Люди,почему вы не стерелизуете своих животных?

[Lidael]

Lusyadog, а у Вас есть дети? Извините за личный вопрос.

[Lusyadog]

Lidael, да, есть.
Это единственный вопрос, который у вас возник?

[Lidael]

Нет, не единственный. Следующий вопрос у меня возникает- а почему вы не взяли себе пару из детдома?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%...BE.D0.B4.D1.8B
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%...B8.D0.BA.D0.B0

[Lusyadog]

Lidael, ваш вопрос просто поражает своей оригинальностью)))))) Что говорит мне о вашем великом уме, уж извините
Прочтите внимательно название темы, ведь не просто так я ответила вам здесь, а не в теме о детских домах... Речь о животных!
Я же не спрашиваю вас почему вы завели кошку, а не пригрели на диване бомжа. Это звучало бы абсурдно, как и ваш вопрос

[Oksана]

Сообщение от Lidael

Нет, не единственный. Следующий вопрос у меня возникает- а почему вы не взяли себе пару из детдома?

по-моему, более глупый вопрос просто невозможно придумать...

[Lidael]

Lusyadog, давайте не будем об умственных способностях, а то и мне есть что сказать по этому поводу =)
Я не пригрела бомжа, т.к. я не настолько альтруист и я этого не скрываю.
Но считаю, что в мире есть более важные вещи, чем обсуждение деторождения моей кошки, тем более, если известно, что эти котятки не будут жить на улице и плодить себе подобных.
И когда Вы задумались о детях, то Вы почему-то не взяли незнамо кого из детдома, а завели своих и папу их Вы наверняка знаете. Также и с кошками - вряд ли я возьму с улицы, гораздо приятней завести котят от своей кошки. И знакомым проще будет раздать котят, если будет известен папа и мама.

Мне неинтересна суть данной дискуссии, свою позицию я изложила. Засим, откланиваюсь.

[Lusyadog]

Почему люди отказываются стерилизовать своих домашних питомцев?

- Как ни удивительно, но многие владельцы кошек и собак искренне верят в то, что животное испытывает физическое и душевное страдание от невозможности иметь потомство. На самом деле это далеко не так. Просто многие владельцы переносят свои собственные представления о жизни и счастье на своих питомцев, а это не правильно. Стерилизованные кошки и собаки вовсе не страдают от отсутствия течек, не испытывают печали от лишения их беременности и материнства. Кроме того, они становятся более спокойны, покладисты, более привязаны к хозяину. А самое главное, у них исключены заболевания детородных органов и крайне редко ( в сравнении с нестерилизованными) встречаются заболевания молочных желез.

- Многие владельцы животных боятся самой операции и необходимости послеоперационного ухода. А так же считают, что более гуманным методом предотвращения беременности являются препараты контрацепции.
На самом деле при таком подходе владелец просто "откладывает на время" поход к хирургу. Стерилизация проводится во всех ветклиниках, под наркозом. Эта операция хорошо отлажена и риск осложнения у молодого здорового животного минимален. На второй день после операции животное чувствует себя хорошо, на 8-12 день, после снятия швов, полностью здорово. Частый же прием препаратов-контрацептивов приводит к онкологическим заболеваниям. Поход к хирургу неизбежен, только риск операции намного выше, последствий больше, с возрастом животные хуже переносят наркоз, и не всегда возможно определить заболевание на начальной стадии, а потому не всегда удается спасти животное.
- После стерилизации животные очень сильно полнеют.
На самом деле животные полнеют не из-за стерилизации, а вследствии неправильного питания. Кроме того, от неправильного питания полнеют или имеют сильные проблемы с пищеварением и нестерилизованные собаки и кошки. Обычно это становится заметно с возрастом, но иногда и молодой организм дает сбой.
- "Стерилизованные кошки не ловят мышей", так же как "Стерилизованные собаки не охраняют двор" - никакого научного обоснования не имеют. Данные предположения скорее относятся к " народному творчеству". Стерилизованные животные всего лишь не имеют течек, потомства, и проблем поведения, связанных с зачатием, вынашиванием, выкармливанием.

[Lusyadog]

Lidael, лично я не допускаю сравнения между детьми и животными. И считаю что проблема бездомных людей и проблема бездомных животных - это две абсолютно разные проблемы, и пути решения у них разные.
Давайте не будем мешать все в кучу

Вы, как и все остальные люди, которые отдают животных своим знакомым/не знакомым не можете знать, будут или не будут эти животные жить на улице. Если бы это было так легко предугадать, то не появлялись бы темы о пристройстве животных всвязи с переездом или аллергией... А так же не находились бы домашние кошки в подвалах...

[Lusyadog]

Как помочь бездомным животным?

Самая большая и значимая помощь, которую человек способен оказать безпризорному животному - это подарить ему дом и любящую семью. Но в силу обстоятельств, не каждый способен на такой подвиг. Даже среди тех, кто искренне любит животных и хочет изменить их плачевное существование, не каждый может себе позволить подарить кров очередному несчастному существу.
Многие люди имеют желание помогать животным в меру своих сил, но обычно это сводится к прикармливанию на улице, к стерилизации в одиночку или сообща с единомышленниками отдельных бездомных особей, пристройству щенков и котят, место которых вскоре занимают очередные несчастные. Все это очень важно и нужно, но не является решением глобальной проблемы.
Неравнодушные люди искренне верят, что вскоре ситуация изменится, но не меняется ничего, и наши "братья меньшие" продолжают страдать и гибнуть на улицах нашего города. Зоозащитники нашей страны, анализируя свои действия и мероприятия, пришли к выводу, что для решения данной проблемы необходим всеобщий комплексный подход, который приведет к уменьшению количества бездомных животных. В этом вопросе ощутимую помощь могут оказать все граждане, даже те из нас, кто не может взять животное в свой дом и помогать финансово зоозащитным организациям.

Что может сделать каждый из нас?
-Стерилизуйте домашних питомцев. Сокращение численности бродячих животных следует начинать именно с предотвращения появления невостребованного потомства, рожденного на свет в домашних условиях. Не верьте, что кошка или собака испытывает страдания от невозможности испытать "радость" материнства. Не верьте, что стерилизация приводит к проблемам со здоровьем, к излишнему весу, лишает животное радости полноценного существования. Стерилизованные животные, при должном уходе и правильном кормлении не испытывают дискомфорта и не доставляют проблем своим хозяевам.
- Не покупайте за деньги метисов или "породистых без документов". Многие люди вяжут своих животных ради легкого дохода от продажи помета. Как правило, такие щенки и котята стоят не дорого в отличии от своих однопородников с документами, могут иметь проблемы со здоровьем или поведением. Зачастую взрослые особи без клейма и документов оказываются на улице, пополняя и без того многочисленные ряды несчастных бездомных животных. Мы не можем заставить людей прекратить заниматься "живым" бизнесом, но мы можем не способствовать процветанию этого бизнеса, отказавшись покупать у них животных. Если вам нужен просто друг для души, возьмите животное с улицы, из приюта бесплатно, в добрые руки. Они вырастут верными и преданными друзьями и будут радовать вас долгие годы. Если для вас все же важна порода, вы можете приобрести питомца Пэт - класса у заводчиков или через клуб. Такие животные стоят не дорого и всегда возможно договориться о рассрочке платежа. Зато вы будете уверены, что приобрели качественного представителя любимой породы.
-Расскажите знакомым о проблеме бездомных животных. У всех нас есть знакомые, которые содержат домашних животных. Многие из них искренне верят, что подросших котят и щенков можно "выпустить" на улицу, где их непременно разберут по домам люди, желающие завести питомца. Откройте им правду, ведь в 99% из 100 этих малышей ждет печальное существование и мучительная смерть от травм, жестокости и болезней. И даже пристроенные в добрые руки домашние щенки и котята лишают шансов и обрекают на смерть своих сородичей, рожденных на улице. Ведь спрос на беспородных животных во много раз меньше предложения.
- Пресекайте жестокость. Если вы стали свидетелем жестокого обращения с животными, не стесняйтесь высказывать свое мнение, критиковать и осуждать действия обидчика беззащитного существа. Равнодушие порождает зло!!! Не оставайтесь равнодушны к чужой беде.
- Помогайте зоозащитным организациям. Людям, которые взяли на себя ответственность за такое нелегкое дело, всегда нужна ваша помощь, поддержка, сочувствие. А их подопечным – забота, тепло и внимание. Станьте волонтером, и давайте помогать бездомным животным вместе!!!

[Lusyadog]

http://bvf.ru/forum/showthread.php?p...9#post14822639
Вот для наглядности темка о бездомных кошках, которые скоро принесут таких же бездомных котят... Девочки-волонтеры изо всех сил будут пытаться спасти хоть кого то... Хоть одному малышу найти дом... Хоть одну кошку успеть стерилизовать...
А в это время кто то плодит кошек дома и лишает этих малышей шанса обрести дом

[Фрея]

Люда, полностью с тобой согласна .
Но тут сознание людей такое ... ЕСЛИ уж параллель проводят между бездомными и детьми из детских домов ... Вообщем печально . Сравнивая детей и кошек ( блин мурашки по коже от такого сравнения ) ,человек ставит себя на одну ступень с братьями нашими меньшими . А человек -то разумный . Способен мыслить логически и принимать решения , видеть вперед ... именно этим -то он отличается от животных . И если каждая кошка земли будет плодиться , столько ,сколько ей отведено природой, что тогда ? Человекам разумным будет негде жить ...

[Vikushok555]

Lusyadog, полностью поддерживаю сказанное вами!

мне вот хочется спросить у людей ЗАЧЕМ они плодят своих Мурок и Жучек??????
З А Ч Е М ?????? пусть хоть кто нибудь объяснит, я глупенькая не могу понять........

[бобЁрушка]

знаете,вот чем больше узнаю людей,тем больше хочется выступать за бесплатную стерилизацию некоторых субъектов.реально страшно,кого они могут воспитать.хотя наверное они тоже рожают "для здоровья")))).вроде 21 век,а народ темный-жуть!

[Фрея]

боберушка, Лера , а можно в разделе приму в дар /подарю темку эту подвесить или другую аналогичную без флуда о ПОЛЬЗЕ стериализации ?!

[бобЁрушка]

Фрея, да можно,только смысл?). эта тема уже есть.

[Lusyadog]

Лера, там людей больше "обитает".
Я вот например тоже, пока не появились темы о Фонде и приюте, в общем разделе редко бывала - все больше в подарю/приму в дар.

[бобЁрушка]

вот есть аналогичная тема http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=617394

[unix]

Сообщение от Lusyadog

Почему люди отказываются стерилизовать своих домашних питомцев?

Я отказываюсь стерилизовать своих домашних питомцев потому что;

Сообщение от Lusyadog

Эта операция хорошо отлажена и риск осложнения у молодого здорового животного минимален.

Но риск всё равно существует. И я не желаю что бы мой кот или пёс вошли в эти печальные 2-3%.

Сообщение от Lusyadog

На второй день после операции животное чувствует себя хорошо, на 8-12 день, после снятия швов, полностью здорово.

А вот почему то не верю, что после того как, мне например, удалят почку или другой какой внутренний орган, то я буду считаться полностью здоровым.
И уж совсем не понятно почему яростные сторонники стерилизации умалчивают тот замечательный факт что содержание кастрированного животного обходится на порядок дороже в следствии необходимости специальной диеты.
А уже вот это заявление;

Сообщение от Lusyadog

И даже пристроенные в добрые руки домашние щенки и котята лишают шансов и обрекают на смерть своих сородичей, рожденных на улице.

Вообще зоофашизм какой то...
Кто уполномочил лично вас распределять места под солнцем?

[Фрея]

unix, тогда у вас 3 пути - либо разводить своих питомцев , пополняя армию ПОТЕНЦИАЛЬНЫХ ( потому как зарекаться не стоит , даже если человек хороший и проверенный , может все быть в жизни ) бездомышей , либо слушать постоянные вопли, метка территории во время гульки братьев меньших , либо всю жизнь на секс барьерах держать ,что тоже ОЧЕНЬ вредно , поверьте .
И не надо говорить о диете кастратов , достаточно сбалансировать корм. Содержать потомство , даже до раздачи тоже очень затратно , поверьте .
У каждого свой гуманизм ...свои жизненные установки и принципы .
Помощь животных -дело добровольное .

[Даська]

Сообщение от unix

А вот почему то не верю, что после того как, мне например, удалят почку или другой какой внутренний орган, то я буду считаться полностью здоровым.
И уж совсем не понятно почему яростные сторонники стерилизации умалчивают тот замечательный факт что содержание кастрированного животного обходится на порядок дороже в следствии необходимости специальной диеты.

почки, печень, сердце, легкие - относятся к ЖИЗНЕННОВАЖНЫМ внутренним органам, а матка, яичники - нет. Поэтому их отсутствие ни как не помешает животному быть(и чувствовать себя) абсолютно здоровым.

