ОДПУ и ОДН

[ARIES.vrn]

Сообщение от andrejpan

Наивно надеюсь, что удастся накопить на маленький домик...

Маленький домик сейчас стоит 2,5 млн. руб. Многие квартиры давно перевалили этот рубеж, так что свой дом - это не миф, а реальность.

[ARIES.vrn]

Сообщение от MELKA_ya

Фигня какая-то выходит...Все было нормально, ну немного корректировали. Доля потребления была то 1.3, то 1.4, а тут вдруг 8, при том что по счетчику 2 куба.

Мне вообще на 11 куб.м. по ИПУ накидывают 12,5 по ОДПУ. Кто столько воды может и куда деть - не могу понять.

[kazbeck]

УК Ленинского района выставила счет за установку ОДПУ (притом, что факта установки нет, установила без предупреждения).
Как правильно запросить всю информацию по стоимости ОДПУ?

все нашел - ПП РФ от 04.05.2012 г. №442, п. 38-1

[Афанасий]

На прошлых выходных в итоговых "Вестях-Воронеж" выступали руководители департаментов ЖКХ и тарифов Воронежской области. Было заявлено, что все кто имеет счётчики будут оплачивать исключительно показания ИПУ и показания ОДПУ их касаться не будут.
Очень хотелось бы дождаться этого события в реальности. Просто, когда показания ОДПУ в квитанции (которые необходимо оплатить) практически равны показаниям счётчика в квартире....
Это непорядок.... Который от нас совершенно не зависит.

[andrejpan]

А мне вот из Министерства регионального развития Российской Федерации на мой запрос совершенно противоположный ответ пришёл недавно.

[jeck]

Сообщение от Афанасий

выступали руководители департаментов ЖКХ и тарифов Воронежской области. Было заявлено, что все кто имеет счётчики будут оплачивать исключительно показания ИПУ и показания ОДПУ их касаться не будут.

эт он чет не то ляпнул. вы за ним не повторяйте. хотя мож и хитрит. по 354 эта сторчка будет называться "на общедомовые нужды"... ток раскидывать будут не по показаниям ИПУ, а по метражу квартиры.

[Remson]

как Вы не поймёте? Порядка в расчётах не будет пока,хотя бы научатся показания с эл.одпу УК снимать,а то со стороны всё время зовут или ошибаются.

[Афанасий]

Сообщение от jeck

эт он чет не то ляпнул. вы за ним не повторяйте.

Не обрадовали. А как там с электроэнергией? Устанавливаются ОДПУ по баснословной цене
( если верить "целевому взносу" в квитке).
Видимо оплату за "свет" тоже раскидают по метражу.
А как же пилотные проекты в нашей области по введению "социальных норм"? об этом тоже упоминалось.
Или УК - УК - не указ))))

[jeck]

Сообщение от Афанасий

А как же пилотные проекты в нашей области по введению "социальных норм"? об этом тоже упоминалось.

эт еще не скоро, и еще неизвестно будет ли. по факту это замаскированное увеличение цены в несколько раз.

[_ОНА_]

интересует больше другое, пришла квитанция, в ней целевой сбор на уст. ОДПУ, это понятно, НО жирными буквами вверху квитанции написано: "Средства собранные по услуге "целевой сбор уст. ОДПУ", будут направлены МУП "Водоканал Воронеж"
Это как? МУП на сколько я знаю не существует уже и вместо него ООО РВК-Воронеж, куда деньги пойдут стесняюсь спросить....

[ЕвгенийN]

Сообщение от jeck

эт он чет не то ляпнул. вы за ним не повторяйте. хотя мож и хитрит. по 354 эта сторчка будет называться "на общедомовые нужды"... ток раскидывать будут не по показаниям ИПУ, а по метражу квартиры.

Вот интересно, почему же за электроэнергию счета приходят по счетчику, а не по "общедомовому", а тут оказывается я должен ещё чьи-то нужды оплачивать. Что толку менять УК если в стране действуют дебильное законодательство, которое полностью на их стороне.

Вообще эти ОДПУ очень интересная штука, работающая по принципу генератора случайных чисел. Мне вот за август пришла квитанция, в которой обозначен объем по ОДПУ за горячую воду 3,6 кубометра и это при том, что в августе у нас горячей воды не было ВООБЩЕ, и не только горячей - никакой воды из трубы, по которой должна подаваться горячая, не текло. При этом УК соизволила таки отминусовать часть суммы выставленной за потребелние несуществующей воды и её же слив. Но 780 рублоей за подачу и 155 за водоотведение они желают получить.

[Афанасий]

Сообщение от jeck

А как же пилотные проекты в нашей области по введению "социальных норм"? об этом тоже упоминалось.
эт еще не скоро, и еще неизвестно будет ли. по факту это замаскированное увеличение цены в несколько раз.

Почему же? Если, как обещают, соц.норма будет 60-70 киловатт ( по электроэнергии) на человека.... (По Воронежской области)
Так у меня сгорает почти в два раза меньше) УК мне ещё должна останется.
А квитанций с разбивкой по поставщикам - точно в ближайшее время не светит))

ЗЫ. С Нового Года - 2013-го Воронежскую область настойчиво обещают включить в пилотный проект. На всех уровнях.

[jeck]

Сообщение от ЕвгенийN

Вообще эти ОДПУ очень интересная штука, работающая по принципу генератора случайных чисел.

этот "генератор" легко проверить, было б желание. ходите вместе смастером снимать показания, проверяйте журнал учета показаний ОДПУ, проверяйте начисления по бухгалтерии.

Сообщение от Афанасий

Если, как обещают, соц.норма будет 60-70 киловатт ( по электроэнергии) на человека...

сомневаюсь. 60-70 думаю максимум на квартиру. иначе какая эт соц.норма...

[Афанасий]

Сообщение от jeck

60-70 думаю максимум на квартиру. иначе какая эт соц.норма...

60 киловатт в месяц потребляет обычный холодильник)

[jeck]

Сообщение от Афанасий

60 киловатт в месяц потребляет обычный холодильник)

я свой старый холодильник выкинул и купил новый класса А, чего и вам советую.

[Афанасий]

Сообщение от jeck

я свой старый холодильник выкинул и купил новый класса А

Сэкономили на увеличенные тарифы на электроэнергию))))))))))

[SAX-AUL]

Сообщение от Афанасий

Если, как обещают, соц.норма будет 60-70 киловатт ( по электроэнергии) на человека.... (По Воронежской области)

Социальная норма это когда бесплатно.Вероятно страна погрязла в нищете и разрухе окончательно- осталась 1 электростанция и 2 котельных. Свечами осветим и обогреем жилище.
Социальная норма отопления как будет определяться? Уверен будут кредиты на коммунальные услуги через пару лет,ну и конечно лозунг:1 лампочка на семью.Привет от тов. Ким Ир Сена.

[МИСС ОСЕНЬ]

Простите,если не туда попала!!!У меня вопрос к тем людям,кто пробовал СУДИТСЯ с АДМИНИСТРАЦИЕЙ города по 16 статье ЗАКОНА о,,ПРИВАТИЗАЦИИ,,Это об объязанности АДМ.проводить КАП.ремонт .Я уже 1 раз с ними судилась-ПРОИГРАЛА .Не смогла доказать (просто не дали документы)что моя ,,бедная ,,ХРУЩЕВКА ,построенная в 1960 году на момент пртватизации в 2004 году требовала проведение кап. ремонта.Подскажите,каков срок эксплуатационной ,,Жизни,,такого дома .

[andrejpan]

Для кирпичного дома, по-моему, срок эксплуатации до кап.ремонта - 45 лет считается. Для панелек - 25.

[Novi.An]

Счетчики - это хорошо, у меня имеются счетчики на э/энергию, воду, газ. Но как теперь быть с этим:
"Коммунальные пайки"
За введением социальной нормы на услуги ЖКХ скрывается их очередное подорожание?
Правительство решило существенно повысить для населения плату за коммунальные услуги - сверх обычного ежегодного повышения. И лукаво называет это введением социальной нормы потребления коммунальных услуг в сфере ЖКХ
Как в войну?
В каждом регионе должны посчитать, сколько потребляет средний человек электричест*ва, воды, тепла и газа. Это и будет нормой. За потребление ресурса в её рамках плата будет взиматься по-старому. А потребил сверх положенного пайка - плати больше (до отопления и газоснабжения очередь дойдёт последней, если народ не нач*нёт бузить после повышения цен за электричество и воду). Что-то подобное было вскоре после окончания Второй мировой войны с покупкой хлеба. Пайку можно было купить относительно недорого, а за дополнительным куском надо было идти в коммерческий магазин и платить уже намного больше. Так что опыт есть.
Подробности принятого решения после заседания правительства представил Владимир Коган, замминистра регионального развития. «В 2013 г. в 8-15 регионах пройдут пилотные проекты по введению социальной нормы при потреблении электроэнергии, и если всё будет удачно, то в 2014-м постановлением правительства введём норму на всей территории страны, - сказал он. - В 2014 г. также пройдут пилотные проекты по социальной норме водоснабжения, в 2015-м планируется распространить её на всю территорию страны».
Власти считают, что 70% населения в регионе должно укладываться в социальные нормы: жечь света и пить воды не больше установленного. Как бы подразумевается, что оставшиеся 30% - народ богатый, раз позволяет себе каждый день для каждого члена семьи ванну наполнять, читать, а то и работать допоздна. «Мы… примем все меры, чтобы от введения нормы не пострадали социально незащищённые категории населения», - подчёркивает В. Коган. В этом - первый подвох.
На самом деле, чем богаче человек, тем меньше он жжёт электричества. Просто потому, что покупает современные дорогие приборы. Холодильник за несколько тысяч долларов, как правило, намного мощнее, но и экономичнее, чем агрегаты за несколько сотен. Телевизионная панель на жидких кристаллах потребляет кратно меньше энергии, чем устаревшая плазменная, не говоря уж об элект*ронно-лучевых трубках. Ещё: в одних домах - современная проводка и трубы не дырявые, а в других - провода гнилые и искрящие, в подвалах - вода.
Подвох номер два в том, что никто не знает, как именно вычислять среднее потребление тех же электричества и воды. По словам В. Когана, соответствующий документ только разрабатывается, его обещают подготовить к ноябрю. Стоп. Разве не разумнее было бы, прежде чем пугать народ ростом тарифов (их и так уже повышали 1 июля и 1 сентября), научиться считать среднее потребление и проверить его в пилотных регионах? Конечно разумнее. Зачем же такая спешка? А затем, видимо, что верховная власть требует от министерств и ведомств скорее дать ей программы наполнения бюджета, так как сильно напугана призраком кризиса. И тут ещё подвох. Нам не называют ожидаемую от коммунального пайкования сумму дохода для казны. А ведь известно, что без такой «прикидочной» цифры кабмин и рассматривать идею не стал бы. То есть цифра наверняка есть, только она секретная.

Включите свет!
Вместе с введением норм потребления нам намекают, что впредь не будут допускать роста тарифов выше, чем инфляция. Но так не бывает. Иначе исчезнет возможность финансировать инвестиционные программы. А это просто опасно для жизни в стране, где большая часть инфраструктуры предельно изношена, где вообще часто непонятно, на чём всё дер*жится. Значит, планируют эту инвестиционную составляющую извлекать из штрафной оплаты за потребление сверх норм.
Хотя нам уже пытаются навязать капремонт своих домов за собственный счёт. Не отремонтируем - будем расплачиваться за то, что утекает через гнилые трубы и старую проводку. Но, как показывает практика, деньги, полученные от «штрафов» за излишки, скорее всего, пойдут в частные карманы, то есть население оплатит чью-то прибыль и ещё и скинется понемногу на бюджет.
Источник: http://www.aif.ru/money/article/54827

PS: Что касается Воронежа - http://www.moe-online.ru/news/view/248161.html
PS2: а вот еще и нормативы на 2013 год по воде и водоотведению подоспели:

[SV]

просто зае..сь! выходит при введении "социальной нормы" и количестве прописанных 0 человек - тариф автоматически будет повышенный на весь объем потребленный по счетчику.

социальную норму нужно считать не на человека, а на квадратные метры площади!

[Sart]

Коль уж тема про ОДПУ, то вот вам еще "пряничек" - если раньше при наличии в доме ОДПУ можно было спокойно уехать на пару месяцев и платить по показаниям квартирных счетчиков (то есть по нулям), то теперь один черт придется отстегивать денежку. Ибо новая формула расчетов.

[panda12]

Сообщение от jeck

этот "генератор" легко проверить, было б желание. ходите вместе смастером снимать показания, проверяйте журнал учета показаний ОДПУ, проверяйте начисления по бухгалтерии

Что вы несёте???

Кто что должен ходить проверять???
Люди должны ходить на свою работу и там работать. А не тратить своё время на обязанности, которые должны делать- УК.

И чтоб действительно проверить бухгалтерию УК или ТСЖ , то необходимо быть специалистом в этой области- ЖКХ и иметь опыт работы.
Так как даже в присутствии собственника , опытный работник УК при снятии показаний за отопление , "ломанной программой " меняет все показания счётчиков.

[santexnaz]

Опыт Европы переврали и не хотят использовать почему то.
В пиковые часы(у них) вода дороже,чем обычно и это логично насос который качает затрачивает большее кол-во эл.энергии.Нас по тупости или ещё по каким то причинам заставили устанавливать ОДПУ устаревшие давным-давно.А потом заставят ставить другие,как в Москве или Европе,вот и будет попандос очередной.

[jeck]

Сообщение от panda12

"ломанной программой " меняет все показания счётчиков.

???

Сообщение от panda12

Что вы несёте???

эт вам на курсах про ломанный софт напели?

Сообщение от panda12

Кто что должен ходить проверять???
Люди должны ходить на свою работу и там работать. А не тратить своё время на обязанности, которые должны делать- УК.

c таким подходом по жизни кушать вам просрочку по завышеной цене, и без сдачи...
ну как же, это ведь чужие обязанности, ага.

[panda12]

jeck,
я смотрю вам так радостно , потому что вас очень устраивают правила игры под названием ЖКХ , предложенные ворами и жуликами. Так как эти правила позволяют безнаказанно вынимать из наших карманов деньги.

И вы явно "игрок" в этой системе. Отсюда ваш стёб и язва. И ваш девиз по жизни , как и у ваших соратников : " Не нае...ёшь , не проживёшь".

[jeck]

Сообщение от panda12

я смотрю вам так радостно , потому что вас очень устраивают правила игры под названием ЖКХ , предложенные ворами и жуликами.

ПЖИВ, «не забудим-не простим», «свободу пусси риот» - забыли добавить.

Сообщение от panda12

Отсюда ваш стёб и язва.

мой стеб, от того что вы не в теме. вы зациклились на себе, и не видите ни чего. та же ситуация по одпу. вы видите только две стороны в этом вопросе, а другие люди - три стороны. и у этих сторон интересы различны.
за корректность показаний, за сохранность пломб смотрит как правило рсо. их интерес, что бы показания не занизили. и смотрят за этим, -

специалистом в этой области- ЖКХ и иметь опыт работы.

А ваша задача как потребителя следить за ук, что б вам липовые цифры взятые с потолка не подсовывали. проверять их легко и без всякого софта, все можно посмотреть в живую на приборе. у нас в доме с этим справляется бывшая любознательная училка. и все делов.

зы а вот вы на оборот играете на стороне жуликов. крича, что их поймать нельзя. еще и бред несете про "сломанный софт". Может, вы это сознательно тут проводите такую агитацию? Признавайтесь, в какой ук работаете, и чей вы бот?

[panda12]

Сообщение от jeck

а вот вы на оборот играете на стороне жуликов. крича, что их поймать нельзя

У нас с вами разговор - "слепого с немым".

Я как раз и занимаюсь тем , что ловлю жуликов.

Просто когда , начинаешь вникать во все мелочи и детали ЖКХ , то понимаешь , что за беспределом УК , стоят наши законы. Которые и позволяют беспредельничать в этой сфере , т.к. ответственности тоже никакой не предусмотренно . Ни для кого - ни для УК , ни для органов местного самоуправления, невыполняющих свои обязанности.

То что у вас училка тупо сверяет показания со счётчика , это не о чём не говорит. Снять показания , этого мало . Надо уметь посчитать, правильность их начисления.

Я например , знаю способ , когда УК ,за горячую воду берёт два раза.
первый раз по строке - "горячая вода" ,
второй раз по строке -" отопление". Объясняю , мы ежемесячно указываем в платёжках показания кубов за горячую воду ( это правильно) , тоже самое количество теплоносителя проходит по строке "отопление".
Если УК честная , то бухгалтер при рассчёте: из строки " отопление " , вычтит показания наших кубов по строке " горячая вода" , а если не вычтет , то денежки за "горячую воду " уйдут в карман УК.

Вот так- то , а вы говорите училка , там чего-то у вас сверяет. Это она для спокойствия своей души делает.

Поэтому здесь на форуме , я не пытаюсь ( как вы думаете) людей отговорить от борьбы с УК , а наоборот пытаюсь рассказать на , что надо обращать внимание.

[ForestWind]

Девушко, да вы не жуликов ловите (этим у нас специальные органы занимаются), а создайте свое правильное, честное ТСЖ. Вы же все знаете! Вам цены нет! А люди вам спасибо скажут и наколени встанут чтоб вы их пообслуживали. И тогда наступет маленькое локальное счасть в области ЖКХ. Вперед! Или слабо? Хватит и лучей поноса на форуме?

[panda12]

Призывы создавать своё ТСЖ , дают те , кто сам не разу не создавал его и не знает что это такое.
Особенно это любят делать чиновники .
Люди приходят к ним с надеждой в решении их проблем , а у них один ответ:
"СОЗДАВАЙТЕ СВОЁ ТСЖ" или вот такой вариант : " А ВЫ ПРОВЕДИТЕ ОБЩЕЕ СОБРАНИЕ СОБСТВЕННИКОВ".

Такие советы проще всего давать.
В реальностях, это - невозможно сделать.

Соблюдаются только ИНТЕРЕСЫ УК . Если УК выгодно, на доме , создать ТСЖ , то его создадут, и сама УК в этом поможет. Если УК , это невыгодно , то сидеть новому ТСЖ в суде годами , и если суд вдруг всё таки признает законность ТСЖ , то потом годами требовать у УК документы на дом.

То же самое с Общими собраниями собственников. УК признаёт Решения собственников , только те , которые выгодны им.

Я ж говорю Жилищный кодекс создавался против народа. Как и все остальные реформы , проводящиеся властью.