Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ГОРОДСКАЯ ЖИЗНЬ » » История города. Краеведение. Старый Воронеж
Вопросы истории родного города и края

Ответ
 
Опции темы
Старый 26.06.2011, 22:32   #361   
Привет тебе!
 
Аватар для Azaka
 
Сообщений: 4,811
Регистрация: 27.12.2009
Возраст: 46

Azaka вне форума Не в сети
Серго66, или про какие вы говорите 100%? Про угол главного корпуса СХИ или всё-таки про тот чуть дальше стоящий одинокий дом?
  Ответить с цитированием
Старый 26.06.2011, 22:37   #362   
Форумец
 
Аватар для Серго66
 
Сообщений: 3,097
Регистрация: 31.08.2010

Серго66 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Azaka Посмотреть сообщение
Про угол главного корпуса СХИ
Про угол главного корпуса СХИ
  Ответить с цитированием
Старый 26.06.2011, 22:46   #363   
Привет тебе!
 
Аватар для Azaka
 
Сообщений: 4,811
Регистрация: 27.12.2009
Возраст: 46

Azaka вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Серго66 Посмотреть сообщение
Про угол главного корпуса СХИ
Это не правильное место. Ну поясните, где же здание? Здание аж под 3 метра, нет ни тени, ни руин (их и не может быть). В общем, место не то, пушка стояла дальше.

Извиняюсь, под 3 этажа.

Последний раз редактировалось SERG16; 27.06.2011 в 01:18. Причина: объединение
  Ответить с цитированием
Старый 26.06.2011, 22:54   #364   
Форумец
 
Аватар для Серго66
 
Сообщений: 3,097
Регистрация: 31.08.2010

Серго66 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Azaka Посмотреть сообщение
Здание аж под 3 этажа
Моё мнение - это что-то, вроде теплицы. Кроме стекла и каркаса, нечему оставлять руины. Сверху прозрачное, потому и не видно с аэрофото. Но место http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...4&d=1295102849 в любом случае то.
  Ответить с цитированием
Старый 26.06.2011, 22:57   #365   
Привет тебе!
 
Аватар для Azaka
 
Сообщений: 4,811
Регистрация: 27.12.2009
Возраст: 46

Azaka вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Серго66 Посмотреть сообщение
Azaka, не пойму, что вы с Александром ищете, но фото http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...2&d=1308223270 делалось с противоположной стороны, чем "фото с пушкой"
Куда вы вынесли это здание в парк - там нет ничего, кроме травы и саженцев.

Цитата:
Сообщение от Серго66 Посмотреть сообщение
Моё мнение - это что-то, вроде теплицы. Кроме стекла и каркаса, нечему оставлять руины. Сверху прозрачное, потому и не видно с аэрофото. Но место http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...4&d=1295102849 в любом случае то.
Да и столовая была то. К любому углу можно подойти - они все те будут. Я ещё раз говорю, теплица не могла быть разрушена на период 1 июля 1942 года, а значит в парковой зоне должна быть как минимум тень чёрная (пускай теплица хоть в камуфляже). В парке ничего нет.

Последний раз редактировалось SERG16; 27.06.2011 в 01:18. Причина: объединение
  Ответить с цитированием
Старый 26.06.2011, 23:06   #366   
Форумец
 
Аватар для Серго66
 
Сообщений: 3,097
Регистрация: 31.08.2010

Серго66 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Azaka Посмотреть сообщение
К любому углу можно подойти - они все те будут
Надо подойти к тому углу, из-за которого было бы видно здание нового химического корпуса.

Цитата:
Сообщение от Azaka Посмотреть сообщение
значит в парковой зоне должна быть как минимум тень чёрная
Прозрачные тела (если это теплица) тени не имеют.
  Ответить с цитированием
Старый 26.06.2011, 23:18   #367   
Привет тебе!
 
Аватар для Azaka
 
Сообщений: 4,811
Регистрация: 27.12.2009
Возраст: 46

Azaka вне форума Не в сети
http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...9&d=1309112508 ну я вас умоляю, ну какое же оно прозрачное-то? Здоровое здание, с окнами, из дерева или нет - понять трудно.
Есть другой вариант, аэрофотоснимок не 1-го июля 1942 года, а, скажем, сентябрь-октябрь, и здание сгорело и разрушено, обломки в кустах, его не видно. Но это мало вероятно: растения пушистые, чёрные, аккурат лето.

