Россия и пути ее развития (болталка раздела)

[sein8]

Сообщение от CLUBEN

Читать полностью: http://www.gazeta.ru/financial/2012/09/18/4776605.shtml

А теперь смотрим на источник.

Сначала издание с этим названием начало работу в феврале 1999 года как проект Фонда эффективной политики под руководством Антона Носика. В сентябре 1999 года на базе проекта были созданы издания Вести.ру и Лента.ру, а бренд «Газета.Ru» был продан компании ЮКОС, которая создала под него новое издание во главе с Владиславом Бородулиным.

До 2005 года 100 % акций издания принадлежали шеф-редактору издательского дома «Коммерсантъ» Владиславу Бородулину, который в ноябре 2005 года продал их издательскому дому «Секрет фирмы». В 2006 году предприниматель Алишер Усманов купил за 50 миллионов долларов США издательский дом «Секрет фирмы» В июне 2008 года издательский дом «Коммерсантъ» Алишера Усманова и владельцы компании «СУП» произвели обмен активами. «Коммерсантъ» получил до 50 % «СУПа», в свою очередь, «СУП» стал владельцем 100 % «Газеты.Ru».

http://ru.wikipedia.org/wiki/Gazeta.ru

SUP Media (SUP, СУП) — международная медийная компания со штаб-квартирой в Москве и офисами в Сан-Франциско (США) и Киеве (Украина). Получила широкую известность после приобретения у компании Six Apart сайта livejournal.com. В России действует через Закрытое акционерное общество «Суп Медиа», которое согласно регистрационным данным находится в собственности у иностранных юридических лиц.
Акционеры компании — издательский дом «Коммерсантъ» (50%), Александр Мамут (20%), Эндрю Полсон (20%), менеджмент (10%).
Президент — Аннелис ван ден Бельт, генеральный директор — Лилия Омашев

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%A3%D0%9F

Ну, конечно, к данному источнику надо относится без всякого скепсиса.

[CLUBEN]

Сообщение от sein8

Ну, конечно, к данному источнику надо относится без всякого скепсиса.

чё враги россии не те цифры написали?
они могуть-враги они повсюду.

"звездеть" нацлидеру меньше надо было в свое время. Его предупреждали,что денег на его популистские обещания нет. Но электорат-то везде всем надо пообещать. Потом он сам призвал к финансовой дисциплине.
Ну вот помотрим -завтра медвеженок будет выговор объявлять министрам.

[sein8]

Сообщение от CLUBEN

чё враги россии не те цифры написали?
они могуть-враги они повсюду.

"звездеть" нацлидеру меньше надо было в свое время. Его предупреждали,что денег на его популистские обещания нет. Но электорат-то везде всем надо пообещать. Потом он сам призвал к финансовой дисциплине.
Ну вот помотрим -завтра медвеженок будет выговор объявлять министрам.

Да нет, никто ничего не говорит. Издания Алишера Усманова и Александра Мамута врагами России ( с большой буквы, к вашему сведению) никто не называл.

[грамозека]

http://www.vedomosti.ru/politics/new...oekt_byudzheta

А указы были "землю-крестьянам, заводы - рабочим"?)
Наобещал с три короба, лохи поверили, а министры - охренели. Стабильность однако.)

[CLUBEN]

Сообщение от sein8

Да нет, никто ничего не говорит. Издания Алишера Усманова и Александра Мамута врагами России ( с большой буквы, к вашему сведению) никто не называл

если серьезно-то сам путин 28 июня представляя проект бюджета попросил с одной стороны исполнить его обещания в области социальной и бюджетной политики,в области регионального развития,с другой стороны предусмотреть антикризисные меры,с третьей стороны увеличить расходную часть впк, с четвертой ужесточить финансовую дисциплину при исполенении бюджета.
Это не реально при финансово-бюджетной политике страны на сегодняшний день.От чего надо отказываться в любом случае.Но он не хочет ни от чего отказываться ибо любой отказ или временное замораживание обязательств перед той или иной категорией населения ею будет воспринято как невыполение президентом своих обещаний,тем более,что он их гарантировал в феврале-марте.
н

[sein8]

