Мораль и религия

[ANri]

Сообщение от Sandy

тема является ли аборт убийством скорее для медицинского и юридического разделов...

Ну вот и пришли к вашей системе ценностей, для вас аборт это не убийство, а для Мусульманина к примеру, атеист - свинья, и он не считает это за убийство.

И уверен что атеисты убили больше чем Мусульмани. И для Мусульман и для Христиан те кто этим занимаются самые что ни наесть - убийцы, причем действительно невинных детей.

Ну а чем вы аргументируете подобное убийство мало кого волнует, наука вам это сказала, или еще кто.

[ANri]

Сообщение от Sandy

ну как прайс лист на услуги в церкви...

Вас то он че раздражает? Вам не платить.

[Alekos]

Сообщение от Sandy

у меня простой вопрос - где вера в сверхъестественное высшее существо и поклонение этому существу в буддизме?
то есть РПЦ это обычная коммерческая организация оказывающая услуги населению по прейскуранту - так? речь не о ДОБРОВОЛЬНОМ пожертвовании но об ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ оплате...
если бы ВСЕ эти законы соблюдали никто и не ныл бы но ведь како бычно все равны но НЕКОТОРЫЕ гораздо равнее..

"В буддийский пантеон было включено чрезвычайно большое число богов, полубогов и других мифологических существ из мифологий всех народов, народностей и племён, среди которых распространился буддизм; они сохранили свои функции, хотя и были подчинены принципам буддизма. Так, из мифологии брахманизма и индуизма вошли в Б. м. боги [Брахма, Индра (буддийский Шакра), Вишну, Ганеша и др.], локапалы, гандхарвы, из тибетской мифологии Гесер, Талха и др. " http://enc.mail.ru/article/?1900040579
Я вам говорю, в буддистском дацане свои прейскуранты. Еще раз спрашиваю, вы там хоть бывали?

[ANri]

Сообщение от Oleg R

ANri, аборт это не жертва. подмена понятий!

и не убийство, т.к. чтобы умереть сначала надо родиться.

Эт вам кто сказал? ваше всевидящее око в виде "науки", а вот для верующих, человек рождается(духовно в том числе) с момента зачатия.

Может вам завтра "ученые"(ваши "священники") заявят что человек рождается с 7 лет, и че тогда, начнете поголовно изничтожать всех до этого возраста.

[Sandy]

Сообщение от ANri

Вас то он че раздражает? Вам не платить

так получилось что платить пришлось именно мне
меня это не раздражает мне забавно скорее как же клево уходит от налогов одна из крупнейших коммерческих компаний в России...

Сообщение от Alekos

Я вам говорю, в буддистском дацане свои прейскуранты. Еще раз спрашиваю, вы там хоть бывали?

в Воронеже не нашел так что увы... если есть прейскуранты ну что ж значит и туда не пойду.... смысла нет...
насчет буддийской мифологии ох какие вы забавные
эту мифологию скорее можно назвать данью уважения традиционной религии...
ну как скажем праздник Луперкалий постепенно переходит в праздник Святого Валентина...
или Купала.... которую подменил праздник Иоанна крестителя...

Сообщение от ANri

Ну вот и пришли к вашей системе ценностей, для вас аборт это не убийство, а для Мусульманина к примеру, атеист - свинья, и он не считает это за убийство

если можно суру Корана не приведете так сказать в доказательство этих слов...
Я вот такого в Коране не нашел...
и тема абортов опять же не для этого раздела...

[ANri]

Сообщение от Sandy

так получилось что платить пришлось именно мне

Неужели вас заставили, какие негодяи.
Полагаю они на вас электричества и воды больше израсходовали. На сколько кстати озолотили Церковь, если ни секрет

[ANri]

Сообщение от Sandy

если можно суру Корана не приведете так сказать в доказательство этих слов...
Я вот такого в Коране не нашел...
и тема абортов опять же не для этого раздела...

Ни столь важно, главное что по атеистическим мотивам смертей уж ни как не меньше чем по религиозным. И аборты это еще далеко не все.

[Sandy]

Сообщение от ANri

Неужели вас заставили, какие негодяи.