Цитата:
Сообщение от Серго66 Посмотреть сообщение
Надо подойти к тому углу, из-за которого было бы видно здание нового химического корпуса.
Я согласен, по поводу сомнений о здании химического корпуса не может быть и речи!!! Но пушка стояла не за углом СХИ, а далее по такой же траектории.

Последний раз редактировалось SERG16; 27.06.2011 в 01:19. Причина: объединение
  Ответить с цитированием
Старый 26.06.2011, 23:21   #368   
Форумец
 
Аватар для Серго66
 
Сообщений: 3,097
Регистрация: 31.08.2010

Серго66 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Azaka Посмотреть сообщение
Но пушка стояла не за углом СХИ, а далее по такой же траектории.
Дело за малым. И пусть этот малый сделает фотку предполагаемого им угла.)
  Ответить с цитированием
Старый 26.06.2011, 23:28   #369   
Привет тебе!
 
Аватар для Azaka
 
Сообщений: 4,811
Регистрация: 27.12.2009
Возраст: 46

Azaka вне форума Не в сети
Есть и ещё вариант, но это хлам, а не вариант, но вдруг: в момент с 1 по 8 июля 1942 г. теплицу собрали в ускоренном темпе (типа что-то финского домика). А может уже после оккупации собрали для каких-то нужд. А в сентябре бойцы приехали позировать - вот и не стыковка?

Цитата:
Сообщение от Серго66 Посмотреть сообщение
Дело за малым. И пусть этот малый сделает фотку предполагаемого им угла.)
Углов там можно и не найти уже, в той части СХИ не все здания дожили до наших дней. Но теплицы на поле нет - это факт. И в мои предположения его постройки во время боёв я сам не верю, - это не угол СХИ.

Последний раз редактировалось SERG16; 27.06.2011 в 01:19. Причина: объединение
  Ответить с цитированием
Старый 26.06.2011, 23:38   #370   
Форумец
 
Аватар для Серго66
 
Сообщений: 3,097
Регистрация: 31.08.2010

Серго66 вне форума Не в сети
А тень от торцевой стенки (солнце в момент съёмки светит вдоль строения), всё же видна: http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...7&d=1295008603

Цитата:
Сообщение от Azaka Посмотреть сообщение
в той части СХИ не все здания дожили до наших дней
То-то и оно, что все здания "по такой же траектории" сохранились.

Последний раз редактировалось SERG16; 27.06.2011 в 01:19. Причина: объединение
  Ответить с цитированием
Старый 26.06.2011, 23:39   #371   
Привет тебе!
 
Аватар для Azaka
 
Сообщений: 4,811
Регистрация: 27.12.2009
Возраст: 46

Azaka вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Серго66 Посмотреть сообщение
А тень от торцевой стенки (солнце в момент съёмки светит вдоль строения), всё же видна: http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...7&d=1295008603
Я сам об этом думал, все глаза сломал, но пришёл к выводу это или деревья, или ямка-воронка. Более мелкие, по сравнению с этим зданием, видны сооружения, а здание в чистом парке спряталось. Это не тень, моё мнение.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Р-н СХИ.jpg
Просмотров: 45
Размер:	94.5 Кб
ID:	1379965  
  Ответить с цитированием
Старый 26.06.2011, 23:49   #372   
Привет тебе!
 
Аватар для Azaka
 
Сообщений: 4,811
Регистрация: 27.12.2009
Возраст: 46

Azaka вне форума Не в сети
http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...5&d=1309120751 проведена чёткая линия на угол здания химического (института или факультета - запутался) через эту тень, и если бы на месте этой линии стояла бы эта теплица, пускающая эту тень - не было бы видно угла.



Я тут начертил как могло быть, и есть эта теплица, между красной и жёлтой стрелками. Надо ехать и смотреть.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: air_01_07_1942.jpg
Просмотров: 34
Размер:	24.1 Кб
ID:	1379977  

Последний раз редактировалось SERG16; 27.06.2011 в 01:20. Причина: объединение
  Ответить с цитированием
Старый 26.06.2011, 23:52   #373   
Форумец
 
Аватар для Серго66
 
Сообщений: 3,097
Регистрация: 31.08.2010

Серго66 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Azaka Посмотреть сообщение
Более мелкие, по сравнению с этим зданием
Эти объекты по размеру сопоставимы. Просто, на обоих фотках, этот объект близок к фотографу и только кажется, что он внушительных размеров.

Цитата:
Сообщение от Azaka Посмотреть сообщение
Надо ехать и смотреть.
Я там был. Как прибудешь на место, всё прояснится.)

Последний раз редактировалось SERG16; 27.06.2011 в 01:20. Причина: объединение
  Ответить с цитированием
Старый 27.06.2011, 00:02   #374   
Привет тебе!
 
