Счётчики воды

[huliganov]

По закону и логике всё правильно.
1) УК или ТСЖ должна оплатить всё что потребила после общедомового счётчика (или столько сколько ей выставил водоканал если такового счётчика нет).
2) У кого счётчики - платят за то что сами потребили.
3) У кого счётчиков нет - платят по нормам.
4) Все протечки, сливы воды и прочее наипалово и расход воды что имеется между общедомовым и потребителями - должно оплатиться сообща всеми жителями.

Корень проблем в том что ТСЖ не выгодно искать проблему таковых перерасходов, т.к. люди всё равно заплатят по закону! А надо как раз здесь бороться, здесь уменьшать перерасходы. А вот как - другой вопрос, и вопрос не простой.

[Ispanka]

Сообщение от jeck

более того ИПУ не показывает реального потребления.

они показывают реальное потребление каждой квартиры. Остальное не должно быть проблемой тех, кто платит по счетчикам.

[jeck]

Сообщение от Ispanka

они показывают реальное потребление каждой квартиры.

предлагаю вам самой провести "лабораторную работу"
опыт 1
заполните ванну 3х литровой банкой. отметьте начальные показания счетчика. открыли кран, налили воды в банку, закрыли кран, вылили ее в ванную. и т.д. по заполнению ванны отметьте уровень воды, к примеру кусочком изоленты. запишите конечные показания счетчика и количество банок.
опыт 2 отметьте начальные показания счетчика. залейте в ванну воды до уровня из опыта 1 непрерывной струей. запишите конечные показания счетчика.
итог
сравните показания из опыта 1, опыта 2 и количества полных банок.

[Ispanka]

jeck, давайте))) а вы мне перечислите стоимость ванной воды на карточку)

[jeck]

Ispanka, лично мне это не нужно. результат мне ясен и так. все только под ваш личный интерес. Согласитесь ведь глупо считать, что земля имеет форму чемодана. ну а если не охота практиковать, то можно ознакомится в сети с материалами с конференций по энергосбережению. ключевые слова для поиска - особенности учета воды.
ps
ну а если вы практик, то куб воды вас явно не разорит.

[марина 17]

Поделюсь "радостью":30 мая поставили счётчик,в июне пришла квитанция,где помимо потребления воды по нормативу,прислали столько-же корректировку плюс водоотведение,т.е если я раньше платила в месяц вода-583 руб.и водоотведение 279руб,за май заплатили1148-вода и 549-водоотведение!Вот и ставь счётчик после этого!Звонила в ИВЦ Северный,обещали уточнить и перезвонить,но....
У соседей,у кого нет счётчиков никаких корректировок нет.Самое смешное,что наш дом включён в план сноса 2011-2012гг.,соответственно ОДПУ ставить никто не будет и есть такое подозрение,что такие коректировки будут приходить каждый квартал...

[wlt]

Кто заплатит по счетам?
Cитуация | МУП «Водоканал Воронежа» требует, чтобы управляющие компании расплатились за воду

В минувшую пятницу МУП "Водоканал Воронежа" подало иски о банкротстве девяти управляющих компаний города в Арбитражный суд Воронежской области
http://www.voronezh.ru/inform/news/2011/33570196.html
Причина возникшего долга кроется в том, что с 2010 года МУП "Водоканал Воронежа" стало выставлять счета исключительно по нормативу потребления, – говорит директор НП "ВКП" Владислав Лансберг. - В то время как управляющие компании выставляют населению платежи по показаниям индивидуальных счетчиков. А они, в подавляющем большинстве, значительно меньше норматива. Пока это будет происходить, долги будут накапливаться. При этом мы официально заявляем, что управляющие компании не задерживают средства, полученные от населения, и отдают их МУПу, равно как и другим поставщикам ресурсов, в полном объеме. Другой вопрос, что средства эти никогда не погасят те суммы, которые выставляет "Водоканал". Ведь они не только не получены от граждан, они даже не предъявлены им к оплате.

