 54

MasterSound вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от volt Посмотреть сообщение
видел эти линки и там увы нет ничего про трансы от УМ-50
А какой конструктив этого железа? точные габариты в мм, а также ширина каркаса.
и какие параметры ожидаются от усилителя? ( частотный диапазон, вых мощность и тд.)
  Ответить с цитированием
Старый 09.06.2010, 21:55   #375   
Форумец
 
Аватар для volt
 
Сообщений: 657
Регистрация: 15.10.2006
Возраст: 35

volt вне форума Не в сети
Ш образные пластины точно повторяющие размеры как на трансе ТСШ-170(стоит в рекорде 312,могу завтра посмотреть точнее)но потоньше ,мощности хочется 3-5 ватт, в идеале на 6П6С ( так как есть новые)но можно и 6П3С, частотный диапазон 20-20000гц(хотя уверен что столько я не слышу))
  Ответить с цитированием
Старый 10.06.2010, 21:08   #376   
Форумец
 
Аватар для MasterSound
 
Сообщений: 24
Регистрация: 10.05.2010
Возраст: 54

MasterSound вне форума Не в сети
Такого транса вполне хватит даже на 6П3С!
хотя на 6П6С, результаты будут очень неплохие, только немного уменьшится вых мощность...
В пентодном режиме:
6П6С без искажений отдаст 2,5 -3 Вата
6П3С 4 -5 Вата.
С таким трансом АЧХ будет достаточно равномерной, главное правильное исполнение!
Для точного расчёта нужны точные параметры железа , каркаса ,Rа лампы в конкретной схеме
а таже сопротивление нагрузки!
Я уже про это писал, такие доводы как примерно такое или похожее на ,что то вон то...
тут не проходят!!!
каждый милиметр играет значение ( пост №371 этой темы)
Жду конкретных данных, иначе ничем помочь не смогу.

Последний раз редактировалось MasterSound; 10.06.2010 в 22:47.
  Ответить с цитированием
Старый 14.06.2010, 20:48   #377   
Форумец
 
Аватар для volt
 
Сообщений: 657
Регистрация: 15.10.2006
Возраст: 35

volt вне форума Не в сети
отрыл ОСМ 0.16У3
MasterSound ,данные лампа 6П6С (хочется в триоде)напряжение анода 250в ,Ra 5k ,нагрузка 4 ома,имеется провод 0.28, 0.5
подскажите пожалуста кол-во витков первичной и вторичной обмотки ,так как у меня в разных расчётах всё получается по разному и какому верить незнаю
(в выходных трансформаторах я дуб ,и это будет первый транс а может и не будет)
  Ответить с цитированием
Старый 14.06.2010, 21:56   #378   
Форумец
 
Аватар для MasterSound
 
Сообщений: 24
Регистрация: 10.05.2010
Возраст: 54

MasterSound вне форума Не в сети
Всё нормально! трансики эти клёвые!!!!
их можно сразу намотрать на вырост...(6П3С, 6П31С, 6П13С..._
Я в течении этой недели прикину тебе расчёт, только укажы точные размеры каркаса:
Ширина внутри и высота! От этого сильно зависит конструктив.
  Ответить с цитированием
Старый 15.06.2010, 09:08   #379   
Форумец
 
Сообщений: 2
Регистрация: 15.06.2010
Возраст: 36

cargo29 вне форума Не в сети
скинь все формулы

расчета трансформатора.... а то найти не могу ни где путних вообще... везде недачеты.... как на внутренее сопративление так и на сечение провода ничего не говориться.... скинешь на мой ящик? cargo29@ya.ru
  Ответить с цитированием
Старый 15.06.2010, 09:09   #380   
Форумец
 
Сообщений: 2
Регистрация: 15.06.2010
Возраст: 36

cargo29 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от audiolimit Посмотреть сообщение
Доброе время суток Всем . Есть две программки , которые рассчитывают трансформаторы , почему такая разница в результатах ???
потому что в них большие недачеты по формулам.... не все формулы использованы и не учтены погрешности
  Ответить с цитированием
Старый 16.06.2010, 22:32   #381   
Форумец
 
Аватар для volt
 
Сообщений: 657
Регистрация: 15.10.2006
Возраст: 35

volt вне форума Не в сети
ок завтра скину точные размеры,если двруг случайно наткнётесь на параметры железа трансов от УМ-50 отпишите плиз(почему то у меня врождённая любовь к Ш образным трансам)
  Ответить с цитированием
Старый 17.06.2010, 08:31   #382   
Форумец
 
Аватар для volt
 
Сообщений: 657
Регистрация: 15.10.2006
Возраст: 35

volt вне форума Не в сети
ширина 34мм длина 41мм высота 51мм
и ещё у 6П3С Ra2.5килоома а значит этот транс с 6П6С не получится использовать так?и что лучше поставить в драйвер 6Н8С или 6Н9С хватит?
  Ответить с цитированием
Старый 18.06.2010, 22:16   #383   
Форумец
 
Аватар для MasterSound
 
Сообщений: 24
Регистрация: 10.05.2010
Возраст: 54

MasterSound вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от volt Посмотреть сообщение
ширина 34мм длина 41мм высота 51мм
Ну давай для начала определимся с размерами трансформатора и каркаса!
вот тебе каринка по ней сделай замеры и напиши
И скажи по какой схеме будеш собирать усилитель?
Просто мне непонятны твои измерения!
Смотри сам - ширина это по рисунку размер - h
Высота каркаса это размер - С
только меряй их внутри каркаса, потому как каркас уменьшает активную площадь окна. (с*h)
Также померяй размер а и в.
И последний вопрос по обмоточным проводам какие есть в наличии?
возможность приобретения?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: trans ШЛ.gif
Просмотров: 33
Размер:	5.6 Кб
ID:	837409  