Аватар для Azaka
 
Сообщений: 4,811
Регистрация: 27.12.2009
Возраст: 46

Azaka вне форума Не в сети
А теперь ракурс от столовой, в центре узнаваемое здание. И всё получается: край главного корпуса и вопросительное здание (теплица) на своих местах. А значит и пушку выкатывали далее теплицы (пока подчеркнул каменные здания на той территории).

Вы же сами умудрялись разглядывать танки на аэро, а теплицу в парке потеряли.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: air_1942_2.jpg
Просмотров: 28
Размер:	41.0 Кб
ID:	1379983  
  Ответить с цитированием
Старый 27.06.2011, 00:14   #375   
Привет тебе!
 
Аватар для Azaka
 
Сообщений: 4,811
Регистрация: 27.12.2009
Возраст: 46

Azaka вне форума Не в сети
http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...9&d=1309112508 визуально я вижу, что теплица стоит уже за углом главного корпуса, и размеры - если сравнивать со зданием справа - внушающие.

Не за углом, а далее угла.


Далее, рисую в спешке, спать уже надо, но вот что получилось. Предположил, какое здание разрушено, а из-за какого катили пушку. И как раз в случае с пушкой над чем-то разрушенным и видна шляпа теплицы.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2222.jpg
Просмотров: 72
Размер:	156.6 Кб
ID:	1379988   Нажмите на изображение для увеличения
Название: air_1942_2.jpg
Просмотров: 27
Размер:	43.2 Кб
ID:	1379989  


Последний раз редактировалось SERG16; 27.06.2011 в 01:21. Причина: объединение
  Ответить с цитированием
Старый 27.06.2011, 00:22   #376   
Форумец
 
Аватар для Серго66
 
Сообщений: 3,097
Регистрация: 31.08.2010

Серго66 вне форума Не в сети
Думаю, все пропорции можно просчитать. Уверен, не найдётся, даже близко похожего:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: схи[2].jpg
Просмотров: 75
Размер:	59.5 Кб
ID:	1380011  
  Ответить с цитированием
Старый 27.06.2011, 10:59   #377   
Привет тебе!
 
Аватар для Azaka
 
Сообщений: 4,811
Регистрация: 27.12.2009
Возраст: 46

Azaka вне форума Не в сети
Серго66, ещё раз прошу обратить внимание на то, что не смотря на схожесть угла (а по поводу нижнего маленького окошка есть сомнения, - на современном фото окно больше), теплицы на поле нет. Более того, теплица прикрыта каким-то низким зданием в 1 этаж (разбитым) и мы видим только её верх, а это значит, что по мимо теплицы должен быть объект в парке её закрывающий = должны быть тени минимум. Это не тот угол.

Очень там сегодня хочу побывать и уделить внимание повышенное подчёркнутым объектам, - возможно это перестроенная (достоенная) теплица [Bhttp://bvf.ru/forum/attachment.php?attachmentid=1379049&d=1309086521[/B]

http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...9&d=1309086521 извините, хрень кака-то получилась. Вот эти объекты.

На момент июль 1942 г. стоит одна теплица, сейчас две.
  Ответить с цитированием
Старый 27.06.2011, 11:42   #378   
Форумец
 
Аватар для Серго66
 
Сообщений: 3,097
Регистрация: 31.08.2010

Серго66 вне форума Не в сети
Azaka, вот хорошее аэрофото, без надписей. Дерзайте.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: схи[2].jpg
Просмотров: 94
Размер:	150.6 Кб
ID:	1380418  
  Ответить с цитированием
Старый 27.06.2011, 11:44   #379   
Привет тебе!
 
Аватар для Azaka
 
Сообщений: 4,811
Регистрация: 27.12.2009
Возраст: 46

Azaka вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Серго66 Посмотреть сообщение
Azaka, вот хорошее аэрофото, без надписей. Дерзайте.
Как раз видно, что в парке одна воронка и более ничего нет. Дерзаю.


Результаты только предположительные. Всё за забором, "Ботанический сад" основанный в 1916 году, теплицы стоят, но на теплицу 1942 г. непохожие, но одна на том же месте, что и довоенная. Угол не покажу.
Неуютная дождливая погода не расположила меня проводить более точное зазаборное исследование местности. Но факт остаётся: в парке теплицы нет, теплице 1942 года самое место в "Ботаническом саду", а значит и пушка пряталась за каким-то зданием ботанического сада (закрытое со всех сторон место, - очень логично).