Сообщение от CLUBEN

если серьезно-то сам путин 28 июня представляя проект бюджета попросил с одной стороны исполнить его обещания в области социальной и бюджетной политики,в области регионального развития,с другой стороны предусмотреть антикризисные меры,с третьей стороны увеличить расходную часть впк, с четвертой ужесточить финансовую дисциплину при исполенении бюджета.
Это не реально при финансово-бюджетной политике страны на сегодняшний день.От чего надо отказываться в любом случае.Но он не хочет ни от чего отказываться ибо любой отказ или временное замораживание обязательств перед той или иной категорией населения ею будет воспринято как невыполение президентом своих обещаний,тем более,что он их гарантировал в феврале-марте.

А уж если почитать про финансовую политику Обамы..

[CLUBEN]

Сообщение от sein8

А уж если почитать про финансовую политику Обамы..

обама здесь не причем-это проблемы обамы.

[Слай]

А тем временем продолжает просираться космонавтика.

Россия поставит в США 29 ракетных двигателей

И судостроение заодно.

Третий фрегат для ВМС Индии вышел на испытания

[Vadag]

Сообщение от CLUBEN

чё враги россии не те цифры написали?
они могуть-враги они повсюду.

CLUBEN, великия экономисты предрекали бюджеты с огромным дефицитом как в 2011, так и в 2012, причем в 2012 предрекали песец всему. Но что-то песца за я окном не наблюдаю.

[грамозека]

http://www.rospisatel.ru/predprijatija.htm

А ведь этот список дааааалеко как не полный! К этому списку нужно приплюсовать множество заводов, которые вроде еще есть, но на самом деле их давно нет. Они сдают свои площади в аренду всяческим мелким шарагам и предприятиям торговли.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Vadag

великия экономисты предрекали бюджеты с огромным дефицитом как в 2011, так и в 2012, причем в 2012 предрекали песец всему

Да они каждый год предрекают. Результаты налицо.

Сообщение от грамозека

http://www.rospisatel.ru/predprijatija.htm

А ведь этот список дааааалеко как не полный!

Опять совкофап.... Как же надоело....

[Balrog]

Сообщение от грамозека

А ведь этот список дааааалеко как не полный!

Таки выскажусь, достали этим списком.
Выскажусь по поводу того, в чем специалист. Но что-то мне подсказывает, что в остальном та же картина.

В целом же в России современное производство персональных компьютеров полного цикла практически уничтожено разнообразными «реформаторами» и «модернизаторами». Хотя еще в 1993 году производилось около 200 тысяч штук подлинно отечественных компьютеров разных марок. Как мы уже писали, они несколько уступали зарубежным аналогам, но ведь никто не запрещал вкладывать деньги и усилия в то, чтобы это отставание сократить

"Как сказал один поэт - энто бред".
Производилось около 200тыс штук каких компьютеров, не забыли? ДВК, БК, "Электроника-85", "БЭСМ", "СМ"? Это когда а западе с 1989 года выпускается 486, с 1993 года - пентиум.
"подлинно отечественных марок", патриоты фиговы - эти "полностью отечественные марки" 1 в 1 содраны с компьютеров DEC, притом уже к тому времени устарели лет на 20 (в производстве компьютеров это "навсегда"). Ага, еще был "сверхновый компьютер Искра-1030", содранный с 8086 (да-да, вы не ослышались, когда на западе выпускался пентиум, заводы, о которых тут так плачут, выпускали не 80486, даже не 80286 - они выпускали 8086 и PDP-11, компьютеры 70х годов!).
маленький офф, знаете как в ВЦ говорили, почему компьютер называется ЕС-1840? 18кг весит системный блок и 40кг монитор. Ох, и еще чудный неподъемный цельностальной "колобок" как замена мыши!
А главное - какая чудная формулировка, "несколько уступали"! Примерно так катапульта "несколько уступает" ракетной системе залпового огня.
Ах да, еще цена. Может они хотя бы дешевыми были? Так ведь нет! Цена на эти устаревшие советские компьютеры превышала цену на современные импортные компьютеры приблизительно... на порядок! Например, базовая цена ЕС-1840 в 1990 году была 6тыс.руб., что по официальному курсу составляло $10тыс.

