Математический факультет (матфак)

[CowboyHugges]

Сообщение от Nut@

сильно ли обучение на актуарном отличается от самого матфака или в принципе одно и тоже?

Сильно (интересная постановка вопроса "от самого матфака" )

Сообщение от Nut@

долго ли существует сама эта специальность?

Ходят слухи что с 1994

[Nut@]

Сообщение от CowboyHugges

Сильно (интересная постановка вопроса "от самого матфака" )

Ну вроде бы Актуарный - это больше к экономике?? ведь это специализация, но она с 1 курса..

[CowboyHugges]

Сообщение от Nut@

у вроде бы Актуарный - это больше к экономике?? ведь это специализация, но она с 1 курса..

Да, но он такая же часть матфака как и специальность "Математика" Кстати, на экономе есть очень похожая специальность

[Nut@]

Сообщение от CowboyHugges

Да, но он такая же часть матфака как и специальность "Математика" Кстати, на экономе есть очень сходная специальность

то есть почти все занятия будут проходить совместно с другими группами?

[Nut@]

CowboyHugges, так а что про трудоустройство...

[CowboyHugges]

Сообщение от Nut@

то есть почти все занятия будут проходить совместно с другими группами?

Ну первые курса полтора где-то. Потом пойдет сплошная экономика
ЗЫ: Я с обычной студент-математик, про трудоустройство актуариев не знаю

[Nut@]

CowboyHugges, ясненько, спасибо

[Nut@]

CowboyHugges, а не знаете, есть ли такая возможность, сначала, например, учиться на математике, год..а потом на актуарный?

[C++]

Nut@, есть.. можно перевестись с бюджета математики на платное.. первый год программа одинаковая.

[Len4ik]

Nut@, не гонитесь за громкими названиями. Зачем вам переводиться на платное, если есть возможность учиться бесплатно? При устройстве на какую-либо работу будут смотреть не на запись в дипломе, а на то, что вы из себя в реале представляете. И при работе бухгалтером\финаналитиком\менеджером (я так поняла, вас именно эти специальности интересуют) всё равно вам придется вначале многому учиться непосредственно на самой работе, несмотря на все корочки и красивые названия. Потому что везде свои тонкости, нюансы и специфика, вуз же дает базовое фундаментальное образование. Если у вас есть желание его получать, то все будет ок.

[CowboyHugges]

Сообщение от Len4ik

Nut@, не гонитесь за громкими названиями. Зачем вам переводиться на платное, если есть возможность учиться бесплатно?

Ну по-моему топикстартера это и интересует Если программы мало отличаются, то конечно лучше учится бесплатно, но если отличаются, то тут другое дело, пространства Соболева и интегралы Стилтьеса, оно конечно вещи интересные, но для будущего экономиста не очень полезные Поэтому лучше то же время затратить на обучение экономики, другое дело, что при всей моей огромной любви к родному факультету, я бы всё таки обратил внимание на альтернативную специальность на экономе

[Mr.Den]

Сообщение от Len4ik

не гонитесь за громкими названиями. Зачем вам переводиться на платное, если есть возможность учиться бесплатно? При устройстве на какую-либо работу будут смотреть не на запись в дипломе, а на то, что вы из себя в реале представляете.

Ну не скажите! Запись в дипломе тоже имеет немалое значение. Получается можно придти работать в банк или в страхование с дипломом ГиГ фака? И потом показывать себя? Я конечно не спорю, светлая голова и знания - важные вещи, но прежде чем попасть на работу, надо проитй собеседование, где обязательно спросят что заканчивали. Вот в этот момент громкое название и может сыграть решающую роль (я имею ввиду трудоустройство по специальности, о чём и пишет автор).

Nut@, если честно, 3й год учусь на этой специальности, и создаётся такое ощущение, что тебя просто нае6али. Преподаётся сплошная математика. Обучение мало чем отличается от матфака. Есть конечно экономические дисциплины и даже пары в корпусе эконома. Но программа по ним урезана до минимума....
Если бы знал все эти подробности ранее, не задумываясь пошёл бы на эконом, чего и тебе советую Не трать время и силы зря

[Len4ik]

Mr.Den, ты устраивался хоть на одну нормальную работу? Нормальную в смысле, не в Евросеть, не на торговлю телефонов, не на раздачу симкарт и тому подобное… Ты проходил хоть одно собеседование и в курсе дел, как вообще они проходят? Работодателя (если он адекватен и заинтересован в таком же адекватном сотруднике) будет интересовать в первую очередь не то, что записано в твоем дипломе, а конкретно ты, твоя мозговая активность и способность к обучению чему-либо (и знание инязыка). Если у человека на лбу написано «идиот», ну или, скажем мягче, «недотепа», а в дипломе хоть «пятикратный золотой экономист-аналитик-предсказатель кризисов и падения\роста евро и процентов по ипотеке», его все равно не примут на нормальную работу в какой-нибудь солидной компании или фирме. Причем тут утрирование про ГиГфак? Речь шла о выборе между специальностью «математика» и «актуарный и финансовый анализ» и преимуществами одной перед другой.
Кстати, к слову, у ребят, которые учились со мной в параллельных «экономических» группах в дипломе написано «Математик» без всяких приписок, также как и у простых смертных. Помню, им там хотели сделать ещё какие-то корочки типа того, какие они замечательные, но потом на это тупо забили.
Короче, мое мнение. Если выбирать между полноценной математикой и смесью кастрированной математики с ОЧЕНЬ кастрированной экономикой, я бы выбрала все же полноценную математику. И блин, ребята, чем вам так не нравится запись «Математик»? Это образование тренерует прежде всего мозги, логику, умение мыслить. А обладая этим, можно обучиться чему угодно. Пока в нашей «замечательной» стране со всеобщим поголовно-приземленным стереотипным мышлением дипломы выпускников финансово-экономических чушков будут пользоваться большей популярностью, благодаря магическим словам «менеджер», «фин аналитик» и прочее, будем иметь то, что имеем, в частности, отток нефиговых специалистов на запад. Когда здесь на фразу, что ты закончил матфак, видишь реакцию безразличия, или даже пренебрежения порой, там это вызывает огромное уважение и интерес, потому что такое образование ой как ценится.
Плюс, не знаю, если есть возможность учиться бесплатно, зачем переходить на платное? Хоть убей не пойму. Из аргументов в пользу платного обучения – учиться там проще, требований меньше, да и отчисляют реже. Даже, наверное, вообще не отчисляют. Они же платники (с)
Забыла добавить. От человека тоже многое зависит. Каждому свое, короче. И каждый по себе выбирает.

[Mr.Den]

Сообщение от Len4ik

Mr.Den, ты устраивался хоть на одну нормальную работу? Нормальную в смысле, не в Евросеть, не на торговлю телефонов, не на раздачу симкарт и тому подобное… Ты проходил хоть одно собеседование и в курсе дел, как вообще они проходят?

Да. Я устраивался на нормальную работу. Проходил собеседование и работал в банке. Поэтому всё это знаю. Один из ключевых вопросов был: на кого учишься.

Сообщение от Len4ik

Работодателя будет интересовать в первую очередь не то, что записано в твоем дипломе, а конкретно ты, твоя мозговая активность и способность к обучению чему-либо

Есть такое понятие как специальность. Как может человек, проучившийся на матфаке идти работать, грубо говоря в тот же банк если у него не было экономики и он вообще не представляет что и куда?! Каким бы умным он не был, но он чисто физически не может знать всего этого.

Сообщение от Len4ik

стати, к слову, у ребят, которые учились со мной в параллельных «экономических» группах в дипломе написано «Математик» без всяких приписок, также как и у простых смертных.

Очень плохо

Сообщение от Len4ik

И блин, ребята, чем вам так не нравится запись «Математик»? Это образование тренерует прежде всего мозги, логику, умение мыслить. А обладая этим, можно обучиться чему угодно.

Это образование даёт мало денег, как бы это мелочно не звучало

[Mr.Den]

Сообщение от Len4ik

Плюс, не знаю, если есть возможность учиться бесплатно, зачем переходить на платное?

Мне кажется тут вопрос стоит между экономом и актуарным анализм

[Len4ik]

Сообщение от Mr.Den

Один из ключевых вопросов был: на кого учишься.

А у меня, когда на бухгалтерскую работу брали, один из ключевых вопросов был, как рациональнее обойти налоги предприятию в предложенной ситуации.
Я не говорю, что неважно на кого ты учишься, но это не является определяющим (в крайности про Гигфак бросаться не надо, мы рассматриваем совершенно конкретную ситуацию). Это к тому, что имея в дипломе запись «Математик» можно устроиться не хуже, чем имея запись «Экономист». И сможешь ты это сделать или нет, зависит только от тебя.

Сообщение от Mr.Den

Есть такое понятие как специальность.

Серьёзно? Во дела =)

Сообщение от Mr.Den

Как может человек, проучившийся на матфаке идти работать, грубо говоря в тот же банк если у него не было экономики и он вообще не представляет что и куда?! Каким бы умным он не был, но он чисто физически не может знать всего этого.

Ну, ты же вот говоришь, что работал в банке, при том, что тебе преподаются «сплошная математика». Как же так получилось-то?
Ты думаешь, человек, закончивший экономический факультет, приходит в банк и сразу прям начинает воротить дела, что аж ппц? На любой работе так или иначе вначале обучают. Без этого никуда. И после эконома, и после матфака, и после чего бы то ни было.

Сообщение от Mr.Den

Это образование даёт мало денег, как бы это мелочно не звучало

Ты так уверен, что если у тебя будет написано не "Математик", а "Математик.Экономист", ты сможешь заработать больше?

Сообщение от Mr.Den

Мне кажется тут вопрос стоит между экономом и актуарным анализм

А мне кажется, там чётко написано:

Сообщение от Nut@

CowboyHugges, а не знаете, есть ли такая возможность, сначала, например, учиться на математике, год..а потом на актуарный?

[LAkonneN]

гавно дело

[Mr.Den]

Сообщение от Len4ik

Ну, ты же вот говоришь, что работал в банке, при том, что тебе преподаются «сплошная математика». Как же так получилось-то?

Работать в банке можно закончив 9 классов и научившись пользоваться калькулятором, выполняя при этом обычную механическую работу: сложить, посчитать, записать. Для того что бы добиться чего то большего, а не сидеть всю жизнь за однообразной работой необходимы специальные знания, которые матфак дать не может ИМХО. Матфак может научить считать. На чём собственно и основывается половина обязанностей в банке, но в кредитный отдел (для примера) с этими знаниями попасть сложно. Тут уже надо разбираться в экономике.

Сообщение от Len4ik

Ты думаешь, человек, закончивший экономический факультет, приходит в банк и сразу прям начинает воротить дела, что аж ппц? На любой работе так или иначе вначале обучают. Без этого никуда. И после эконома, и после матфака, и после чего бы то ни было.

человек, который закончил эконом приходит в банк и ему надо объяснить конкретные ньюансы работы этого банка, но в целом он более или менее подготовлен к такой работе. Человека, который закончил другой факультет, необходимо обучать всему с самого начала. а это очень напряжно и мало кому понравится.
К тому же люди с эконома проходят практику по специальности. Во время которой можно почувствовать хотя бы атмосферу работы в данной сфере, а если ешё есть и голова на плечах, то неплохо себя зарекомендовать. На матфаке вместо этого непонятно что...

Сообщение от Len4ik

Ты так уверен, что если у тебя будет написано не "Математик", а "Математик.Экономист", ты сможешь заработать больше?

Да. Во всяком случае это расширяет выбор вакансий.

А вообще какжется автор давно забил на эту тему и ему уже глубоко пофиг на все эти споры))))))

[CowboyHugges]

Сообщение от Mr.Den

Матфак может научить считать

Сообщение от Mr.Den

На матфаке вместо этого непонятно что...

Матфак даёт фундаментальное математическое образование. А если человек думает что на матфаке он станет хорошим программистом, менеджером или системным администратором, то это проблемы человека, а не матфака. Было бы странно если бы человек, у которого в дипломе написано "Математик" вместо функана изучал бы язык Си или особенности кредитования малых предприятий.

[Len4ik]

Mr.Den, я не сравниваю экономический и математический факультеты. Я сравниваю специальности «математик» и «математик-экономист» на матфаке. Считаю, что при трудоустройстве (ВНИМАНИЕ!!!) после матфака приписка «экономист» не играет никакой роли, ну, может, мизерную, совсем не существенную. Это мое мнение и точка.

Сообщение от Mr.Den

Матфак может научить считать.

о, ну хоть что-то радует.

CowboyHugges, кисс!

[Mr.Max]

Друзья мои, не вижу повода биться головой о стену и доказывать свою правоту. Про специальность "финансовый и актуарный" анализ скажу вот что:
Нас, как уже правильно сказал Денис, наипали. Ведь почему я пошёл именно сюда:
1) В презентации про эту спициальность указывалось куча интересных экономических предметов.. из который прочитали( если это так можно назвать) лишь малую часть.
2) обещали, что математика будет не такой глубокой, как у других групп....На деле лишь совсем частично у нас меньше.. а так всё также
3) Ну и самое главное, нам обещали, что будет практика в большом списке банков.. на самом деле -эт в школу отправят максимум.

Отсюда вывод: хочешь быть экономистом, иди в эконом. Нравиться математика - на матфак.
А если честно, наша специальность - не пришей кобыле хвост.

[Randajad]

На экономе есть специализация, эконометрика называется, вроде - лучше уж туда, если хотите симбиоз математики и экономики.
А вообще, если есть желание, можно научиться чему угодно - если будете серьёзно относиться к учёбе, ваш мозг научится перерабатывать и воспринимать практически любую информацию. Самое главное, чтобы был интерес в том, чем вы занимаетесь. Всё-таки экономика местами довольно близка математике и наверняка на матфаке есть преподаватели, тем или иным образом связанные с экономикой, либо имеющие соответствующих знакомых.

[CowboyHugges]

Сообщение от Mr.Max

2) обещали, что математика будет не такой глубокой, как у других групп....На деле лишь совсем частично у нас меньше.. а так всё также

У вас Глушко и Смагина не было... читай вообще математики не было На самом деле из 3х фундаментальных курсов которые сдавали "другие группы" этим летом (теормех, УЧП, функан) у вас был только кастрированный функан, уж поверь это совсем не чуть-чуть

[Len4ik]

Сообщение от Mr.Max

Нас, как уже правильно сказал Денис, наипали.

Поэтому я и пытаюсь отговорить топикстартера от поступления на эту специальность.

Сообщение от Mr.Max

3) Ну и самое главное, нам обещали, что будет практика в большом списке банков.. на самом деле -эт в школу отправят максимум.

Практика, может, имелась в виду не та, которая на 4 курсе, а периодически отбирают приходят на обучение с последующим трудоустройством МДМбанк, сеть аптек 36 и 6, банк Траст, ещё какие-то (не помню названия). Только статистика показывает, что берут по большей части чистых математиков. (Брали тех, кто прошел собеседование).

Сообщение от Randajad

На экономе есть специализация, эконометрика называется, вроде - лучше уж туда, если хотите симбиоз математики и экономики.

Занималась как-то со студентами-экономистами по этой дисциплине. По сути, это глубокая математическая статистика (с экономической вперемешку). Вот как раз эти фишки очень полезны при работе в банках-бухгалтериях–сфере логистики. Жаль, что у нас на факультете не учат этому.

Сообщение от CowboyHugges

У вас Глушко и Смагина не было... читай вообще математики не было

Подпишусь под каждым словом! Плюс ещё в этот список внесу Трофимова, который вас ожидает на 4 курсе. Три самых замечательных преподавателя! (Трофимов вроде как всех ожидает, и «экономистов» тоже).
_________
И ещё так, в качестве отступления. Ребята, вот вы, брызгая слюной, вопите, что вас не учат экономике. А вы уверены, что если б вам читали тонны бухучета или чего-нибудь подобного, вы бы взахлеб поглощали кучи книг, готовясь к аттестациям? Я вот совсем не уверена.

[Mr.Max]

Len4ik,
ну кто ту слюной брызжет, Лен, ты чего?)
У нас вот были Финансы и кредит, очень даже интересная штука была)
А про то что Глушко и Смагина не было - это конечно хорошо, я думаю они много нервов сэкономили))))

А вообще вывод все абсолютно дали один единсвтенно верный. Если голова есть, желание и стремление, то добиться можно всего. Ведь 90% "работ" сводится к повторению определённых процессов, едва изменяющихся, только вот оплачиваются они по-разному. Так что дерзайте и всё у всех получится)

[Nut@]

Сообщение от Mr.Den

А вообще какжется автор давно забил на эту тему и ему уже глубоко пофиг на все эти споры))))))

А вообще, если автор не отвечает на каждое сообщение, то это не значит, что ему пофик))))))) мда....много конечно узнала о актуарном..большое спасибо..ну может и не так же все безнадежно)))будем оптимистами))) все-таки пока не испытаешь, как говорится, на своей шкуре, не поверишь..

Спасибо всем!! Я уже студентка 1 курса матфака)) надеюсь будущий актуарий!! =))

[Mr.Den]

Сообщение от Len4ik

А вы уверены, что если б вам читали тонны бухучета или чего-нибудь подобного, вы бы взахлеб поглощали кучи книг, готовясь к аттестациям? Я вот совсем не уверена.

Уверен. Экономические дисциплины сдавал с большим удовольствием

Сообщение от Nut@

Спасибо всем!! Я уже студентка 1 курса матфака)) надеюсь будущий актуарий!! =))

Ну тогда добро пожаловать в наш дружный коллектив))))

[Len4ik]

Ладно, ребяты. Все, кто хотел, высказались, и все мнения имеют право на существование. Тему закрывать не буду, вдруг ещё кому приспичит спросить чего-нибудь или выразить свой хамбл опиньон по данному вопросу) За жизнь флудим в общей ветке.

Nut@, велкам. Скоро посвящение =)

[Len4ik]

чётуткакваще?

[LAkonneN]

а что вас именно интересует?