Последний раз редактировалось Natalia425; 05.03.2012 в 09:36. Причина: объединение
  Ответить с цитированием
Старый 27.06.2011, 23:55   #380   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,185
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 51

Витя вне форума Не в сети
Azaka, Есть такая чудесная картинка: http://bvf.ru/forum/attachment.php?attachmentid=1102189
На месте домика-теплицы в сквере за СХИ даже сейчас отчетливо видны следы фундамента.
  Ответить с цитированием
Старый 28.06.2011, 07:10   #381   
Привет тебе!
 
Аватар для Azaka
 
Сообщений: 4,811
Регистрация: 27.12.2009
Возраст: 46

Azaka вне форума Не в сети
объединение

Цитата:
Сообщение от Витя Посмотреть сообщение
Azaka, Есть такая чудесная картинка: http://bvf.ru/forum/attachment.php?attachmentid=1102189
На месте домика-теплицы в сквере за СХИ даже сейчас отчетливо видны следы фундамента.
Есть, и что? А есть такая картинка http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...8&d=1309164132. Как же такое сооружение потерялось в парке? Более того, в парке нет высоких деревьев, там вообще никаких нет, о чём свидетельствует отсутствие тени с южной стороны, спрятаться теплица не могла.

А теперь изучайте ещё одну чудесную картинку. В сквере парке по-прежнему нет деревьев, на месте "ТУТ" и стояла теплица. Парапет не на одной линии с правы зданием, что и видно на фото с о связистами (здание теплицы как бы вынесено вперёд).

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото СХИ.jpg
Просмотров: 122
Размер:	216.7 Кб
ID:	1381771

Хотя не точно в квадрате "ТУТ", а всё-таки со смещением дальше от здания.

Последний раз редактировалось Alex66; 28.06.2011 в 13:00.
  Ответить с цитированием
Старый 28.06.2011, 07:36   #382   
Вне времени
 
Аватар для Александр63
 
Сообщений: 1,935
Регистрация: 15.03.2010
Возраст: 78
Записей в дневнике: 92

Александр63 вне форума Не в сети
А мне казалось что теплица была за зданием главного корпуса. Где ты поставил жирную точку. Ну или где то там.
  Ответить с цитированием
Старый 28.06.2011, 07:42   #383   
Привет тебе!
 
Аватар для Azaka
 
Сообщений: 4,811
Регистрация: 27.12.2009
Возраст: 46

Azaka вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Александр63 Посмотреть сообщение
А мне казалось что теплица была за зданием главного корпуса. Где ты поставил жирную точку. Ну или где то там.
Это не я ставил, это я взял попавшуюся фотографию с парком. Если там стояла теплица, тогда аэрофотоснимок не от 01.07.1942 года. На снимке чётко видно: в парке воронка есть, теплицы нет!
  Ответить с цитированием
Старый 28.06.2011, 08:12   #384   
Привет тебе!
 
Аватар для Azaka
 
Сообщений: 4,811
Регистрация: 27.12.2009
Возраст: 46

Azaka вне форума Не в сети
Друзья мои, ну, всё рассмотрел, ну, нет тени в парке от сооружения в 3 этажа. Раннее утро, тени длинные, а в парке всё ровненько, за исключением воронки. Ну не может же такого быть, на фото есть, на аэро нет. Или в дате съёмки с воздуха ошибка.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: air_01_07_1942.jpg
Просмотров: 33
Размер:	180.7 Кб
ID:	1381829

Я сейчас попросил жену посмотреть, она сразу же нашла в парке 2 объекта. Один похож на теплицу (ошибочно - воронка). Видимо, модераторам надо почистить мои рассуждения, т.к. получается я бреда написал на целую страницу. Извиняюсь. Более того, есть тень перед западным сооружением, видимо, это то, что закрывает теплицу со стороны пушкарей.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: air_01_07_1942.jpg
Просмотров: 31
Размер:	105.1 Кб
ID:	1381843

Последний раз редактировалось Natalia425; 05.03.2012 в 09:36. Причина: объединение
  Ответить с цитированием
Старый 28.06.2011, 10:58   #385   
Вне времени
 
Аватар для Александр63
 
Сообщений: 1,935
Регистрация: 15.03.2010
Возраст: 78
Записей в дневнике: 92

Александр63 вне форума Не в сети
ну хорошо. Это чей снимок аэро? А то в 413 сообщении тоже ничего нет. но это видимо год 45 или позже.

Я вроде тоже рассмотрел тень от теплицы. А правда похоже на воронку.