В МУП "Водоканал Воронежа" "Коммуне" пояснили, что изменение принципов расчета за воду произведено на основании постановления Президиума Высшего Арбитражного суда РФ N 5290/09 от 22.09.09 года. Этим документом установлено, что учет фактического потребления воды и сброса сточных вод возможен либо по показаниям приборов учета воды, либо расчетным путем, исходя из количества жителей и утвержденных нормативов водопотребления. И еще в ноябре 2009 года МУП "Водоканал Воронежа" письменно уведомил все управляющие компании, что с 1 января 2010 года при отсутствии общедомового прибора учета показания индивидуальных приборов не будут приниматься во внимание, а расчеты будут производиться исходя из количества жителей и установленных нормативов потребления воды.

Как вам это нравится? По- моему это только у нас в России такое возможно.

[sergbeer]

Сообщение от wlt

Кто заплатит по счетам?
Cитуация | МУП «Водоканал Воронежа» требует, чтобы управляющие компании расплатились за воду

В минувшую пятницу МУП "Водоканал Воронежа" подало иски о банкротстве девяти управляющих компаний города в Арбитражный суд Воронежской области

Как вам это нравится? По- моему это только у нас в России такое возможно.

Я уже говорил в другой ветке, что директор МУП "Водоканал Воронежа" расКарякин деньги копит. Ему позарез надо до августа набрать не малую сумму для покупки места в Госдуме на "выборах" в декабре 2011.

Вот еще одно подтверждение этому.

[Ispanka]

Сообщение от wlt

И еще в ноябре 2009 года МУП "Водоканал Воронежа" письменно уведомил все управляющие компании, что с 1 января 2010 года при отсутствии общедомового прибора учета показания индивидуальных приборов не будут приниматься во внимание, а расчеты будут производиться исходя из количества жителей и установленных нормативов потребления воды.

на каком долбаном основании? водоканалу законы не писаны? или водоканал у нас по отдельному законодательству живет?

[jeck]

имхо водоканал прав.
никто не мешал ук поставить одпу.

[o2]

Сообщение от jeck

имхо водоканал прав.
никто не мешал ук поставить одпу.

тоже так думаю. про одпу, еще с 2008 года активно заговорили, да и монтаж крыльчатого водомера с байпасом и запорной арматурой занимает 3-4 часа, было б желание.

[huliganov]

Читали? http://rg.ru/2011/06/01/zhkh.html

[nick1605]

Спрошу тут.
Как поступить если не был произведен перерасчет за ГВ (плановое отключение)?
Какие нормы права нарушены?
Зы плачу по нормативу.

[o2]

nick1605, вероятно не успели на расчетный счет подать информацию. в следующем месяце должны сделать перерасчет.

[nick1605]

Сообщение от o2

nick1605, вероятно не успели на расчетный счет подать информацию. в следующем месяце должны сделать перерасчет.

Хорошо если так, суммы не большие , но почему то все не в мою пользу

[НП ВКП]

Сообщение от jeck

никто не мешал ук поставить одпу.

эт как?

[jeck]

Сообщение от НП ВКП

эт как?

что значит как?

[НП ВКП]

jeck, установка ОДПУ - прерогатива собственников. не совсем понятна потому фраза "имхо водоканал прав. никто не мешал ук поставить одпу."
П.9. ст.11: собственники помещений в многоквартирных домах обязаны обеспечивать соответствие … многоквартирных домов установленным требованиям энергетической эффективности и требованиям их оснащенности приборами учета используемых энергетических ресурсов (ФЗ РФ от 23.11.2009г. №261-ФЗ)

Водоканал в этом плане оказал огромную поддержку УК и собственникам, предложив установку приборов в рассрочку.

Сообщение от Ispanka

на каком долбаном основании? водоканалу законы не писаны? или водоканал у нас по отдельному законодательству живет?

на основании нашей удивительной судебной практики.

[jeck]

Сообщение от НП ВКП

jeck, установка ОДПУ - прерогатива собственников. не совсем понятна потому фраза "имхо водоканал прав. никто не мешал ук поставить одпу."

сами по себе собственники народ не организованный. и сами поставить одпу они смогут в 101 пятилетке наверное. в других ук делали так - объясняли людям возможные исходы, проводили собрание и оформляли целевым сбором. Тем более вертушка по воде, там бюджет установки мизерный.

[Дилетант]

А у нас в платежке за июнь написано, что начиная с июля в платежку будет введена новая строка - "Расходы на содержание ОДПУ и снятие показаний", ссылаются на 29 пункт 491 постановления, но насколько я понял, именно этот пункт гласит, что подобные расходы относятся к статье "содержание и ремонт..."
Что делать? Ждать плетежку или сразу написать возражение в УК?

[timex]

Дилетант, аналогично, УК "РЭК Центральный".


с Консультанта

29. Расходы за содержание и ремонт жилого помещения определяются в размере, обеспечивающем содержание общего имущества в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации, включая в том числе оплату расходов на содержание и ремонт внутридомовых инженерных систем электро, тепло-, газо- и водоснабжения, водоотведения, обоснованные расходы на истребование задолженности по оплате жилых помещений и коммунальных услуг, на снятие показаний приборов учета, содержание информационных систем, обеспечивающих сбор, обработку и хранение данных о платежах за жилые помещения и коммунальные услуги, выставление платежных документов на оплату жилых помещений и коммунальных услуг.

(п. 29 в ред. Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 N 354)

предыдущая редакция

29. Плата за содержание и ремонт жилого помещения устанавливается в размере, обеспечивающем содержание общего имущества в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации, включая оплату расходов на содержание и ремонт внутридомовых инженерных сетей электро-, тепло-, газо- и водоснабжения, водоотведения, включая истребование задолженности с собственников помещений, не выполняющих надлежащим образом свои обязательства по оплате жилых помещений и коммунальных услуг.

предположу, что если прокуратура или суд установят незаконность этой графы, то ук добавит эту сумму в строку "содержание и ремонт".

а кто бы смог свести в одно место ПОЛНЫЙ список всех постановлений, писем, приказов, нормативов по оплате жкх в РФ и по Врн области?

уже легче было бы ориентироваться в этом бардаке.

[o2]

Сообщение от НП ВКП

П.9. ст.11: собственники помещений в многоквартирных домах обязаны обеспечивать соответствие … многоквартирных домов установленным требованиям энергетической эффективности и требованиям их оснащенности приборами учета используемых энергетических ресурсов (ФЗ РФ от 23.11.2009г. №261-ФЗ)

хм, странная у вас позиция. если собственники будут все делать сами, то вашему коммунальному кагальнику придется расходиться по домам. в моем представлении установка одпу и есть управление домом, к тому же одпу ставитсяй запорной арматуры, что вполне является юрисдикцией ук.

[НП ВКП]

Сообщение от timex

а кто бы смог свести в одно место ПОЛНЫЙ список всех постановлений, писем, приказов, нормативов по оплате жкх в РФ и по Врн области?

мы сделаем.

o2,

Сообщение от o2

странная у вас позиция

взаимно.)

[o2]

Сообщение от НП ВКП

взаимно.)

да нет. моя позиция проста и понятна. ваши управляющие компании, взымают денежные средства с собственников и нанимателей по строке "содержание и ремонт жилья", из которых 12,5% идет за услуги управления, так занимайтесь управлением. доносите до жителей необходимость установки одпу, участвуйте в собраниях, устанавливайте одпу коммунальных ресурсов, вы же за это деньги взымаете. а то по факту получается, вам должны, потому что должны.

[НП ВКП]

o2, Вы не совсем справедливы. Всё это делается.
В любом случае, по существу последнего поста - полная солидарность.

[Теплотехник]

Сообщение от jeck

там бюджет установки мизерный.

бюджет мизерный а проблемы потом у собствеников будут огромные
у меня у родителей УК поставила на гнилые трубы приборы учета . сейчас имеем к основному расходу корректировку которая в неск раз превосходит расход ... вопрос почему я должен платить за то что 26 лет ЖКХ, УК и прочие собирая деньги ничего не ремонтировали
не лучше картина и в новых домах.. в моем доме завелас группа товарищей которая попросту ворует ресурсы и мне к моему счетчику ежемесячно плюсуют чью то воду и Э/Э - оплачивать буду только по решению суда - и только полсле того как проверю всю первичку
подводя итог: ОДПУ можно ставить только в комплексе с ремонтом инженерсных систем
и совестливыми соседями

[jeck]

Сообщение от Теплотехник

бюджет мизерный а проблемы потом у собствеников будут огромные

без него проблем еще больше. более того, это не ваш выбор, а ваша обязаность. ФЗ 261.

Сообщение от Теплотехник

у меня у родителей УК поставила на гнилые трубы приборы учета . сейчас имеем к основному расходу корректировку которая в неск раз превосходит расход ...

а без одпу ваш ИПУ вообще не очем не говорит.

на основании постановления Президиума Высшего Арбитражного суда РФ N 5290/09 от 22.09.09 года. Этим документом установлено, что учет фактического потребления воды и сброса сточных вод возможен либо по показаниям приборов учета воды, либо расчетным путем, исходя из количества жителей и утвержденных нормативов водопотребления.

есть у вас ипу, нет у вас ипу... без одпу на весь дом выставят по нормативу.

[Теплотехник]

Сообщение от jeck

ваша обязаность. ФЗ 261.

про мои обязанности не надо ..а то если начать про обязанности государства то можно договриться до большого

Сообщение от jeck

ИПУ вообще не очем не говорит

да вы что ?

[Mister_Iks]

Скажите, имею ли право я сам или с другом перенести вентель горячей и холодной воды из ванной в туалет ?
Это мне надо для того, чтобы я мог счетчики гор. и хол. воды поставить.
У меня сейчас стоит 3 вентеля.
2 вентеля на хол. воду- Один на ванну, кухню и еще один на сливной бачок в туалете.
1 вентель на гор. воду в ванну и кухню.
ТАк вот я планирую заглушить вентель в сливной бачок. А шланг подключить через счетчик и еще краник к основному вентелю хол. воды. Краник нужен, чтобы я мог бачок туалета отключать отдельно.

А чтобы так сделать, необходимо перенести вентили из ванны в туалет, там поставить счетчики с фильтрами, а уже от счетчиков сделать разводку.

Спрашиваю я потому, что знаю, что все, что до вентеля(включая его) принадлежит УК так? То есть я должен вызвать сантехника УК, и он должен переносить вентели так? Или я могу плюнуть на сантехника УК, перекрыть воду у себя в стояке и перенести вентели в туалет?

Кто знает?

[angelkrug]

Доброго времени суток.
Я работаю в Нововоронеже в "УК" сварным. Скажу со своей "колокольни".
Действительно всё, что до вентелей на шее "УК", после, Ваше полное право, что хочу, то ворочу и как следствие отвечаю за это. По своей работе, перенос вентелей "на стояк", при установке счётчиков, правило хорошего тона. В любом случае лучше поставить "ЖЕК" в известность, могут быть неприятности. Просто как вариант, в Новике такое было уже не раз (сейчас между "конторками" идет война за дома...), "дядя частник" отключил воду и "шабашит" по тихоньку, Кто-то из жильцов не обнаружив в кране воды звонит в "УК", те проверяют журналы плановых работ и установив, что вода должна быть... ну и как следствие залитие, может и не одной квартиры.