Вы, лично вы, пойдя в магазин за новым компьютером, готовы купить сегодня вместо того что сейчас в магазинах - компьютер 80486DX2-66 и монитором S-VGA в 14 дюймов (разрешение 800x600x16цветов) примерно за 200 тыс.руб. только потому, что он "полностью отечественный"?

И последняя заквоченная фраза особенно характерна. "никто не запрещал вкладывать деньги и усилия в то, чтобы это отставание сократить". Либо пишущий вообще не понимает о чем пишет, либо это намеренная ложь. Деньги конечно вкладывать никто не мешал, но производство компьютеров надо было строить абсолютно с 0, ничто существовавшее не могло в этом помочь, а разработку - вообще неизвестно где брать, ибо компьютеры в советское время не разрабатывались, а копировались с западных аналогов (с соответствующим отставанием по времени). Т.е. даже построив заново эту отрасль, всё равно максимум на что она была годна - к копированию устаревших компьютеров запада. Впрочем, из-за возросших технологий и копирование было уже крайне затруднено. Т.е. вложить надо было несколько бюджетов страны, чтобы (возможно, отнюдь не гарантированно, см. про сложности копирования!) начать отставать не на 20 лет а "всего на 5". Зато будут "полностью отечественные компьютеры"!

С производителями телевизоров и прочей радиоэлектроники - примерно таже картина. Неустранимое дикое отставание.

[Слай]

Сообщение от грамозека

http://www.rospisatel.ru/predprijatija.htm

Сообщение от Слай

Эта копипаста как-то вывешивалась на форуме и тогда первое, что бросилось в глаза было:

Так вот, на одном из этих "мелких частных производств" изготавливают шасси для С-300 и С-400. От этого у вас - врагов России, возникает жуткий баттхёрт, что не можете дотянуться своими погаными ручонками до предприятия, так пытаетесь хоть доплюнуть.

Сообщение от Balrog

Ах да, еще цена. Может они хотя бы дешевыми были? Так ведь нет!

Винчестер говорил, что классические технологии дороги. Так что не надо тут. Это не хлам - это классика.

[CLUBEN]

Сообщение от Vadag

CLUBEN, великия экономисты предрекали бюджеты с огромным дефицитом как в 2011, так и в 2012, причем в 2012 предрекали песец всему. Но что-то песца за я окном не наблюдаю

Владимир Путин проводил встречу с министрами по вопросам бюджета-2013.
Вроде бы, с его точки зрения, все очень просто:

Можно сформировать бюджет страны для внесения в Думу к 1 октября?
Да, конечно (можно и даже нужно это сделать раньше).

Можно при нынешних ценах на нефть сформировать бездефицитный бюджет?
Да, конечно.

Можно ли профинансировать огромную программу закупки вооружений?
Да, конечно.

Можно ли профинансировать выполнение всех обещаний, данных кандидатом в президенты В.Путиным, и закрепленных в первых указах президента Путина после его инаугурации?
Да, конечно.

Можно ли провести пенсионную реформу в России без повышения пенсионного возраста?
Да, конечно.

Можно ли провести пенсионную реформу в России без повышения налоговой нагрузки?
Да, конечно.

Можно ли провести пенсионную реформу в России без пенсии и средней зарплаты (коэффициента замещения)?
Да, конечно.

Можно ли провести пенсионную реформу в России без ликвидации накопительной системы и конфискации накопленных пенсионных сбережений?
Да, конечно.

И вот после всех этих «да, конечно», вдруг выясняется, что все эти «хотелки» вместе исполнить невозможно.

ЗАДАЧА О КВАДРАТУРЕ КРУГА НЕ ИМЕЕТ РЕШЕНИЯ.

и чем-то придется жертвовать: либо налогами на бизнес, либо повышением пенсионного возраста, либо соглашаться на дефицитный бюджет при 115 долларах за баррель.
Одним словом, менять условия задачи. И хорошо (для страны) если Владимир Путин поймет, что невозможность решения поставленной им задачи не зависит от воли и сознания отдельно взятых министров.

[Balrog]

Сообщение от CLUBEN

И вот после всех этих «да, конечно», вдруг выясняется, что все эти «хотелки» вместе исполнить невозможно.