Последний раз редактировалось SERG16; 28.06.2011 в 12:22. Причина: объединение
  Ответить с цитированием
Старый 28.06.2011, 11:26   #386   
Привет тебе!
 
Аватар для Azaka
 
Сообщений: 4,811
Регистрация: 27.12.2009
Возраст: 46

Azaka вне форума Не в сети
Александр63, http://www.vrn-histpage.ru/page.php?Page=38 - тут аэроснимки, смотрите. Здание конусообразное, вот и тень сужается - аккурат как будто тень от стенки воронки.
  Ответить с цитированием
Старый 29.06.2011, 17:59   #387   
Форумец
 
Аватар для pusikk
 
Сообщений: 455
Регистрация: 30.03.2011

pusikk вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Серго66 Посмотреть сообщение
Моё мнение - это что-то, вроде теплицы. Кроме стекла и каркаса, нечему оставлять руины. Сверху прозрачное, потому и не видно с аэрофото. Но место http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...4&d=1295102849 в любом случае то.
эта теплица стояла до середины 70-х точно, кроме неё ещё одна была около стены здания, сразу за углом - теперь здесь тропинка вьётся
  Ответить с цитированием
Старый 11.07.2011, 21:49   #388   
Форумец
 
Аватар для elena71
 
Сообщений: 5,977
Регистрация: 01.10.2009
Возраст: 53

elena71 вне форума Не в сети
Эта многовидовая фотография довоенного СХИ уже была в теме с аукционной надписью, теперь-без неё

Нажмите на изображение для увеличения
Название: img584.jpg
Просмотров: 145
Размер:	240.0 Кб
ID:	1400259

Открытка 1920-х годов

Нажмите на изображение для увеличения
Название: img629.jpg
Просмотров: 91
Размер:	193.1 Кб
ID:	1412839

Последний раз редактировалось Natalia425; 05.03.2012 в 09:35. Причина: объединение
  Ответить с цитированием
Старый 22.07.2011, 12:56   #389   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,185
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 51

Витя вне форума Не в сети
С мая месяца СХИ называется «Воронежский государственный аграрный университет имени императора Петра I». Типа, вернули историческое название.

Цитата из устава:

Цитата:
Федеральное государственное бюджетное образовательное учреждение высшего профессионального образования «Воронежский государственный аграрный университет имени императора Петра I», именуемое в дальнейшем «Университет», создано в соответствии с Законом от 9 июля 1912 г. «Об учреждении в г. Воронеже сельскохозяйственного института Императора Петра I» как сельскохозяйственный институт Императора Петра I, переименовано приказом Государственной комиссии Совета Министров СССР по продовольствию и закупкам от 11 января 1991 г. № 5-к в Воронежский государственный аграрный университет, зарегистрировано постановлением
Главы Администрации Центрального района г. Воронежа от 12 мая 1993 г. № 508/12 как Воронежский государственный аграрный университет имени К.Д.Глинки

Далее далее далее…

переименовано приказом Министерства сельского хозяйства Российской Федерации от 23 мая 2011 г. № 132 «О переименовании ФГОУ ВПО и их филиалов» в федеральное
государственное бюджетное образовательное учреждение высшего профессионального образования «Воронежский государственный аграрный университет имени императора Петра I».

http://www.vsau.ru/files/41/5eb0440e...fb41133e51.pdf
Всё-же имени К.Д.Глинки как-то правильнее и уместней было.
  Ответить с цитированием
Старый 22.07.2011, 15:56   #390   
Форумец
 
Сообщений: 62
Регистрация: 08.08.2009

regjk вне форума Не в сети
химкорпус

Случайно узнал, что один мой знакомый жил до 65 года в тогда ещё частично целом химкорпусе. Он согласился показать интересующимся, что и где раньше располагалось.
Видел у него фото химкорпуса, вроде не встречались такие.
И он и я живем в районе СХИ.
мой тел94 32 06

Цитата:
Сообщение от Витя Посмотреть сообщение
Ну, так, вчера вечером прогулялся мимо этого дома. Единственное место, где может быть полуподвал - как раз между 4-5 окном, если считать справа. Из-под сугробов и облетевшей штукатурки просматривается непрямая кирпичная кладка. Но было темно и снега по-колено… Лезть в сугроб не стал.

Остальные стены во дворе без намёка на подвал.
Я в этом доме живу и могу рассказать про этот подвап = это люк в который засыпали уголь в котельную - из подвала это хорошо видно

Последний раз редактировалось SERG16; 22.07.2011 в 19:29. Причина: объединение
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind