Охота поговорить

[Витя]

Flyfisherman, Вы представляете ад как котел с кипящей смолой? Если так, то его действительно нет.

[Academik]

Сообщение от Витя

Academik, не, Иоанна Крестителя по другому поводу посадили, а потом и голову отрезали. А за призывы так сказать к экстемизму - как раз уже Иисуса в первом пришествии. sergeyguitar, дело говорит.

Вообще то, Иоана посадили за критику царя Ирода Антипы.
Марк. Гл 6
(что по тогдашним понятиям считалось делом политическим).
Иисуса же в тюрьму не сажали (не считая нескольких часов на допросе у Понтия Пилата).

[Витя]

Tonic, наверняка бы всё повторилось. Только вместо креста - расстрел, электрический стул, виселица – возможны варианты.

[Витя]

Academik, Да, но официальным поводом, чтобы посадить пророка Иоанна в темницу было обличение его в оставлении своей законной жены.
А Иисуса – за то, что призывал разрушить храм.

[Tonic]

Сообщение от Витя

Tonic, наверняка бы всё повторилось. Только вместо креста - расстрел, электрический стул, виселица – возможны варианты.

А по какой статье?

[Витя]

Tonic, был бы человек, а статья найдется (С).

[sergeyguitar]

Сообщение от Tonic

А если предположить, что второе пришествие было бы не последним, а аналогичным первому?

Тогда первое Его пришествие и Его крестная смерть с чудесным воскресением лишаются смысла.

[Flyfisherman]

Сообщение от Витя

Flyfisherman, Вы представляете ад как котел с кипящей смолой? Если так, то его действительно нет.

Я вообщето его никак себе непредставляю ибо не верую.
Собственно по ссылке получил доказательства что его НЕТ.
Укрепился в неверии

[Витя]

Flyfisherman, из той же ссылки:

Но Бог никого не спасает насильно. Поэтому окончательное решение принимает сам человек.

[SewaNew]

Хотя я с трудом могу представить как меня будет судить тот в кого я не верю, Будет чертовски забавно, кстати если я откажусь явиться по повестке на заседание "Страшного суда", меня доставят приводом?

Есть мнение, что для грешников во время осуществления приговора суда, самым страшным будет не предверие смерти, а то, что перед их глазами откроется великолепие нового Иерусалима. Они осознают реальность обещаний Божьих и сожаление о потерянном, это будет действительным страданием.
И я, Иоанн, увидел святый город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба, приготовленный как невеста, украшенная для мужа своего.
3 И услышал я громкий голос с неба, говорящий: се, скиния Бога с человеками, и Он будет обитать с ними; они будут Его народом, и Сам Бог с ними будет Богом их.
4 И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо прежнее прошло.
(Откр.21:2-4)
14 Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
15 А вне - псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду.
(Откр.22:14-15)

[wild_cherry]

Сразу говорю- это никакой не фотошоп. Реальные фотографии из Боговарово- Костромская область. фото (с)моделман

[Витя]

wild_cherry, Здание старинное?

[wild_cherry]

Витя,
Церковь строилась к трехсотлетию дома Романовых, но в конце 19 века так и не была окончена
http://www.province.ru/newspapers/ga...2)/561569.html

[Витя]

wild_cherry, Понятно. Моё ИМХО: магазин размещался в здании как минимум с 199х-годов, и оформил на себя право собственности на здание, а скорее - на его часть. К сожалению таких примеров много. Современным собственникам: магазину и РПЦ договориться не удалось, теперь соседствуют под одной крышей. Освящение в 19 веке тут не причем, все находится в современном правовом поле. Таких примеров могу привести много. Недвижимость, понимаете ли….

[wild_cherry]

Витя,
Наверно. я не глубоко религиозный человек, но все равно как-то брр.. И вход сделали, где алтарь был.

[S&Y]

Сообщение от Сержант

В мире стремительно растет число верующих в то, что верить ни во что нельзя

Да-а, мастерски передёрнуто: написать "верующих" (то есть исповедующих определённую религию) вместо "верящих" (то есть полагающих без востребования доказательств).

[ABTOPUTET]

автор мог бы свое толкование в начале привести, если он не Поздяев

[red-mimi]

Господь постоянно говорит с нами, но мы не слышим Его, поскольку наша голова наполнена бесконечным потоком обрывчатых мыслеформ.

[S&Y]

Сообщение от red-mimi

Господь постоянно говорит с нами, но мы не слышим Его, поскольку наша голова наполнена бесконечным потоком обрывчатых мыслеформ.

Значит, на то есть его воля.

[Avanturistka]

В одной теме сообщение было, сейчас оно в свалке, поэтому тут: http://u-antona.vrn.ru/forum/showpos...postcount=5669

Почему же тогда Бог не "удалил" спамера смерти Гитлера? Спамера смерти Чикатило? И не удалил созданные ими темы, то есть не дал возможность евреям в газовых камерах или изнасилованным девочкам спастить от маньяков?

Я тут ответ повешу (не свой):

Сообщение от Outsider

Почему не удалил? Гитлер и Чикатило давно удалены из книги жизни. Нацизм побежден в мировой войне; Чикатило арестован, осужден и расстрелян; другое неупомянутое Вами страшное творение рук человеческих - ГУЛаг - демонтировано Хрущевым в период оттепели. На этих примерах мы видим, что торжество Зла всегда относительно и кратковременно (десятки лет). И созданные "спамерами смерти" темы в конце концов удаляются из мира
Конечно, Вы можете возразить, что даже эти кратковременные периоды господства диктаторов и маньяков приводили к огромным жертвам. Но здесь есть одно обстоятельство, о котором обычно забывают
Когда Чикатило совершил свое первое убийство - девочки Лены Закотновой - он сразу же попал под подозрение. Но помимо него был и второй подозреваемый - Александр Кравченко. И у следователя, ведущего дело, был ВЫБОР - кого "раскручивать"? Он выбрал Кравченко, подсадил к нему в камеру платного наркомана-садиста, выбил признание, Кравченко был осужден и расстрелян. А Чикатило, против которого были реальные улики, отпустили с миром
И когда нацистская партия получила на выборах 1932 года 43% голосов, у Президента Германии Гинденбурга был ВЫБОР - назначить канцлером лидера нацистов Гитлера (а 43% - это меньше половины голосов) или лидера социалистов, у которых вместе с коммунистами было большинство. Гинденбург выбрал Гитлера. И позже у каждого честного немца был свой ВЫБОР - поддержать Гитлера или выступить против него. Каждый немецкий промышленник мог стать Шиндлером и спасти тысячи евреев даже в обстановке жестокой мировой войны. Но люди сделали свой выбор и пошли по пути зла
И хочу обратить особое внимание вот на что то. Свободная воля человека означает, что Бог не может ЗАСТАВИТЬ следователя, Гинденбурга, Шиндлера сделать тот иной выбор. Бог дает нам знаки, что-то вроде надписей на камне перед былинным богатырем "налево пойдешь - коня потеряешь". В этом - смысл заповедей и христианских добродетелей - они облегчают наш выбор. Но каждый делает свой выбор самостоятельно!
Поэтому Зло не создано Богом, творцы Зла - сами люди, который делают свой выбор и следуют по пути, который противен Божественной воле
И постольку, поскольку люди следуют этому пути, постольку зло торжествует в нашем мире
Но созданные по образу и подобию Бога люди несут в себе доброе начало. Поэтому существует совесть, раскаяние, душевные муки. "Бог всегда стучит в наше сердце". И поэтому в конце концов свободный выбор тех, кто вступил на путь зла, терпит поражение - а свободный выбор тех, кто следовал Добру, побеждает!
Всемогущество Бога сделало людей свободными, но эта свобода означает ограничение могущества Бога и невозможность предотвратить зло на основе свободного выбора человека
Страдание, убийства, войны - это та плата, которую мы должны заплатить за нашу свободную волю. Вы считаете ее слишком дорогой? Но чудо в том, что без Гитлера и газовых камер не было бы Шиндлера. Он бы так и остался обычным промышленником и не сделал свой ВЫБОР пути добра. Без Гитлера не было бы миллионов героев, которые встали на путь нравственного сопротивления нацизму - в обыденной скучной жизни они бы остались рядовыми обывателями. Без Чикатило не было бы мужественных и честных следователей, которые остановили маньяка и добились реабилитации невинно осужденного Кравченко
Иными словами, Человеческое Зло помогает Божественнному Добру раскрываться в нас, людях, и приходить в этот мир. Если бы не зло, мы бы не смогли оценить благость, величие и мудрость Добра и не смогли бы сделать правильный выбор, ибо, наделенные свободной волей, мы не можем автоматически следовать пути Добра и не можем однозначно распознавать Добро и Зло
Но страдание и смерть тысяч людей помогает встать на путь Добра миллионам. Страдания миллионов помогает встать на путь Добра всему человечеству
Возвращаясь к сравнению с форумом - администратор форума должен дать возможность спамеру, флудеру совершить свое черное дело, дабы пострадавшие от него осознали, какой выбор они должны сделать и как они должны вести себя на форуме
Модератор, которого забанили, будет думать о последствиях своего выбора каждый раз, когда будет банить сам!
Страдания закаляют тело и душу. Все великие ценности человеческой культуры, все шедевры живописи, архитектуры, музыки - были написаны кровью тех, кто прошел через страдание, сделал свой выбор и осознал благость творческой свободы человека
Острый меч должен пройти закалку огнем

[Айон]

Avanturistka,
Согласен в чем-то, в чем-то нет.
Но факт в том, что бог он есть справедливость - не так ли?
Не так. Так может сказать человек который слепо верит, а надо верить разумом. Гитлер с одной стороны плохой, но с другой он открыватель - именно он внес вклад в архиологию, науку гинетику, и технологии вечного двигателя, да он убивал Евреев - но это нормально, надо же их хоть иногда принижать, а то наглеют на глазах. И бог не может следить за всем, его дело наблюдать но не вмешиваться, это отличает его от Хреста.


Что касательно Чикотилы - то, этому чуваку просто повезло. И нечего здесь кого то венить или приписывать к этому случаю Божью некомпетентность.

Бог - есть любовь, а не судья с пытками и казнями в рукове.

[andrewz]

Айон, Однако отрок тупой ты. Сути вещей нет понимания, мозг отключен совсем. Ндеемся светлые силы отбросят империи мрак, очистится разум твой.

[Avanturistka]

http://www.u-antona.vrn.ru/forum/sho...65#post3688265

[Avanturistka]

Я вот часто об этом думала, хочу ли я дожить до старости...
Вот смотрите, ситуация: есть человек. Он дожил до глубокой старости и умер. Есть другой человек, который умер молодым. Потом якобы наступает Второе пришествие. Все воскресают. Тела-то остаются. Ну обновляются как-то, но ведь все равно же остаются. И что потом, вечно жить старым и дряблым? Кожа морщинистая, грудь висит (это я про девочек), задница вся в целлюлите и прочее. И нафига такое надо? Не лучше ли умереть молодым?
Сабж не про тело после второго пришествия, как в этой теме http://www.u-antona.vrn.ru/forum/sho...5+%F2%E5%EB%EE , а о том, что вы думаете насчет смерти в молодости.

[лох во всем]

Avanturistka, судя по твоемы адресу (Адрес: Вечность), тебя это вообще волновать не должно!

[Avanturistka]

лох во всем, я живу в иной вечности. Здесь я старею. А есть другая вечность...

[Fren]

вспомнил "Алису"

[лох во всем]

Fren, а я вспомнил - Mr.Малой "Буду умирать молодым".

[Avanturistka]

Щас тоже чо-нить вспомню.

[redman]

ничего не могу вспомнить...
модераторы спят что ли?