именно так.

Сообщение от ANri

На сколько кстати Церковь озолтили, если ни секрет

стандартная такса 500 рублей

Сообщение от ANri

Полагаю они на вас электричества и воды больше израсходовали.

по ценам ЖКХ думаю что то около 2-3 рублей... рентабельность просто поразительная.

Сообщение от ANri

Ни столь важно

Очень важно если хотите чтоб к вам относились не как к лжецу.. вы вот взяли и ни с того ни с сего обвинили бездоказательно людей... что можно после такого сказать о человеке?

Сообщение от ANri

главное что по атеистическим мотивам смертей уж ни как не меньше чем по религиозным.

Кого то убивают за то что он не хочет стать атеистом? или вы о чем?

[ANri]

Сообщение от Sandy

Очень важно если хотите чтоб к вам относились не как к лжецу.. вы вот взяли и ни с того ни с сего обвинили бездоказательно людей... что можно после такого сказать о человеке?

Ды не без доказательно, спросите у любого Мусульманина как они относятся к атеистам? И здесь на форуме об этом прямо говорили, например муслим. И вообще я об этом миллион раз слышал, в том числе и от официальных лиц.

В Исламских странах у атеистов два варианта либо стать мусульманином, либо смерть.

[ANri]

Сообщение от Sandy

именно так.

Крестить что ли заставили??? И чем угрожали?

Сообщение от Sandy

Кого то убивают за то что он не хочет стать атеистом? или вы о чем?

Ды я все о них-же, об абортах.

[Sandy]

Сообщение от ANri

Ды не без доказательно, спросите у любого Мусульманина как они относятся к атеистам?

спрашивал... относятся с жалостью.. что человек еще не дорос до понимания...

Сообщение от ANri

И здесь на форуме об этом прямо говорили, например муслим. И вообще я об этом миллион раз слышал, в том числе и от официальных лиц.

ба бла бла бла бла ивообщемнедядяПетясказалаонвсезнает...

Сообщение от ANri

В Исламских странах у атеистов два варианта либо стать мусульманином, либо смерть

вы значительно отстали от жизни.. лет на 100 примерно..

Сообщение от ANri

Крестить что ли заставили??? И чем угрожали?

нет.. мне ПРОДАЛИ услугу под названием крещение БЕЗ ДОКУМЕНТОВ...
это вообще то нарушение налогового законодательства

Сообщение от ANri

Ды я все о них-же, об абортах.

оставим тему абортов как скользкую... ту как говорится кто о что верит.. некоторые считают что и сперматозоид уже личность...
кого убивают за то что он не хочет стать атеистом?

[ANri]

Сообщение от Sandy

кого убивают за то что он не хочет стать атеистом?

Ды да!!! В Саудовский Аравии, положена смертная казнь за отступничество из Ислама , что там делают с атеистами даже представить трудно, полагаю их там просто нет.

[ANri]

Сообщение от Sandy

нет.. мне ПРОДАЛИ услугу под названием крещение БЕЗ ДОКУМЕНТОВ...
это вообще то нарушение налогового законодательства

Ну не покупали бы, в чем проблема-то?

Сообщение от Sandy

кого убивают за то что он не хочет стать атеистом?

А советская власть как-же?
Хотя вы сейчас начнете отмазываться что те были другие атеисты - плохие, а типа нонешние - хорошие, тогда я вам скажу про демократию, и вы скажите что это тоже плохие(потому что они убивают за нефть , пропагандируют аборты, гомосексуализм и чизбургеры с соса солой), и в итоги мы придем к тому что те атеисты которых вы тут защищаете - "никто" и звать их "никак".

[Teddybear]

Сообщение от Sandy

если можно суру Корана не приведете так сказать в доказательство этих слов...

Сообщение от ANri

Ни столь важно

Мирдверьмяч...

Сообщение от ANri

А советская власть как-же?

И сколько же невинно убиенных при советской власти по АНТИРЕЛИГИОЗНЫМ мотивам??? Ссылочку плиз.. А иначе, см. выше - Peace, Door, Ball...

Сообщение от ANri

Ды да!!! В Саудовский Аравии, положена смертная казнь за отступничество из Ислама ,

Друг мой, Вы вот обеими руками здесь за теократическое государство.. Думаю, доведись вам жить в оном в реале, а не в бурных фантазиях, вас бы там давно уже казнили за ересь, судя по вашим перлам на околохристианские темы..
Сходите по ссылке http://sperli.net/2007/08/03/dva_kur...ie_islama.html

Дикость и средневековье.
Вы все еще за теократию???

[Sandy]

Сообщение от ANri

В Саудовский Аравии, положена смертная казнь за отступничество из Ислама

за ОТСТУПНИЧЕСТВО и в Христианстве сжигали еретиков.. если вы забыли...

Сообщение от ANri

Ну не покупали бы, в чем проблема-то?

никакой проблемы я хотел я купил... просто забавно... ведь христос торговцев выгонял из храма...

Сообщение от ANri

А советская власть как-же?

советская власть убивала не за то что не хочет стать атеистом... учите историю..

Сообщение от ANri

что там делают с атеистами даже представить трудно, полагаю их там просто нет

там ислам официальная государственная религия
поэтому любой гражданин обязан быть мусульманином..
к негражданам страны это не относится.. хочешь принять гражданство - принимай ислам..

Государственное устройство Саудовской Аравии определяется Базовым правительственным документом, принятым в 1992. Согласно ему Саудовская Аравия является абсолютной монархией, управляемой сыновьями и внуками первого короля Абделя Азиза. Коран объявлен конституцией Саудовской Аравии. Закон основан на исламском праве.

[ANri]

Сообщение от Sandy

за ОТСТУПНИЧЕСТВО и в Христианстве сжигали еретиков.. если вы забыли...

Много сожгли? Циферку пжалуста

[ANri]

Сообщение от Sandy

никакой проблемы я хотел я купил... просто забавно... ведь христос торговцев выгонял из храма...

Че ж вы это Попу в лицо не сказали что он торгаш?

[Recluse]

Сообщение от Alekos

Сей факт никак не отражает религиозных норм морали. Если определенные лица (пусть даже из высших руководителей духовенства) этому способствовал, это говорит о его собственной морали, причем здесь религия?

А какое мнение складывается о генеральном директоре, если его топ менеджеры ведут себя подобным образом . О том, что все генеральные непогрешимы, всеведущи и всемогущи напоминать надо ?
http://www.ateism.ru/article.htm?no=1298

Чаще всего пытали поднятием на дыбу. Как описывает историк М. Снегирев, «поднятому на дыбу привязывали к ногам тяжелые колодки, на кои ставши палач подпрыгивал и тем самым увеличивал мучение: кости, выходя из суставов своих, хрустели, ломались, иногда кожа лопалась, жилы вытягивались, рвались и тем причинялись несносные мучения. В таком положении били кнутом по обнаженной спине так, что кожа лоскутьями летела» м. Пытки производились не только по усмотрению архимандрита, но и по настоянию епископов, которым подчинялись монастырские тюремщики. Так, епископ Холмогорский Афанасий в своей грамоте настоятелю Соловецкого монастыря прямо предписывал прибегать к пыткам, чтобы вырвать от узников нужное признание — «чистосердечное покаяние». Зная о таких монастырских порядках, архангельский губернатор в 1774 г. обратился к архимандриту Соловецкого монастыря с секретным письмом, напоминая, что пытки в монастырях формально законом не разрешались. Впрочем, нельзя осуждать одних только монастырских тюремщиков за их жестокость — ведь этого требовали от них и Синод, и правительство. Инструкции Синода, на основании которых заключались в монастырские тюрьмы узники, были очень суровы. В них указывалось, в каких тюремных помещениях следовало держать заключенных, какой должен быть для них режим, какие меры следовало применять к тем, кто начнет «сумасбродничать» — одиночное заключение, карцер, лишение пищи, телесное наказание. В инструкциях глухо упоминалась также и «вина» заключенных: «За вину его, за дела, противные благочестию, за многие вины вместо смертной казни бить нещадно кнутом и сослать в монастырь». В XIX в. режим в монастырских тюрьмах мало изменился. По-прежнему узникам запрещалось общение с монастырской братьей, из среды последней выделялись монахи для «увещевания», а по существу для систематического шпионажа за заключенными. Помимо инструкций от Синода, такие же инструкции получали монастырские тюремщики от высшей и местной администрации. Например, владимирский губернатор (ему подчинялся Суздаль, где находится Спасо-Евфимиев монастырь) требовал от монастырского начальства разные сведения о монастырских заключенных. Как видно из представленных сведений, узники не назывались по фамилиям, каждый числился под известным номером. Правом ссылки в монастырские казематы, помимо Синода, пользовались также губернские гражданские власти, местное церковное начальство. В 1835 г. ревизией Соловецкого монастыря были вскрыты значительные злоупотребления и произвол. Тогда был издан указ, запрещающий сажать в монастырские тюрьмы без особого разрешения верховной власти. Но на практике этот порядок не соблюдался.
Кого же и за какие «вины» заключали в монастырские тюрьмы? Ответ на этот вопрос дают секретные донесения монастырских тюремщиков. На первом месте были лица, выступавшие против господствующей православной церкви, против ее деспотизма в вопросах веры, за свободу совести: старообрядцы и сектанты, отступившие от православной церкви, осужденные «за вольные мысли насчет нравственности и религии», за непризнание «угодников», за отказ от исповеди и причастия.

http://www.krotov.info/history/20/1900/1903prugavin.htm

Умерших арестантов здесь обыкновенно хоронят в саду, — без креста, без плиты, без всякой отметки или надписи, по которой близкие умершему люди могли бы найти могилу дорогого им человека. При похоронах же вожаков раскола и сектантства начальство употребляет все усилия для того, чтобы скрыть место их погребения и тем предупредить возможность паломничества со стороны их последователей и почитателей. В этих видах подобных лиц хоронят иногда вне монастыря, при чем сами похороны происходят тайно, рано утром, когда еще все спят; могила засыпается в уровень с поверхностью земли, без обычного возвышения, после чего закладывается дерном и, таким образом, тщательно устраняются всякие признаки, по которым можно было бы узнать о месте погребения. Так именно был похоронен, например, глава и основатель секты кавказских прыгунов казак Максим Рудометкин, умерший в монастырской тюрьме 13 мая 1877 года.

Сообщение от Alekos

Потому что вас ничего не объединяет (кроме желания обосрать религию).

А если считать атеизм верой в человека в то, что он может развиваться из управляемого барана в самостоятельно мыслящее существо, вам станет легче?

Сообщение от Alekos

Я не могу понять, откуда берется мораль атеиста.

Задача племени номер один стать больше, значит дети, женщины и старики заслуживают охраны, как и сильные охотники, подробней разбирать будем или лучше давайте список вносимых религией моральных принципов, а я попробую объяснить их происхождение.

Сообщение от Alekos

Изначально мораль всем навязывают - родители, школа, до тех пор, пока человек сам не в состоянии сделать правильный (опять же с точки зрения тех же родителей и школы) выбор. И, как правило, потом уже человек в большинстве случаев руководствуется именно "навязанными" ему в детстве нормами. И это, в принципе, правильно.

И логичный вывод, зачем забивать голову религией?

[SIKHARTHA]

Сообщение от ANri

Ну в 2008г одних абортов было 1.2млн. и эта цифра довольно стабильна от года в год. В религиозном обществе такой смертности не бывает.

А теперь приведите цифру сколько по вашему было жертв религиозных войн за всю историю человечества, ну или хотя бы самую крупную из войн.

Ладно, аллах с Вами, приведу:

-все войны, которые вели еврейские царьки против окрестных племен утверждая культ своего Ктулху - посчитайте в ВЗ;
-все крестовые походы (три или четыре), плюс знаменитый крестовый поход детей;
-арабо-испанские войны (экспансия ислама в европе до раскола на суннитов и шиитов);
-резня католиков протестантами и ответ в виде ночи св.Варфоломея;
-альбигойские войны, с уничтожением населения городов без разбора, когда впервые прозвучала фраза "убивайте всех, бог узнает своих";
-христианское "просвещение" русичей, не согласных предать веру предков, знаменитое крещение новгорода "мечом и огнем", уничтожение населения ТРЕТИ всех городов русского севера;
-христианское "просвещение" литовцев немцами-крестоносцами по тем же мотивам, как чухонцы живы остались, просто чудо;
-преследование староверов со сжиганием идейных вождей;
-гуситские войны в европе;
-до кучи приложим инквизицию (охота на ведьм), тотальная ВОЙНА с инакомыслием...
-до кучи приложим все теракты по религиозным мотивам, от древних времен до 9/11
Достаточно или еще припомнить?

[Sandy]

Сообщение от ANri

Че ж вы это Попу в лицо не сказали что он торгаш?

Зачем? он сделал свое дело я оплатил услуги все довольны.. теперь я знаю что если мне что то понадобится я еще раз смогу получить за деньги...

Сообщение от ANri

Много сожгли? Циферку пжалуста

В 1411 г. двенадцать колдуний были сожжены во Пскове по подозрению в том, что наслали на город чуму (ПСРЛ. Т. 5. Вып. 2. — С. 36). В 1444 г. можайский князь велел сжечь боярыню Марью Мамонову «за волшебство» (ПСРЛ. Т. 6. Вып. 2. — С. 103, 306). В 1575 году Грозный сжег в Новгороде 15 колдуний (Синодик Ивана Грозного // Скрынников Р. Великий государь Иоанн Васильевич Грозный: Т. 2. - Смоленск: Русич, 1996. — C. 428). Несколько колдунов были сожжены по указу его сына Федора Иоанновича (ПСРЛ. Т. 14. — С. 39). Временно возобновилась «охота на ведьм» при Алексее Михайловиче — с 1647 по 1690 гг. сохранились сведения о сожжении 16 человек, осужденных за колдовство (Новомбергский Н. «О волхвах впервые упоминается» // Русские заговоры. — М.: Пресса, 1993. — С. 299-303; Афанасьев А. Поэтические воззрения славян на природу. Т. 3. — М., 1869. — С. 652).

Последние сожжения были в 18 веке. Из шведского военного Устава Петр заимствовал первую статью Воинского артикула, предписывающую сжигать чародеев и заключивших договор с дьяволом (Хрестоматия по истории государства и права в России: Учеб. пособ. — М., 2000. — С. 169). В «Уставе морском» говорилось о сожжении не только чародеев, но и «идолопоклонников» (впрочем, возможны были также наказание кошками или «жестокое заключение в железах») (История флотского духовенства. — М.: Андреевский флаг, 1993. — С. 46). Современная исследовательница истории «охоты на ведьм» к. и. н. Е. Б. Смилянская обнаружила в архивах 18 века три сожжения: 1702 г. — монаха Дионисия за колдовство и богоотступничество, 1720 г. — Минку Буслаева «со товарищи» за порчу, 1736 г. - знахаря Якова Ярова за сношения с дьяволом (Е. Смилянская. Колдун и ведьма в контексте русской культуры XVIII в.). Последнее известное сожжение произошло в 70-е гг. 18 в. на Камчатке, где в деревянном срубе сожгли колдунью-камчадалку. Руководил казнью капитан Тенгинской крепости Шмалев и, к сожалению, «сей достойный варварских времен поступок, совершенный в царствование премудрой и человеколюбивой императрицы [Екатерины II], сошел Шмалеву с рук даром» (Записки В. И. Штейнгеля // Русская старина. 1881. — Т. 32).

[Oleg R]

Сообщение от ANri

человек рождается(духовно в том числе) с момента зачатия

во-первых, эта фраза вызывает во мне дискомфорт, в ней прослеживается некое внутреннее логическое противоречие.

Сообщение от ANri

Эт вам кто сказал?

во-вторых, законодательно человек рождается, как ни странно, в результате родов.

[ANri]

Сообщение от Sandy

Зачем? он сделал свое дело я оплатил услуги все довольны.. теперь я знаю что если мне что то понадобится я еще раз смогу получить за деньги...

Вам сделали доброе дело, а вы хамите, думаю если вы эти мысли озвучили перед Священником, то могли быть легко посланы, ну от денег наверняка отказались бы. Я бы всенепременно послал за такое отношение. В следующий раз скажите прямо что вы думаете, мне интересен эффект, а то ухмыляться за глаза как-то не солидно.

Сообщение от Sandy

В 1411 г. двенадцать колдуний были сожжены во Пскове по подозрению в том, что наслали на город чуму (ПСРЛ. Т. 5. Вып. 2. — С. 36). В 1444 г. можайский князь велел сжечь боярыню Марью Мамонову «за волшебство» (ПСРЛ. Т. 6. Вып. 2. — С. 103, 306). В 1575 году Грозный сжег в Новгороде 15 колдуний (Синодик Ивана Грозного // Скрынников Р. Великий государь Иоанн Васильевич Грозный: Т. 2. - Смоленск: Русич, 1996. — C. 428). Несколько колдунов были сожжены по указу его сына Федора Иоанновича (ПСРЛ. Т. 14. — С. 39). Временно возобновилась «охота на ведьм» при Алексее Михайловиче — с 1647 по 1690 гг. сохранились сведения о сожжении 16 человек, осужденных за колдовство (Новомбергский Н. «О волхвах впервые упоминается» // Русские заговоры. — М.: Пресса, 1993. — С. 299-303; Афанасьев А. Поэтические воззрения славян на природу. Т. 3. — М., 1869. — С. 652).

Последние сожжения были в 18 веке. Из шведского военного Устава Петр заимствовал первую статью Воинского артикула, предписывающую сжигать чародеев и заключивших договор с дьяволом (Хрестоматия по истории государства и права в России: Учеб. пособ. — М., 2000. — С. 169). В «Уставе морском» говорилось о сожжении не только чародеев, но и «идолопоклонников» (впрочем, возможны были также наказание кошками или «жестокое заключение в железах») (История флотского духовенства. — М.: Андреевский флаг, 1993. — С. 46). Современная исследовательница истории «охоты на ведьм» к. и. н. Е. Б. Смилянская обнаружила в архивах 18 века три сожжения: 1702 г. — монаха Дионисия за колдовство и богоотступничество, 1720 г. — Минку Буслаева «со товарищи» за порчу, 1736 г. - знахаря Якова Ярова за сношения с дьяволом (Е. Смилянская. Колдун и ведьма в контексте русской культуры XVIII в.). Последнее известное сожжение произошло в 70-е гг. 18 в. на Камчатке, где в деревянном срубе сожгли колдунью-камчадалку. Руководил казнью капитан Тенгинской крепости Шмалев и, к сожалению, «сей достойный варварских времен поступок, совершенный в царствование премудрой и человеколюбивой императрицы [Екатерины II], сошел Шмалеву с рук даром» (Записки В. И. Штейнгеля // Русская старина. 1881. — Т. 32).

Ну вы смеетесь что-ли??? Тут и 100 человек не наберется, вы-же раздули из этого хрен пойми что. А теперь прикиньте сколько Священников и просто жителей было убито большевиками и их последователями, просто за то что те верили в Христа. И это за какие-то 70 лет, а не за 6 веков(!!!).

[Recluse]

Сообщение от SIKHARTHA

Причем "монастырские" дико завидовали "черным" крестьянам или просто крепостным.

Дополнительно о причинах бегства крестьян к светским владельцам - показания крестьян Карачунского монастыря Воронежского уезда (17 век):

«Да игумен Варсонофий заехал [застал] в монастырской вотчине крестьян 60 ч., 10 бобылей да 10 чел. детенышов [детеныши - монастырские крестьяне, не имевшие собственной пашни], а ныне де в той монастырской вотчине осталось крестьян только 15 человек да 4 бобыля, а те де крестьяне и бобыли разошлись от его, Варсонофиевой изгони, а не от государевых податей, потому что их бивал и мучил и на правеже ставливал. И ныне те крестьяне живут в Воронежском уезде и в иных городах за разными помещики»
(Н. Новомбергский. Слово и дело государевы: Процессы до издания Уложения Алексея Михайловича 1649 г. Т. 1. – М., 2004. - С. 24)
http://www.philology.ru/linguistics2/larin-77b.htm

А я думал монастырских хоть «на правёж» не ставили, да .

[Xenon]

Сообщение от ANri

Ну вы смеетесь что-ли??? Тут и 100 человек не наберется, вы-же раздули из этого хрен пойми что.

Тогда статистики не было и не о всех жертвах говорили.

[Alekos]

Сообщение от Oleg R

столкновения групп бывают не только с использованием эпистолярного жанра, но и с применением силы. такая вражда выливается агрессией не на всю группу аппанента, а на конкретного представителя, собственность.
за примерами далеко в историю ходить не надо. например погромы футбольных фанатов. причем страдали совсем безвинные люди.
напоминаю с чего началось

Так и личности сталкиваются с мордобитием и убийством. Сначала сдели бухали вместе, а потом - не сошлись взглядами и понеслась...

[Alekos]

Сообщение от Sandy

в Воронеже не нашел так что увы... если есть прейскуранты ну что ж значит и туда не пойду.... смысла нет...

Еврей вы что ли? Вам лишь бы денюшек зажать.

[Alekos]

Сообщение от Oleg R

во-первых, эта фраза вызывает во мне дискомфорт, в ней прослеживается некое внутреннее логическое противоречие.
во-вторых, законодательно человек рождается, как ни странно, в результате родов.

А шевелиться он начинает месяца с 5 беременности, чуть позже слышать. Скажите любой беременной женщине, что у нее там еще не человек "законодательно".

[Alekos]

Сообщение от Recluse

А какое мнение складывается о генеральном директоре, если его топ менеджеры ведут себя подобным образом . О том, что все генеральные непогрешимы, всеведущи и всемогущи напоминать надо ?
http://www.ateism.ru/article.htm?no=1298
http://www.krotov.info/history/20/1900/1903prugavin.htm
А если считать атеизм верой в человека в то, что он может развиваться из управляемого барана в самостоятельно мыслящее существо, вам станет легче?
Задача племени номер один стать больше, значит дети, женщины и старики заслуживают охраны, как и сильные охотники, подробней разбирать будем или лучше давайте список вносимых религией моральных принципов, а я попробую объяснить их происхождение.
И логичный вывод, зачем забивать голову религией?

Некорректное сравнение - гендир и топ менеджеры. Можно и другие привести. Если один врач искалечил, вместо того, чтобы вылечить - значит все они такие, и медицина в целом фуфло (по вашей логике).
Продолжайте. Например про это: задача племени № 1 стать больше, значит все со всеми без разбору. Однако ж, почему-то в большинстве обществ все пришло к моногамии.
У вас тут у всех какое-то извращенное понятие о верующих. Мной, например, никто не управляет. Я встречал множество верующих - вполне целостные самостоятельные духовные личности. И наоборот, есть атеисты, которыми легко управлять, если это комунить понадобится (мой сосед, например, готов Путина на кремлевской стене повесить, если тока ему партия скажет).
Опять же, религией никто голову не забивает. Я вообще не знаю ни одной семьи, где было бы ортодоксальное религиозное воспитание. Если такие и есть, то их очень мало. Мне родители ничего не говорили о Боге, это в душе у каждого растет и развивается.

[Alekos]

Сообщение от Xenon

Тогда статистики не было и не о всех жертвах говорили.

Даже если их будет в 10 раз больше. Сейчас от пьянки ежегодно умирает народу - на средненькую войну в средневековье наберется (пусть даже религиозную). А во 2 мировой - тушите свет. Там народу полегло - все средневековье с лихвой перекроет. Это не религиозная война. Не надо все валить с больной головы на здоровую.

[Oleg R]

Сообщение от Alekos

А шевелиться он начинает месяца с 5 беременности

у Гальвани лапка тоже шевелилась, она живая?

Сообщение от Alekos

чуть позже слышать

или развился орган слуха

Сообщение от Alekos

Скажите любой беременной женщине

они в этот период неадекватны, спросите у любого психиатра.

Сообщение от Alekos

у нее там еще не человек

ды хоть бы и человек (плод), но не родившийся, следовательно не живой.