Сообщение от unix

А уже вот это заявление;

Вообще зоофашизм какой то...
Кто уполномочил лично вас распределять места под солнцем?

Я уже не знаю, каким языком нужно объяснять разницу между половозрелыми домашними и бездомными животными... Домашних животных можно хотя бы контролировать, а в идеале кастрировать, если они не представляют племенную ценность для породы, во избежание этих вот пристраиваемых позже в хорошие руки щенков/котят либо взрослых животных(с тяжелой судьбой). Бездомных животных - контролировать НЕКОМУ!!! У них нет того самого хозяина, который смог бы заняться кастрацией своего питомца. И если неравнодушные люди хотят помочь городу, уменьшить число бездомных, путем пристраивания их (и это иногда удается!) - это правильно! Но люди(видимо, такие же, как Вы) лучше повяжут свою любимую кошечку, и потом раздадут по знакомым, надеясь, что животные там так и останутся, в любви и счастье. Люда очень верно вспомнила про неожиданные проявления аллергии, или появление детей, когда животные становятся не нужны дома, и создаются кучи аналогичных тем по пристройству. Да, с бездомным пристроишем это тоже может случится - но там собак/кошек курируют волонтеры - и если вдруг что - они лучше заберут животное обратно и будут заново пристраивать! А всем остальным разведенцам на это начхать! ИМХО

[unix]

Сообщение от Фрея

тогда у вас 3 пути

Путь у меня один. Мой пёс, на данный момент совсем престарелый метис эрделя и шнаучера, щенков не делал поскольку без надзора не болтался где не попадя, за кота, который четыре года назад был подобран на помойке в возрасте 3-4 недель, не поручусь, как говорится "свечку не держал", а сектор частный, но почему то думается мне при соотношении 1 кошка на 10 котов в наших то краях, шансов стать отцом у него не так уж много.
Просто уж если говорите о стерилизации, говорите всю правду, а то всё в розовых тонах, а потом "кошка сорвала швы!" "у собаки загноение и сепсис", в том числе что значит

Сообщение от Фрея

достаточно сбалансировать корм.

Учитывать надо что не все владельцы мурок и жучек вообще этим вопросом сильно загоняются и кормят животных "со стола".

Сообщение от Даська

Я уже не знаю, каким языком нужно объяснять разницу между половозрелыми домашними и бездомными животными...

И ещё ИМХО я тоже не знаю каким языком обьяснить разницу между домашним и ДИКИМ животным, поскольку большая часть тех особей которых вы уклончиво именуете "бездомными" на самом деле уже в пятом или шестом поколении никогда в доме не жили...

[Фрея]

Сообщение от unix

И ещё ИМХО я тоже не знаю каким языком обьяснить разницу между домашним и ДИКИМ животным, поскольку большая часть тех особей которых вы уклончиво именуете "бездомными" на самом деле уже в пятом или шестом поколении никогда в доме не жили.

unix
Дикие животные -это животные лесов , степей , сафари и джунглей ... А бесхозные собаки , кошки на улица х города -результат человеческой безответственности . И то ,что в других странах считается аномалией -увидеть умирающего пса от живодеров , у нас почему то- норма . Кто виноват ?! ЛЮДИ...
Мы ответственны , за тех кого приручили . ..
А про пса , который без дела не болтается , вы правы, у меня тоже кобель некастрированный ... и ничего , нормально живет .

[Lusyadog]

unix, про стерилизацию. Моя собака была стерилизована в прошлую пятницу - уже два дня, как она играется со второй собакой и чувствует себя хорошо))) ттт
Конечно, и у меня появился ряд определенных обязанностей, связанных с данным событием. Я ежедневно обрабатываю шов, колю уколы, слежу, чтобы попона была на месте, а так же своевременно меняю и стираю попону. Это не сложно.
Со стола я животных не кормлю, поскольку то, что не доели мы сами - это считается отходом и выбрасывается в мусорку. Кормить нашими объедками нельзя любое животное, стерилизация здесь вообще не причем. Если не верите, обратитесь к ветеринарным врачам (на форуме они так же есть) и поинтересуйтесь, как часто обращаются хозяева с проблемами пищеварения у не стерилизованных животных.
У меня кобель не кастрирован, но имеет проблемы со здоровьем, связанные с тем, что я раньше несколько пренебрежительно относилась к вопросу питания, рассуждала, как вы. К старости эти проблемы стали заметны, пришлось "сильно загоняться".

Про "зоофашизм" вы, конечно, загнули))) Я не распределяю место под солнцем, и конечно могла бы вместо того, чтобы стерилизовать свою собаку, дождаться от нее щенков, искать им дом, и если повезет, даже найти.... А тех, кому не нашла, могла бы выпустить на ближайшую остановку и надеяться, что кто то их заберет.... Но, если реально посмотреть на жизнь, то на остановке и так полно собак, которых боятся люди, которые мучаются от бездомного существования, и у которых лишь два пути в жизни - умрут сами или их убьют... Потому я предпочла не плодить никому не нужных щенков, а для тех замечательных людей, которые хотят стать хозяевами дворняжки, есть эти несчастные с остановки... И не имею я право лишать их шанса найти дом, просто потому что я не уследила за собакой...
Кстати, кобель у меня не кастрирован - уже поздно, 11 лет. Если бы я знала об этой операции раньше, то обязательно бы сделала. Были случаи побега, при одном из которых пес отравился. Все обошлось, к счастью, но факт остается фактом.

[unix]

Сообщение от Фрея

unix
Дикие животные -это животные лесов , степей , сафари и джунглей ... А бесхозные собаки , кошки на улица х города -результат человеческой безответственности . И то ,что в других странах считается аномалией -увидеть умирающего пса от живодеров , у нас почему то- норма . Кто виноват ?! ЛЮДИ...
Мы ответственны , за тех кого приручили . ..
А про пса , который без дела не болтается , вы правы, у меня тоже кобель некастрированный ... и ничего , нормально живет .

Сообщение от Фрея

И то ,что в других странах считается аномалией -увидеть умирающего пса от живодеров , у нас почему то- норма .

Там это тоже можно увидеть, сколько угодно и отлавливают и постреливают с применением парализаторов и в фургоны грузят и увозят куда то. Это по телеку кажут, что в приюты где все поголовно добрые айболиты. А на самом деле может и не так всё...
А потом я лично не знаю таких людей которые умышленно разводят дворню с целью наживы. Всё больше от безалаберности... Но только у безалаберного человека пробудить чувство ответственности призывами и лозунгами моло у кого получалось.
И ещё, вот скажем у нас бабулька, ей до магазина дойти проблема, не то что свою любимую мурку в ветеринарку тащить, да и пенсия не позволяет полторы штуки на кастрацию потратить,а уж послеоперационный уход за животным... ей самой бы себя обиходить. А котята, так мурка в сарае их окотила, до месяца повозилась с ними а после они разбежались кто куда. Мы один раз такого "бездомыша" поймать пробовали, думали домой взять, так он через толстую кожанную перчатку мне руку прокусил, рычал как зверь лютый, вывернулся и удрал в кусты. Вот такое вот домашнее животное... Это наш Васёк сидел дрожал и мяукал жалобно, поскольку выкинули, если бы я бы мимо не проходил, то до первой голодной собаки может и дожил бы. Такие вряд ли до половозрелости дотягивают...

[unix]

Сообщение от Lusyadog

unix, про стерилизацию. Моя собака была стерилизована в прошлую пятницу - уже два дня, как она играется со второй собакой и чувствует себя хорошо))) ттт
Конечно, и у меня появился ряд определенных обязанностей, связанных с данным событием. Я ежедневно обрабатываю шов, колю уколы, слежу, чтобы попона была на месте, а так же своевременно меняю и стираю попону. Это не сложно.
Со стола я животных не кормлю, поскольку то, что не доели мы сами - это считается отходом и выбрасывается в мусорку. Кормить нашими объедками нельзя любое животное, стерилизация здесь вообще не причем. Если не верите, обратитесь к ветеринарным врачам (на форуме они так же есть) и поинтересуйтесь, как часто обращаются хозяева с проблемами пищеварения у не стерилизованных животных.
У меня кобель не кастрирован, но имеет проблемы со здоровьем, связанные с тем, что я раньше несколько пренебрежительно относилась к вопросу питания, рассуждала, как вы. К старости эти проблемы стали заметны, пришлось "сильно загоняться".

Про "зоофашизм" вы, конечно, загнули))) Я не распределяю место под солнцем, и конечно могла бы вместо того, чтобы стерилизовать свою собаку, дождаться от нее щенков, искать им дом, и если повезет, даже найти.... А тех, кому не нашла, могла бы выпустить на ближайшую остановку и надеяться, что кто то их заберет.... Но, если реально посмотреть на жизнь, то на остановке и так полно собак, которых боятся люди, которые мучаются от бездомного существования, и у которых лишь два пути в жизни - умрут сами или их убьют... Потому я предпочла не плодить никому не нужных щенков, а для тех замечательных людей, которые хотят стать хозяевами дворняжки, есть эти несчастные с остановки... И не имею я право лишать их шанса найти дом, просто потому что я не уследила за собакой...
Кстати, кобель у меня не кастрирован - уже поздно, 11 лет. Если бы я знала об этой операции раньше, то обязательно бы сделала. Были случаи побега, при одном из которых пес отравился. Все обошлось, к счастью, но факт остается фактом.

Сообщение от Lusyadog

рассуждала, как вы.

Сообщение от Даська

Но люди(видимо, такие же, как Вы) лучше повяжут свою любимую кошечку,

Слушайте, ребята, а вы забавные! А где я написал что это именно, я так делаю?
Я вот не ведаю что делаете вы, так собственно и не клею ярлыков...
Я просто делюсь наблюдениями о том как бывает на самом деле, при том не означает что я это одобряю... В прочьем и вашу точку зрения "Вот кастрируем всех домашних, так и будет нам счастье" Тоже не разделяю.

[Lusyadog]

unix, ну вы же сами процитировали мои слова: "рассуждала, как вы". Что не так? Я не знаю, как вы делаете, но именно с ваших слов сделала вывод о том, как вы рассуждаете относительно данного вопроса.
А вот нашу точку зрения "Вот кастрируем всех домашних, так и будет нам счастье" вы не верно изложили. Это далеко не наша точка зрения.
Нет никакой необходимости кастрировать породистых животных, имеющих ценность для племенного разведения. Такие животные выращиваются в соответствии со своими потребностями, участвуют в выставках, дают потомство, которое не дарится(за исключением редких случаев) и не выбрасывается на улицу. Все просто - быть заводчиком - большой труд. Кто хочет и имеет возможность - делает.

[unix]

Сообщение от Lusyadog

Все просто

Проще небывает! Как всё складно и гладко.
А вот в жизни встретились два

Сообщение от Lusyadog

породистых животных, имеющих ценность для племенного разведения. Такие животные выращиваются в соответствии со своими потребностями, участвуют в выставках, дают потомство, которое не дарится(за исключением редких случаев) и не выбрасывается на улицу.

Одна мелочь были они разных пород...Она прелестный эрдель, а он красавчик ризен... и получились у них вот такие детки...http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=8...&postcount=338 и заняли эти детки место, какого нибудь бедняги с остановки. Как быть в таком случае? Кто виноват? Владельцы которые не утопили и на остановку не выставили дабы шансы уровнять, или я взявший за символическую плату это чудо, у людей которые в вырашивании щенков понимают несколько больше чем, сторожа в горожах и на стройках.
Больше всего мне непонятно, почему под удар вашей пропоганды попадают, те
кто, хоть как то пытается устроить свой неожиданный или случайный приплод, лишая радости создать на форуме очередную тему с крикливым заголовком и изобразить кипучую деятельность вокруг их спасения, не выносит его сразу же на помойку,.

[Lusyadog]

unix, вы о чем? Я вам про запланированную вязку и рождение дорогих породистых щенков, а вы мне про рождение метисов двух разных пород....
Я сомневаюсь, что люди, которые целенаправленно вяжут разные породы без какой либо надобности понимают что то в выращивании щенков...
Кто виноват? Владельцы, которые не уследили за собакой или сделали это специально.

[Даська]

unix, Ваша собака очень классная
Но реально

Сообщение от Lusyadog

Я сомневаюсь, что люди, которые целенаправленно вяжут разные породы без какой либо надобности понимают что то в выращивании щенков...
.

[Фрея]

Сообщение от unix

Больше всего мне непонятно, почему под удар вашей пропоганды попадают, те
кто, хоть как то пытается устроить свой неожиданный или случайный приплод, лишая радости создать на форуме очередную тему с крикливым заголовком и изобразить кипучую деятельность вокруг их спасения, не выносит его сразу же на помойку,.

У всех все бывает , каждый может ошибиться , не догдядеть . Но очень часто СЛУЧАЙНОСТЬ перерождается в ЗАКОНОМЕРНОСТЬ . Бдим ))))))