ЗАДАЧА О КВАДРАТУРЕ КРУГА

Да почему невозможно-то?
Опять журналюга набредил, а тут яростно обсуждают.

За что Путин выговоры вкатил? Да за то, что тупо "забыли сделать". Поленились, попереводили ответственность - и в результате просто не сделали. Не потому что "невозможно", а потому что "грех работать, когда такая погода хорошая"

Народ, прежде чем обсуждать - ну хотя бы трансляцию с заседания посмотрите

PS: А вообще в норме, если даже "сделать невозможно" - в момент осознания "невозможности" доложить про это начальству. Тогда это нормальный рабочий момент. А когда это всплывает "по результатам" - за такое еще очень слабо наказал

[CLUBEN]

Сообщение от Balrog

Народ, прежде чем обсуждать - ну хотя бы трансляцию с заседания посмотрите

читайте.

В.ПУТИН: Добрый день, уважаемые коллеги!

Мы сегодня поговорим о работе над федеральным бюджетом. Знаю, насколько это сложно, особенно в современных условиях, тем не менее нам нужно уже подвести хотя бы промежуточные итоги этой работы, потому что работа над бюджетом вступает в свою завершающую стадию.

Вчера Министерство финансов направило в Правительство проект основного финансового документа на 2013-й и последующие два года – до 2015-го включительно. В ближайшее время бюджет должен быть рассмотрен и потом внесён в Государственную Думу.

Экспертами, специалистами министерств, ведомств, Правительства, безусловно, проведена очень большая, серьёзная работа. Нужно было решить целый комплекс взаимосвязанных задач, рассчитать базовые параметры бюджета с учётом сложных процессов на мировых рынках, общей неустойчивости ситуации в глобальной экономике. Я знаю, что по ряду вопросов бюджетного планирования шли принципиальные напряжённые дискуссии. Собственно говоря, так было и в предыдущие годы, мы это хорошо все с вами знаем. Я прошу сегодня рассказать, какие решения приняты по итогам.

Но прежде всего хотел бы ещё раз акцентировать ваше внимание на некоторых базовых вещах и подходах.

Первое. Нам нужно строго выдерживать курс на сбалансированность бюджета. Жёсткая и ответственная бюджетная политика, безусловно, приносит свои плоды, а если она проводится не должным образом, то тогда плоды тоже есть, но совсем противоположного толка. И на примере многих наших соседних стран, особенно в еврозоне, мы это с вами хорошо видим и знаем.

На фоне проблем с государственными финансами во многих европейских и других странах положение России выглядит устойчиво. По итогам прошлого года федеральный бюджет был свёрстан с профицитом 0,8 процента. За первые 8 месяцев текущего года динамика в целом положительная.

Одновременно мы существенно пополнили и наши резервы. Объём, например, Резервного фонда, по последним данным, увеличился примерно в 2,5 раза и достиг почти 2 триллионов рублей. Вместе с тем по-прежнему остаётся высоким ненефтегазовый дефицит бюджета. На текущий год этот показатель оценивается более чем в 10 процентов – 10,6 процента ВВП. Нет необходимости говорить, мы с вами много раз возвращались к этой проблеме, здесь заключаются высокие потенциальные риски.

Именно для того, чтобы повысить устойчивость бюджетной системы на долгосрочную перспективу, укрепить макроэкономическую стабильность, было принято решение о новом бюджетном правиле. Его применение призвано снизить негативные влияния текущих кол****ий, создать дополнительные возможности для бюджетного манёвра – накопления резервов.

В этой связи вторая важная задача: применение бюджетного правила ограничивает текущее расходование сырьевых сверхдоходов, что, конечно, разумно, мы тоже об этом много раз говорили. Однако реальные ключевые задачи страны, интересы, потребности регионов мы тоже должны, безусловно, учитывать и правильно оценивать в этой связи приоритеты в экономике, в социальной политике, имею в виду и пенсионную сферу, образование, здравоохранение, культуру, инфраструктуру, дорожное строительство, оборону и безопасность.

И конечно, выполнение социальных обязательств перед гражданами странами должно оставаться приоритетным. Обращаю внимание: все решения на этот счёт приняты, мы об этом уже неоднократно договаривались, задачи обозначены в президентских указах (сейчас я об этом поговорю отдельно) – и они должны исполняться, включая переход на новые эффективные системы оплаты труда в ключевых бюджетных секторах: образовании, здравоохранении, культуре, науке. Эти системы должны стимулировать специалистов и руководителей учреждений к повышению профессионализма и к структурным преобразованиям, вести к росту зарплат для тех, кто качественно выполняет свою работу.

Далее. Рассматривая федеральный бюджет, мы должны чётко и ясно понимать, какими ресурсами будут располагать основные внебюджетные фонды, я уже об этом упоминал: Пенсионный фонд, Фонд обязательного медицинского страхования, Дорожный и другие фонды.

Сегодня у нас какое число – 18-е, мы договаривались о чём: о том, что до конца сентября нам будут представлены письменные предложения Правительства по развитию пенсионной системы – пока этого нет. Как вы бюджет считаете на следующий, на последующие годы, не решая одну из ключевых задач экономики? Об этом тоже поговорим сегодня.

Кроме того, необходимо особое внимание уделить долгосрочному бюджетному планированию. Нам нужно представлять, какие бюджетные горизонты мы будем иметь в период после 2015 года.

Четвёртое. Сегодня очевидно общее, сквозное требование к бюджету, к деятельности всех ведомств: это требование эффективности. Прошу всех коллег, всех, кто имеет отношение к принятию решений, ещё раз посмотреть, что нужно сделать с точки зрения повышения результативности расходов, отдачи от вложения бюджетных средств, чёткого выстраивания внутренних, отраслевых приоритетов. Вместе с деньгами должны идти и структурные преобразования, я только что об этом уже говорил.

Нужно продолжить работу над улучшением бюджетной дисциплины исполнителей, свести к минимуму ситуации, когда запланированные на год расходы по государственным программам осваиваются недостаточно и переносятся с одного года на другой. Это создаёт дополнительную нагрузку на государственные финансы, ставит под угрозу своевременное выполнение намеченных мер.

В завершение я хочу ещё раз вернуться к базовым макроэкономическим условиям. Несмотря на имеющиеся проблемы, нам принципиально важно продолжить твёрдый, последовательный курс на подавление инфляции. Это только иллюзия, что можно чуть ослабить контроль над инфляцией ради решения текущих задач, в том числе при вёрстке бюджета. Это очень опасный подход. Низкая инфляция, мы знаем, – это хорошо: это сбережение доходов граждан, доступные кредиты, ипотека, долгосрочные капиталовложения.

В общем, работа у Правительства, конечно, очень сложная, нужно аккуратно пройти между Сциллой и Харибдой, нужно и бюджет развития сформировать, и социальные обязательства выполнять перед гражданами, выполнять то, что нами изложено с вами (я говорю – именно с вами, потому что при вашем участии и указы Президента от 7 мая текущего года были подготовлены, а затем выпущены), и в то же время макроэкономические показатели сохранить и улучшать их.

Что бы хотел сказать по этим указам. Мы много раз уже говорили и я с самого начала предупреждал, что эти указы не сами по себе должны жить. Они должны быть реализованы в практической деятельности кабинета министров – Правительства Российской Федерации. И многократно почти с каждым из присутствующих, да и отсутствующих здесь коллег об этом говорил. Ведь граждане, те, кто – а таких большинство в нашей стране – внимательно следят за внутриполитической ситуацией, за тем, что и как руководство страны собирается делать, ждут от нас реализации тех задач, которые в этих указах изложены. Не может быть так, что указы и цели, которые в них изложены, носят капитальный характер, фундаментальный, они сами по себе, а деятельность исполнительной власти – сама по себе. Так быть не может – и так не будет, хочу сразу об этом сказать. Там задачи у нас сформулированы практически по каждому направлению.

На что хочу обратить внимание. К сожалению, мы уже фиксируем такие системные сбои по целому ряду позиций. Что касается развития Сибири и Дальнего Востока: в указах говорится о подготовке предложений по ускорению социально-экономического развития Сибири и Дальнего Востока, предусматривающих обеспечение транспортных связей труднодоступных территорий, и так далее. Ответственные: Минрегион (а это основное, ключевое ведомство, которое должно организовывать работу), дальше – Минэкономразвития, Минфин России.

Затем пункт о предоставлении предложений по внедрению новых принципов кадровой политики в системе государственной гражданской службы, имеется в виду обеспечение соответствующего уровня заработной платы в высших учебных заведениях. Ответственные: Минтруд, и далее целый список ответственных, но Минтруд – основной.

Обеспечение и формирование социальных условий ипотечного кредитования отдельных категорий граждан, и дальше все по списку (там большой перечень), тоже номер один из ответственных – Минрегион. Вот эти пункты в указах просто не выполнены, никаких предложений не сформулировано.

Дальше идут поручения, которые тоже есть в этих указах, но к ним коллеги из Правительства как бы сделали такой первый подход к снаряду, но, на мой взгляд, чисто формальный, без всякой попытки этот снаряд поднять, освоить.

Здесь тоже: о подготовке и внесении в Госдуму проекта федерального закона о внесении в законодательство изменений, касающихся разработки, утверждения и применения профессиональных стандартов, – Минтруд.

Разработка комплекса мер по улучшению жилищных условий семей, имеющих трёх и более детей, включая создание при поддержке субъектов и муниципалитетов необходимой инфраструктуры, – Минрегион и так далее.

В этой связи, уважаемые коллеги, хотел бы сказать следующее. Мы со многими из здесь присутствующих и не присутствующих здесь, но работающих сегодня в Правительстве, вместе работаем много-много лет. Кто-то раньше работал в Правительстве на должности, скажем, замминистра, руководителей каких-то других подразделений, кто-то работал в Администрации Президента тоже на очень высоких должностях, но работа министра предполагает личную, персональную ответственность за отрасль. Если что-то из намеченного не выполняется, то эту ответственность нужно нести, и нести лично.

Я не буду делать этого самостоятельно, имея в виду такую прямую подчинённость, но обращу внимание Председателя Правительства на необходимость объявить выговор Министру регионального развития и Министру труда. Ничего личного – хочу, чтобы вы знали, ничего личного.

Но хочу предупредить и всех остальных членов Правительства: внимательно буду следить за нашей общей работой и соответствующим образом реагировать на то, что происходит или не происходит, а должно было бы происходить. Вот это первая часть.

Есть и вторая. Она в чём заключается? Я внимательно посмотрел на предложения, изложенные в проекте бюджета, и хочу сразу сказать, что, да, – и во вступительном слове я несколько слов об этом сказал – это тяжёлая, сложная, большая и очень ответственная работа. Со многими из здесь присутствующих в этом зале мы проводили её не один раз вместе – я знаю, как это тяжело. Но если всё так оставить, как в проекте изложено, то и другие пункты этих указов исполнены быть не могут, я уже это вижу, – а они должны быть исполнены. Поэтому предлагаю сегодня поговорить самым серьёзным и внимательным образом по проблемам, ради обсуждения которых мы и собрались.

[CLUBEN]

Сообщение от Balrog

За что Путин выговоры вкатил? Да за то, что тупо "забыли сделать". Поленились, попереводили ответственность - и в результате просто не сделали. Не потому что "невозможно", а потому что "грех работать, когда такая погода хорошая"

Ну а чего министрам то вкатывать. Еще уборщице вкати
А почему не вкатить министру финансов, отвечающему за формирование бюджета; и не вице-премьеру по финансовым вопросам, который должен искать решения в тех случаях, когда министры не могут договориться между собой; и не премьер-министру, который возглавляет правительство, которое (правительство), собственно говоря, формально вносит бюджет в Думу, но поскольку Дума в России не является местом для дискуссий, а фактически - утверждает бюджет.

[Balrog]

Сообщение от CLUBEN

Ну а чего министрам то вкатывать. Еще уборщице вкати

Ну а зачем они там сидят? Должны были до представления Путину сами проверить наличие всего что требуется и заставить подчиненных исправить. Мало того - в течении всего срока должны были контролировать процесс.
Если возникли какие-то неразрешимые на своем уровне проблемы - сообщить вышестоящим о возникшей проблеме в тот момент когда она возникла.
Это ж азы управления. Там же не дворники сидят, а высшие руководители страны!
И причем тут уборщица? Их обвинители в невыполнении ими собственных должностных обязанностей.

Заметьте - Путин ничего не говорит ни о каком "невозможно засунуть в бюджет". Он говорит "Вот эти пункты в указах просто не выполнены, никаких предложений не сформулировано".
Как результат - действительно, не зная сколько на эти цели нужно средств, невозможно сформировать бюджет (или бюджет придется формировать без учета этих целей). Не потому, что денег нет - а потому что неизвестно сколько надо

[CLUBEN]

Сообщение от Balrog

предложений не сформулировано".
Как результат - действительно, не зная сколько на эти цели нужно средств, невозможно сформировать бюджет (или бюджет придется формировать без учета этих целей). Не потому, что денег нет - а потому что неизвестно сколько надо

ну а кто скажет,что их нет. "настоящих буйных мало"

[Balrog]

Сообщение от CLUBEN

ну а кто скажет,что их нет

Доходная часть бюджета секретом не является

[CLUBEN]

Сообщение от Balrog

Доходная часть бюджета секретом не является

Вот смотри. Все обещания Путина можно выполнить?
Можно. Но по отдельности.
Нельзя выполнить вместе в одном году.
За конструкцию бюджета отвечают три человека.
министр финансов,вице-премьер по финансовому блоку,премьер-министр.
Вот их возьми и пори прилюдно на потеху своему электорату.

[грамозека]

Разворовывают бюджет конечно эффективно, но видать и в этом тоже нужен какой то порядок, а его нет. Вот Путя и занервничал!

http://www.novopol.ru/-neeffektivnoe...ext133509.html

[Balrog]

Сообщение от CLUBEN

Вот смотри. Все обещания Путина можно выполнить?
Можно. Но по отдельности

Обоснуй, почему нельзя вместе

[CLUBEN]

Сообщение от Balrog

Обоснуй, почему нельзя вместе

Атогда нужно соглашаться на дефицитный бюджет.
Или для пополения бюджета увеличивать налоги,или повышать пенсионный возраст.Потому как 115 долларов не даст пополнить расходы бюджета при таких единовременных тратах.
А если не 115 ,а 90 долларов в течении 2-3 месяцев,тогда как? Тем более,что сам Путин обмолвился как то что в худшем итоге нас могут ждать и 70 долларов на каком то коротком отрезке-давайте сказал думать какие меры защиты предпринимать.
Но Путин и слышать не хочет про дефицитный бюджет.
он и тем более правительство уже забыли за эти годы как работать при дефиците бюджета.
Посмотрим как дальше будет.

а хотя вот уже минфин
«Для нас выполнение указов президента является приоритетным, для всех министерств и ведомств это является первоочередным делом. И мы сейчас делаем бюджетный маневр для того, чтобы найти на них ресурсы», – сказал Силуанов.

Он сообщил, что в 2013 году общий объем средств на реализацию указов президента от 7 мая составляет 277 млрд рублей, на 2014 год – 381 млрд рублей, на 2015 год – 487 млрд рублей.

Силуанов напомнил, что правительство уже определило параметры бюджета и на заседании в четверг, 20 сентября, будут рассматриваться расходная и доходная части уже с учетом этих параметров.

«Завтра будет рассматриваться уже начинка расходной и доходной частей с учетом тех параметров, которые правительство уже определило», – сказал он.
подробнее
http://www.vz.ru/news/2012/9/19/598907.html

[грамозека]

Balrog, Когда Путя кормил обещаниями, он не отдавал себе отчет чего он несет! В принципе это нормально, так как ГБ крысы в экономике ничего не понимают, их учили другому, а вот его советчики в экономики и министры или боялись сказать правду или просто непрофессионалы! Но скорее первое и эта боязнь смешанная с холуйством и лизоблюдством его окружения, настолько притупила ему мозг, что он уже не понимает, где реальная картина, а где нет! Стоило патриарху Кириллу призвать прихожан голосовать за Путина, как он тут же превратился в одного из столпов российской власти. Игорь Холмянских лизнул чувственное места лидера в нужный момент, за что немедленно взлетел в полпреды огромного округа. Холуи чутко улавливают слабые струнки хозяина, и ни кем не сдерживаемые, ринулись строчить дифирамбы в стиле: «Ваше Величество, Вы – гений»! А если присмотреться: "А король-то — голый"! Вспомнил старый анекдот. ХХХХ съезд КПСС. Докладчик : "В следующей пятилетке мы будем жить ещё лучше !" Одинокий голос из зала : "А мы ?"

[Balrog]

Сообщение от CLUBEN

Атогда нужно соглашаться на дефицитный бюджет.
Или для пополения бюджета увеличивать налоги,или повышать пенсионный возраст

Да почему? Из чего сие следует?
Для того чтобы это утверждать - надо взять доходную часть бюджета , просуммировать расходные и сказать "вот видите, доходная меньше, давайте думать что делать и какие программы урезать".
Пока этого никто не сделал: мало того, министры не удосужились предоставить данные, по которым можно посчитать расходную часть.

а 115 там, 90 или 70 - это методы подсчета доходной части

Сообщение от грамозека

Когда Путя кормил обещаниями, он не отдавал себе отчет чего он несет!

А давайте будем аргументировать свои высказывания?
пока я не увидел, из чего это следует

[Vadag]

Сообщение от CLUBEN

Но Путин и слышать не хочет про дефицитный бюджет.
он и тем более правительство уже забыли за эти годы как работать при дефиците бюджета.

CLUBEN, что с вами стало - вас Навальный укусил?
http://www.rg.ru/2010/12/17/budget-main-dok.html
http://www.rg.ru/2011/12/02/budjet12-14-site-dok.html

2011 - 2014 в планах были дефицитные бюджеты (правда, 2011 в итоге стал профицитным, а 2012 обещает таковым быть). Там долгая программа финансирования разных госпрограмм и реформ с прицелом выхода в ноль в 2015 и в хороший плюс в 2016 и далее.

Кстати, что-то не нашел в вашей цитате, что Путин уперся рогом именно на счет дефицитного бюджета.

[CLUBEN]

Сообщение от Balrog

Да почему? Из чего сие следует?

а из того,что доходная часть бюджета не растет так как хотелось бы.
есть такой термин "бюджетная балансировка" доходной и расходной части.
а есть Указы 7 мая Президента Путина-основанные на его предвыборных обещаниях,которые не вписываются разом в бюджет на 2013-15 годы.
Естественно минифин послал на куй нацлидера с его указами,которые кстати не имеют никакого приоритета при формировании бюджета. Они могут быть или учтены или не учтены.
И даже после сегодняшних разносов и зявлений,что указы путина имеют приоритет-параметры бюджетной политики менятся не будут.Значит будут думать у кого отнять в рамках бюджета эти деньги дабы исполнить реализацию указов.

[CLUBEN]

Сообщение от Vadag

Кстати, что-то не нашел в вашей цитате, что Путин уперся рогом именно на счет дефицитного бюджета

Для вас Андрюша-можно и официальную версию Путин уперся рогом,что в бюджете не учли пенсионную реформу.
Я принципиально не обсуждаю пенсионную реформу. Могу сказать одно,что сколько бы проектов ее в течении года не готовилось ни один не оптимален везде косяков много.
Ну Минтруда возбудившись от грозного отлупа Путина обещал к 1 октября выкатить проект реформы.Посмотрим я лично ничего хорошего не жду.
Почему не включили Пенсионную реформу в бюджет-да потому что Путин пообещал,что повышения пенсионного возраста не будет. С этим несогласны некоторые,поэтому ее решили пока прокатить,но Путин заметил подвох министров.
Усе я спартачей смотрю

[грамозека]

Balrog, http://nr2.ru/ekb/403020.html это только начало

Экономика России в запое, если не будет войны с Ираном или с какой-нибудь энергетической страной и не поднимиутся цены на нефть, нас ждут не лучшие времена! Перспектив у России в ее нынешней политико-экономической ипостаси нет никаких, так как при мафиозно-клановой системе не может развиваться экономика и не могут проходить социальные реформы! Вы сами задайте себе вопрос как называется экономическая формация, которая наличествует в стране сегодня? Её нет как таковой! Капитализм - нет! Социализм- нет! Коммунизм, слава богу тоже нет!