Последний раз редактировалось MasterSound; 19.06.2010 в 12:13.
  Ответить с цитированием
Старый 21.06.2010, 20:51   #384   
Форумец
 
Аватар для volt
 
Сообщений: 657
Регистрация: 15.10.2006
Возраст: 35

volt вне форума Не в сети
А-34мм
B- 41мм
С-15мм
H-53мм
это именно каркасс
схема триод однотакт (питание 300в)
лампа 6П3С

Последний раз редактировалось volt; 22.06.2010 в 07:02.
  Ответить с цитированием
Старый 22.06.2010, 12:51   #385   
Форумец
 
Аватар для MasterSound
 
Сообщений: 24
Регистрация: 10.05.2010
Возраст: 54

MasterSound вне форума Не в сети
Отлично! с каркасом понятно, теперь померяй железо без каркаса,согласно рисунка.
Вечером попробую прикинуть...
Что с обмоточными проводами???
  Ответить с цитированием
Старый 22.06.2010, 22:25   #386   
Форумец
 
Аватар для volt
 
Сообщений: 657
Регистрация: 15.10.2006
Возраст: 35

volt вне форума Не в сети
сорри забыл про провод ,имеется 0.28 около полкило,0.5так же ,0.71так же ( но не думаю что пригодится
так же есть возможность докупить какой надо
железо:
А-32мм
В-40мм
С-17мм
Н-54мм
так же есть пара новых 6П3С и 6П13С какие лучше исползьвать?или же для первого усилителя это не критично?
  Ответить с цитированием
Старый 22.06.2010, 23:11   #387   
Форумец
 
Аватар для MasterSound
 
Сообщений: 24
Регистрация: 10.05.2010
Возраст: 54

MasterSound вне форума Не в сети
Посмотри эту схему , она как раз под твои лампочки!
http://www.radiolamp.ru/shem/unch/13/
форум по теме http://forum.oldradio.org.ua/index.php?topic=15.0
а если под неё изготовить хорошие трансы то будет
только лучше!
Расчёты делаю, скоро закончу...
  Ответить с цитированием
Старый 23.06.2010, 18:52   #388   
Форумец
 
Аватар для MasterSound
 
Сообщений: 24
Регистрация: 10.05.2010
Возраст: 54

MasterSound вне форума Не в сети
Вот прикинул расчёт выходника ,Fн =40 Гц, 4 Вт, 4 Ома.
Первичка 3600 вит провод 0,2мм (4,6 кОм)
вторичка 108 витков провод 0,9мм (4 Ом)
мотается 3 секции первички 900+1800+900 , соединить последовательно
(1800 мотается с разворотом каркаса)
между ними 2 секции вторички 54+54 витка , соединяются последовательно
толщина прокладки немагнитного зазора 0,16мм.
PS. Всёже как пишут лучше звучит лампа 6П13С.
Теперь конструктивный расчёт:
рабочая ширина каркаса=53мм (минус 2-3 мм на технологию и тд.)
Для снижения Rакт. перички берём провод потолще...
К примеру 0,25 мм , по лаку уже 0,28мм в одном слое получится 180 витков*5=900, как раз то что нужно!
выходит 5+10+5 слоёв первички.
В качестве изоляции - берём офсетную бумагу для межслойной изоляции и бумагу потолще для междуобмоточной изоляции.
вырезаются полосы шириной 55мм немного шире каркаса на 3-5 мм, по краям нарезаем бахрому, чтобы обмотки ложились ровно и не допускали продавливание проводов на нижние слои.
Мотаем плотно виток к витку каждый ряд до заполнения, чтобы не оставалось пустых мест!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1260639376_pb220083.jpg
Просмотров: 47
Размер:	11.7 Кб
ID:	843276   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1260639444_pb220091.jpg
Просмотров: 47
Размер:	14.2 Кб
ID:	843277  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1260639466_pb220088.jpg
Просмотров: 48
Размер:	10.0 Кб
ID:	843278   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 22.GIF
Просмотров: 85
Размер:	7.3 Кб
ID:	844124  


Последний раз редактировалось MasterSound; 24.06.2010 в 19:26.
  Ответить с цитированием
Старый 24.06.2010, 20:30   #389   
Форумец
 
Аватар для volt
 
Сообщений: 657
Регистрация: 15.10.2006
Возраст: 35

volt вне форума Не в сети
спасибо огромное ,буду начинать ,как доделаю выложу фотки
  Ответить с цитированием
Старый 24.06.2010, 21:51   #390   
Всегда готов
 
Аватар для Cop
 
Сообщений: 1,185
Регистрация: 26.09.2006

Cop вне форума Не в сети
Обращение

Уважаемые коллеги!!! Две просьбы:

- Не пишите мне на почту, обозначенную в профиле. Этим почтовым ящиком пользуюсь не только я. Большинство сообщений до меня просто не доходят, я не успеваю прочесть, как их уже "добрые люди" удаляют.
Для этого больше подходят форумные личные сообщения, если по каким-то причинам неудобно общение в теме.
Вот и сегодня были два письма. Я только знаю, что отправлены с форума. Прочесть мне их не дали!!! Кто писал, продублируйте в личку!!!

- Второе. Пожалуйста, не превращайте тему в чат. Прежде нажать кнопку "Ответить в теме" подумайте, будет ли Ваша информация нужна более чем одному человеку.
Сами-же, читая другие форумы, жалуемся на трудные поиски нужного, в море пустого трёпа.

Без обид.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind