Христианство - религия рабов и тормоз прогресса.

[брат Никодим (Хуарес)]

гуманистическая мораль призывает красть, убивать, прелюбодействовать, лгать....?

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Сообщение от брат Никодим (Хуарес)

сегодняшняя мораль - она такая же христианская, как и буддийская

Так как не считаю себя приверженцем ни одной религии могу рассуждать только на основании слышаных где-то обрывков, но все-таки. Разве нет у последователей Пророка идеи "убей неверного - забронируй место в раю"? Разве индуизм не делит людей на касты? Разве есть понятие чревоугодия в буддизме?

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Сообщение от брат Никодим (Хуарес)

и что? может, ты рискнешь доказать, что гуманистическая мораль противоположна христианской?

Это я просто вернулся к заглавной теме:

освободившее на Западе Европы личность и культуру от порабощения католической церковью и положившее прочное начало новой независимой науке

[брат Никодим (Хуарес)]

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

Разве нет у последователей Пророка идеи "убей неверного - забронируй место в раю"?

Да вроде нет.

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

Разве индуизм не делит людей на касты?

Делит. Есть такая особенность. Но так же осуждает поедание друг друга, убийства, ложь, блуд.

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

Разве есть понятие чревоугодия в буддизме?

Конечно. Это одна из привязанностей. Только вот при чем тут мораль?

[брат Никодим (Хуарес)]

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

Это я просто вернулся к заглавной теме:

Цитата:
освободившее на Западе Европы личность и культуру от порабощения католической церковью и положившее прочное начало новой независимой науке

Это не доказательство. Давай сравнивать гуманистическую и христианскую этику.

Составители словаря считают, что личность и культура были излишне подчинены влиянию католической церкви. Это их право. Но они не говорят о противопоставлении христианской и гуманистической этик.

[temch]

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

Искал и не нашел, или не нашел потому, что не искал.

Знаете, бывает и такое, что искал и нашел. Вы не слышали о таких случаях? А бывает, что тем, кто стучат в двери, открывают и даже впускают в дом? Тоже не встречали и не слышали об этом?

Или это у вас такая принципиальная установка - "уж коли христианин, то значит неудачник... "?

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Сообщение от брат Никодим (Хуарес)

Но так же осуждает поедание друг друга, убийства, ложь, блуд

Насколько я помню, убийство людей из определенных каст вполне тдопускается. Ну да ладно, спор и правда зашел в тупик. Брокгауз и Ефрон считают, что личность и культура были порабощены христианством, христиане так не считают. Как любитель русских поговорок вспомню про кулика и болото.

[00]

Сообщение от брат Никодим (Хуарес)

Да. "Милости хочу, а не жертвы". Но до этого тоже дорасти нужно.

А вы ,брат, если доросли, обьясните, горят ли в геене огненной все остальные нехристиане ,умершие, и гореть ли мусульманам, коих легион, и горят ли неправославные в православном аду.
короче, пока похоже, что вера основана на страхе попасть в ад, и кто доходчивей врубит паству в эту тему, тот и построит храм покруче, и освящать браткам их навороченные тачки за нехреновое бабло будет, и прочие материальные блага иметь.

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Сообщение от temch

Или это у вас такая принципиальная установка - "уж коли христианин, то значит неудачник... "?

Откуда такие выводы??? У мнея принципиальная позиция совсем другая: если кто-то считает свою точку зрения абсолютной и не приемлет других вариантов - просто упертый осел.

[Sheriff]

Сообщение от брат Никодим (Хуарес)

А то ведь даже идеалы гуманизма (которые не равны христианским) взяты из христианства.
<...>
гуманистическая мораль призывает красть, убивать, прелюбодействовать, лгать....?

Не стоит так активно выдавать желаемое за действительное. Эти идеалы гуманизма, как вы говорите, появились задолго до христианства.

[00]

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

если кто-то считает свою точку зрения абсолютной и не приемлет других вариантов - просто упертый осел.

Согласен!
истина - это то, что раньше считалось ересью, а в будущем станет банальностью.

[брат Никодим (Хуарес)]

Сообщение от 00

вы ,брат, если доросли, обьясните, горят ли в геене огненной все остальные нехристиане ,умершие, и гореть ли мусульманам, коих легион, и горят ли неправославные в православном аду.

я этого не знаю. И никто не знает из людей. Это не моя компетенция, а Бога.

Сообщение от 00

пока похоже, что вера основана на страхе попасть в ад,

мы о каких-то разных верах говорим. Моя вера основана на любви прощении.

[temch]

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

Откуда такие выводы??? У мнея принципиальная позиция совсем другая: если кто-то считает свою точку зрения абсолютной и не приемлет других вариантов - просто упертый осел.

хорошо, тогда по-вашему, если кто-то в чем-то уверен - упертый осел. Если вы себя таким не считаете, то тогда вы видимо сторонник того, что быть уверенным в чем-то одном - плохо, ибо... ибо.... В таком случае, нам не попути, извините.

[брат Никодим (Хуарес)]

Сообщение от Sheriff

Не стоит так активно выдавать желаемое за действительное. Эти идеалы гуманизма, как вы говорите, появились задолго до христианства.

))))) Может, вам имеет смысл читать все подряд, а не выхватывать фразы? Я не доказывал, что это все придумали христиане. Но гуманизм вырастает на почве христианства, а не культа Осириса.

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

если кто-то считает свою точку зрения абсолютной и не приемлет других вариантов

У меня это не точка зрения, а точка жизни. А ты, если плюралист, ходишь в пн в дацан, во вт - в церковь, - в среду - в мечеть? Или только абстрактно размышляешь?

Сообщение от 00

истина - это то, что раньше считалось ересью, а в будущем станет банальностью

звучит красиво, по сути - неверно, как и большинство афоризмов.

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Сообщение от temch

если кто-то в чем-то уверен - упертый осел

перевираете вы мои слова. я писал: если кто-то считает свою точку зрения абсолютной.

[00]

Сообщение от брат Никодим (Хуарес)

я этого не знаю. И никто не знает из людей.

А из кого кто знает?

Сообщение от брат Никодим (Хуарес)

Моя вера основана на любви прощении.

ну простите, бразер, если что...

[temch]

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

если кто-то считает свою точку зрения абсолютной

это в свою очередь ваш домысел из-за непонимания разницы между точкой зрения и абсолютным знанием

[Mike31]

Сообщение от брат Никодим (Хуарес)

гуманизм вырастает на почве христианства

вот это фраза!
слыхал я, в средние века столько гуманизма на почве христианства выросло, что современные Чечня, Афган и остальные Ираки просто отдыхают...

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Сообщение от брат Никодим (Хуарес)

А ты, если плюралист, ходишь в пн в дацан, во вт - в церковь, - в среду - в мечеть? Или только абстрактно размышляешь?

Это было сказано не по поводу веры, а по поводу убеждений. Веришь ты для себя, а считаешь свое знание абсолютным - для всех. Приблизительно так. Бог для себя и в себе - Вера, насаждение своей веры - религиозный фанатизм.

[00]

Сообщение от брат Никодим (Хуарес)

вучит красиво, по сути - неверно, как и большинство афоризмов.

истину молвишь!!!

Сообщение от брат Никодим (Хуарес)

А ты, если плюралист, ходишь в пн в дацан, во вт - в церковь, - в среду - в мечеть? Или только абстрактно размышляешь?

Да не надо никуда ходить, имхо, ибо, если есть намерение, то место не суть важно.

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

temch, это не из-за недопонимания. Просто я считаю, что абсолютного знания не существует, потому и пишу про "абсолютную точку зрения", как бы нелепо это не звучало.

[zss_vrn]

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

если кто-то считает свою точку зрения абсолютной и не приемлет других вариантов - просто упертый осел.

А если это не точка зрения, а истина?

Сообщение от Sheriff

Эти идеалы гуманизма, как вы говорите, появились задолго до христианства.

Это где и когда?

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Сообщение от zss_vrn

А если это не точка зрения, а истина?

А если нет?

[zss_vrn]

Сообщение от Mike31

слыхал я, в средние века столько гуманизма на почве христианства выросло, что современные Чечня, Афган и остальные Ираки просто отдыхают...

Не всяким слухам стоит верить.

[temch]

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

Просто я считаю, что абсолютного знания не существует

почему?

[zss_vrn]

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

А если нет?

А как отличить?

[temch]

Сообщение от temch

Просто я считаю, что абсолютного знания не существует

не означает ли это, что вы считаете, что нет истины?

[Sheriff]

zss_vrn, не знаете где и когда были сформулированы 10 заповедей?
В Ветхом Завете. Его читали намного раньше появления Христа и христианства.

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Сообщение от temch

не означает ли это, что вы считаете, что нет истины?

Есть, но человеческому пониманию она не доступна. Человек может знать только "свою правду".

[temch]

Xtnshtcgjkjdbyjq, вера христиан состоит в том, что Истина доступна, так как Она посетила землю и с тех остается с нами, а значит человек может ее найти и "свою правду" всегда с ней сравнивать.