Берём кредит и покупаем квартиру. Какие прогнозы цен на недвижимость???

[Archy]

Сообщение от sasa2006

подтвеждает версию об ох...евших строителях

слишком много у них нагрузочных составляющих ((((
хотя и аппетит тоже хороший - бесспорно )))

[element]

Сообщение от sasa2006

абсолютно правы
.... подтвеждает версию об ох...евших строителях
с их рентабельностью в 300%

а как вы назовете людей, которые платили эти деньги?
строители продавали за те деньги, которые готовы платить необходимое количество покупателей.

[Brother83]

Сообщение от element

здесь надо уточнить, на мой взгляд, следущее:
но, в любом случае. если вы не пользовались кредитом в 2006...2007 и начали "копить", то за однушку в дск надо выложить около 1,4 млн. откуда получаем, что за 24 месяца в среднем каждый месяц Ваш доход должен быть более 58 тыр (+20...30 тыр на проживание).
Итого - 80...90 тыр. Пусть даже два года жить на 10 тыр. Все равно минимум 70 тыр в месяц.
а вот если в 2006 вы зафиксировали цену кредитом на уровне 700 тыс (могу ошибаться), то чтобы выкупить полностью в 2008 вам потребовалось бы при 15% в год заплатить 910 тыр или 38 тыр в мес. 50 тыр в мес конечно не 70, но.... сдается мне мало у кого есть такой доход.

поправьте если я в чем то неправ.

Не совсем понял вас. Могу сказать только следующее. в 2006 году однушки стояли 500 тыс руб.. и цены выросли в 3 раза за 3 года (2006-2008). К примеру в 2006 году мои друзья купили двушку 60 метров в долевке за 750тыс.. Сейчас она около 2 млн стоит.
Никто не заставляет вас покупать у дск за 1.4 млн, можно у вму-2 за 1-1.1 млн купить квартиру или во вторичке. Летом у выбора за 1.2 млн продавались квартиры 50 метров.
15% в год - это вы имеет в виду банковский процент? Так вроде он был 10-12%.
Сейчас с доходом в 30 тыс на семью из 3-х чел, можно купить однушку в кредить при желании.

to sasa2006. Опыт строительства был у моих близких знакомых, а я участвовал в этом.
Получалась черновая отделка около 20 тыс за метр(при этом земля досталась бесплатно), 2 этажа.
Но если все делать самому, и экономить на всём (как пример покупать б\у окна), то допускаю, что можно и дешевле. Но т.к. нужно еще и работать, то самому не получается.

[Brother83]

если верить проектной декларации, например, НСТ
http://nst.ru/documents/proektnaya_d...ejnjjquot.html
то
Планируемая стоимость строительства (создания) многоквартирного дома 1 174 674,1 тыс. рублей.
Общая площадь квартир – 28450 кв.м.
если разделить, то 41,289 тыс.руб/кв.м. Это для комплекса "Юбилейный", который в центре находится.

для нового света - http://nst.ru/documents/proektnaya_d...quotnovjj.html
Планируемая стоимость строительства (создания) многоквартирного дома 808 361 тыс. рублей.
Общая площадь дома: 24 951,4 кв.
если разделить, то - 32тыс руб.

Почему вы считаете, что себестоимость дома в деревне(в пригороде) будет дороже, чем у застройщика многоэтажки в городе?

[Archy]

Сообщение от Brother83

черновая отделка около 20 тыс за метр(при этом земля досталась бесплатно), 2 этажа.

да уж.....
ничего не напутал?

[element]

Сообщение от Brother83

Не совсем понял вас. Могу сказать только следующее. в 2006 году однушки стояли 500 тыс руб.. и цены выросли в 3 раза за 3 года (2006-2008). К примеру в 2006 году мои друзья купили двушку 60 метров в долевке за 750тыс.. Сейчас она около 2 млн стоит.
Никто не заставляет вас покупать у дск за 1.4 млн, можно у вму-2 за 1-1.1 млн купить квартиру или во вторичке. Летом у выбора за 1.2 млн продавались квартиры 50 метров.
15% в год - это вы имеет в виду банковский процент? Так вроде он был 10-12%.
Сейчас с доходом в 30 тыс на семью из 3-х чел, можно купить однушку в кредить при желании.

Поясню, что имел ввиду:
1. те кто брал кредит в 2006...2007 - выиграли, т.к. (если исходить из желания выкупить квартиру за 2 года) они выплатили меньше, чем те кто начал копить в 2006...2007 без кредита и купил квартиру за 1,2...1,6 млн.
2. 10-12% - это когда такой был процент? в 2008? насколько я помню в 2006 был около 18-20%. а также не забываем страховку и другие расходы по кредиту. так что 15% - что-то среднее для тех кто взял в 2006 по 18%, а потом перекредитовался.

[element]

Сообщение от Brother83

....
Почему вы считаете, что себестоимость дома в деревне(в пригороде) будет дороже, чем у застройщика многоэтажки в городе?

так имеете ввиду стоимость или СЕБЕстоимость?
предполагаю, что стоимость дома указанная в проектной декларации включает в себя работы, материалы, накладные, норму прибыли. а накладные могут быть и 300%...

[sasa2006]

Сообщение от Brother83

Почему вы считаете, что себестоимость дома в деревне(в пригороде) будет дороже, чем у застройщика многоэтажки в городе?

в частном доме нет общих стен с соседями
крыша на 2 этаже а не на 16
коммуникации на 300 квартир в раскладе на одну квартиру
дешевле чем индивидуальные пдводки

[sasa2006]

Сообщение от Brother83

Но если все делать самому, и экономить на всём (как пример покупать б\у окна), то допускаю, что можно и дешевле. Но т.к. нужно еще и работать, то самому не получается.

не передергивайте
при грубых расчетах была приведена цена новых дешевых окон по оптовым ценам именно такие и ставят в новостройки
покупатели что побогаче сразу их демонтируют

а делать самому все не предлагается
опять же при расчетах на работы была накинута стоимость материалов

далее вам был показан варинат который позволяет снизить стоимость квадратного метра в черновой отделки еще до 7-8 тыров за квадратный метр
нанимая людей только на тяжелые работы

[Brother83]

Сообщение от sasa2006

не передергивайте
при грубых расчетах была приведена цена новых дешевых окон по оптовым ценам именно такие и ставят в новостройки
покупатели что побогаче сразу их демонтируют

а делать самому все не предлагается
опять же при расчетах на работы была накинута стоимость материалов

далее вам был показан варинат который позволяет снизить стоимость квадратного метра в черновой отделки еще до 7-8 тыров за квадратный метр
нанимая людей только на тяжелые работы

Вы считали, сколько будет самому построить дом, а не почем новостройки покупают окна. Застройщики не по 2 и не по 6 тыс покупают окна(мое мнение, т.к. видел цены на заводах производителя).
7-8 тыс за метр, это фантастика! Реально так не получается почему-то. Я основываюсь на данных моих знакомых, которые построили дом.

[Brother83]

Сообщение от element

Поясню, что имел ввиду:
1. те кто брал кредит в 2006...2007 - выиграли, т.к. (если исходить из желания выкупить квартиру за 2 года) они выплатили меньше, чем те кто начал копить в 2006...2007 без кредита и купил квартиру за 1,2...1,6 млн.
2. 10-12% - это когда такой был процент? в 2008? насколько я помню в 2006 был около 18-20%. а также не забываем страховку и другие расходы по кредиту. так что 15% - что-то среднее для тех кто взял в 2006 по 18%, а потом перекредитовался.

те , кто брал в 2006 году в большой выгоде, т.к. брали под 18%, а мае-июне 2007 года можно было уже под 10-12% перекредитваться.

[sasa2006]

Сообщение от Brother83

Застройщики не по 2 и не по 6 тыс покупают окна(мое мнение, т.к. видел цены на заводах производителя).

не ну менеджеру по снабжению в ДСК тоже надо жить
ну например
http://klassokna.ru/o-kompanii/calcu...onolitnyi-dom/
посмотри например на однокомнатную квартиру 24тыра
в моих расчетах стоимость окна 6 тыров + при расечетах вторая стоимость на работу
итого один предмет - 12 тыров
2 предмета (окно+балконный блок) = 24 тыра

а есть еще наверняка оптовые скидки+монтаж без демонтажа оптом значительно дешевле

то есть при первом примере я укладываюсь например в свои расчеты по окнам

[Brother83]

Сообщение от sasa2006

не ну менеджеру по снабжению в ДСК тоже надо жить
ну например
http://klassokna.ru/o-kompanii/calcu...onolitnyi-dom/
посмотри например на однокомнатную квартиру 24тыра
в моих расчетах стоимость окна 6 тыров + при расечетах вторая стоимость на работу
итого один предмет - 12 тыров
2 предмета (окно+балконный блок) = 24 тыра

а есть еще наверняка оптовые скидки+монтаж без демонтажа оптом значительно дешевле

то есть при первом примере я укладываюсь например в свои расчеты по окнам

24800 за 2 окна, т.е. 12.4 тыс за одно окно. Это не 6 тыс. В комплект не входит еще откосы(по-моему это 2-3 тыс нам обошлось). Подокойник шириной 25 см предлагают по ссылке. Застройщики все такие побольше ставят. В итоге около 15 тыс и получится. За опт скидка будет небольшой. Я как-то смотрел цены у завода производителя (новолипецкого оконного завода). Цены были не сильно дешевле.

[Натухель]

Сообщение от Brother83

можно у вму-2 за 1-1.1 млн купить квартиру

это в еще недостроенном доме?

[Рихард]

Мне кажется или рекламы о продаже квартир стало больше? В телеке, на радио, в маршрутках

[Kikoz]

перед новым годов рекламы всего становится больше...

[mtechnolog]

Сообщение от Натухель

это в еще недостроенном доме?

а это в каком именно доме за 1100? кроме минской..

[Forrum]

Квадратные метры в России начнут дорожать с 2011 года

2 января 2010, 14:38

Таково мнение экспертов Министерства экономического развития России. А эксперты девелоперских и риэлторских компаний убеждены, что рост цен на жилье начнется с лета-начала осени 2010 года.

В Министерстве экономического развития РФ произвели расчеты и на их основе сделали вывод: цены на жилую недвижимость в стране начнут повышаться с 2011 года - на 2-5% ежегодно, и к концу 2012 года они могут вернуться на докризисный уровень. А максимальный рост стоимости жилья ожидается в 2014 году: стоимость квартир на первичном рынке вырастет на 5,7% - до 3,4 млн. руб.

А вот аналитики компании Blackwood считают, что сейчас уже наступил период посткризисной стабилизации рынка недвижимости, и это дает основание говорить о скором начале повышения цен.

Увеличение стоимости жилья - на 12-15% - начнется с лета-начала осени 2010 года. Средняя стоимость квадратного метра в московских новостройках может достичь $5,6-5,7 тыс., а на вторичное жилье $6-6,5 тыс. за кв. метр.

В 2010 году значительно вырастет отложенный спрос, и, по мнению экспертов МИАН, это приведет к росту цен на первичном рынке: к концу 2010 года на 12%. А в IntermarkSavills утверждают, что валютные цены на квартиры в течение года вырастут на 8-10%.

Но большинство аналитиков убеждены, что в 2010 году стоимость квадратного метра в новостройках Москвы вырастет не более чем на 5% - до $5,3-5,4 тыс.

[valt1406]

Сообщение от Forrum

цены на жилую недвижимость в стране начнут повышаться с 2011 года - на 2-5% ежегодно,

эт сов нормально.т.е. о чем и говорили недвига будет расти как и остальные конкурентные сектора (банковский,сотовых телефонов,продажа авто) маржа не более 5%.о 300% прибыли в строительном секторе местным барыгам лужковым всяким с батуриными придется забыть навсегда.это факт.

а вот еще:
По словам руководителя Минобрнауки Андрея Фурсенко, через несколько лет количество учащихся высших учебных заведений уменьшится в два раза.
«Это связано с демографией, она меняется катастрофически в худшую сторону. Через три - четыре года в стране будет вдвое меньше студентов, чем сейчас», - отметил министр.
Согласно прогнозам ведомства, к 2012 году число выпускников школ сократится примерно на 600 тысяч человек (с 1,3 миллиона до 700 тысяч).
«Очень сложно найти сильных ребят и обеспечить прием должного количества в вузы», - добавил глава министерства. «Нет студентов - нет работы для преподавателей. Это тема, которую надо держать в голове», - отметил он.


т.е. министр образования путинского правительства в отличии от голиковой напрямую признал - россия вымирает ускоренными темпами.к тому же сейчас в репродуктивный возраст вступает поколение 90-х. нас ждет сов катастрофический демографический обвал.

[AishiDiho]

Сообщение от Forrum

Квадратные метры в России начнут дорожать с 2011 года

Помнится, обещали с осени уже прошлого 2009

[Brother83]

Сообщение от mtechnolog

а это в каком именно доме за 1100? кроме минской..

В новостройках много вариантов за 1100 у надежных застройщиков(может и немного , но выбор был по крайней мере летом). На вторичке за эти деньги можно взять 2-ки хрущи-брежневки(не крайние этажи). Кому не нравятся старые дома, те могут либо в долевке купить, либо чуть-чуть добавить и купить новую, но с черновой отделкой.

[Brother83]

Сообщение от AishiDiho

Помнится, обещали с осени уже прошлого 2009

Если рассматривать сегмент самого дешевого жилья, то оно и было, но не такое, как, например в 2007 году, когда цены поднялись почти на 30%.
Самое дешевое жилье раскупили, чем и остановили падение. Пугает другое

В городе Воронеже по итогам 2009 года планируемый ввод жилья составит 520-530 тыс. м2 ( предварительные данные), что составляет 63% от объема введенного жилья в 2008 года.

Необходимо учитывать , что вводятся объекты начатые в благополучное докризисное время ( 1,5-2 года нормативный срок строительства). А это значит, что в 2010-2011 года продолжится снижение объемов вводимого жилья, так как сокращено финансирование строительства новых объектов.

Вот и снижение постройки новых домов на 37%, и это только цветочки.. Всё движется к большому коллапсу, когда будет мало покупателей, а хороших квартир в новых домах не найти..

[element]

Сообщение от Brother83

....
Вот и снижение постройки новых домов на 37%, и это только цветочки.. Всё движется к большому коллапсу, когда будет мало покупателей, а хороших квартир в новых домах не найти..

мало каких покупателей? те которые платят за однушку 1,6 млн? или которые могут заплатить 0,6... 1 млн?
хороших квартир - это каких? такие в воронеже строят? "бизнес-класса" - так их всегда мало. строители в бухгалтера не пойдут, кушать надо же будет на что-то. в 98г. уж какой коллапс был, а постепенно вон в какой пузырь все надулось.
Фурсенко глаголит, что в квартирах жить будет некому. Так что какое-то равновесие должно будет установится. не с 300% наваром для строителей конечно, таким конечно проще разориться, чем снизить цены.
интересно, цемент на сколько упал в цене? зп снизились в строительной отрасли?

[sasa2006]

Сообщение от element

интересно, цемент на сколько упал в цене? зп снизились в строительной отрасли?

в розницу цены на цемент упали в два раза

зарплата строителей по опыту соседей которые занимались гипсокартоном и отделкой панелями - до кризиса если заработок меньше 2 тыров в день они задницу от стула не поднимут

сейчас и за 700 рублей в день рады поработать

[element]

Сообщение от sasa2006

в розницу цены на цемент упали в два раза

.... меньше 2 тыров в день они задницу от стула не поднимут

сейчас и за 700 рублей в день рады поработать

и это видимо не предел.
хотя с другой стороны радоваться мало чему есть. плохо всем.

[Moe_imya_Lyolik]

и это видимо не предел.
хотя с другой стороны радоваться мало чему есть. плохо всем.

В данном примере, честно, нифига плохого не вижу. "Боги азбучных истин сказали - твой хлеб в труде".

[mtechnolog]

АНТОНОВА-ОВСЕЕНКО ул., 7б. Предлагают квартиры по 762000руб в этом доме.
Кто что может рассказать? Слишком уж дешево. Закончится ли строительство?

[element]

праздники.... набрел на контору инвестор "Эльтаро".
вот что оказалось:

ул. Рижская, 6A, c 08.12.2009 Эльтаро скинул 17%

....Цена на сегодняшний день на новостройки в Воронеже - 25 000 -26 000 руб./кв.м ( для 2-ки, 70кв.м., )
- это самая лучшая цена по реальным, подчеркиваем, новостройкам, как на Левом берегу, так и в целом в городе. Мы ведем мониторинг по ценам. И с уверенностью можем это сказать.

далее....
новостройка, ул. Челюскинцев, 101, с 01.06.09 Эльтаро скинул 29%:

на примере 1-ки, 14-ый этаж. здесь данные от 01.06.09
здесь на 08.12.09

[element]

Сообщение от mtechnolog

АНТОНОВА-ОВСЕЕНКО ул., 7б. Предлагают квартиры по 762000руб в этом доме.
Кто что может рассказать? Слишком уж дешево. Закончится ли строительство?

... строящемся жилом доме по ул. Антонова-Овсеенко 7"б"......лучше купить квартиру чуть дороже, но у более надежного застройщика

[Moe_imya_Lyolik]

2 элемент.

Все правильно, очень наглядно.