Болталка о проблемах пациентов и врачей-2

[скарамуш]

Сообщение от klubnichkka

в 9 поликлинике на перевёрткина дурдом, терапевты непонятно на сколько участков работают.

Могут на 2-3.Эта проблема и в других поликлиниках.

[rivz74]

как бы в скором времени 1-3 месяца не привели бы к общему знаменателю количество фактически работающих врачей и количество имеющихся ставок в ЛПУ, в сторону уменьшения последних разумеется

итак уже страшновато, случись что и лечиться то не у кого

[DanikBA]

Как найти управу на врачей ,которые не хотят признать врачебную ошибку."Девушки 33 года, сделали операцию по удалению камня из мочеточника, не правильно сделали анестезию в позвоночник. В результате сейчас не может ходить"ВРАЧИ НЕ ПРИЗНАЮТ ОШИБКУ,ЛЕЧИТЬ НЕ ХОТЯТ ,ГРУППУ НЕ ДАЮТ. КОГДА ОБРАЩАЮТСЯ К ДРУГИМ ВРАЧАМ : они видят кто делал операцию .сразу открещиваются. ПОДСКАЖИТЕ ЧТО ВОЗМОЖНО СДЕЛАТЬ.sos sos sos. ДЕВУШКА МОЖНО СКАЗАТЬ ПРИ СМЕРТИ .А СТЕСНЯЕТСЯ ПОЖАЛОВАТЬСЯ В ВЫСШИЕ ИНСТАНЦИИ

[=Werty=]

DanikBA, в суд.

[Doctor Livsi]

все-таки сначала в облздрав

[Нерв]

DanikBA, Или в облздрав или в Росздравнадзор. И те и те примут жалобу даже по электронной почте, проведут проверку случая с привлечением независимых экспертов и в установленные законом сроки дадут вам ответ.

[rivz74]

а окулисты в поликлиниках остались? или это фантастика?

[rivz74]

http://www.evrika.ru/hotnews/3422

[Private Gripweed]

Вот такой взгляд:
Липовый больничный, немного пыток… и дело о взятке готово?
Воронежский адвокат уверен: опера порой именно так выполняют план по борьбе с коррупцией
http://vrn.kp.ru/daily/26035/2950845/

[Погода в доме]

Что там в средние века врачи распространяли? Чуму? А сейчас вотhttp://vrntimes.ru/news/view/6972-Pr...gyepatita.html
Измельчали чевой-то: то ли выдохлись, то ли силы копите...

[Волочкова]

вопрос к врачам: т.к. нахожусь в зоне риска (онкология у бабушки, мамы), то хочу провести обследование своего организма.
Помогут ли мне в этом анализы на онкомаркеры?

[Doctor Livsi]

Сообщение от Волочкова

вопрос к врачам: т.к. нахожусь в зоне риска (онкология у бабушки, мамы), то хочу провести обследование своего организма.
Помогут ли мне в этом анализы на онкомаркеры?

разумеется

[vrn_doc]

Это очень скользкий вопрос, и я бы так однозначно не отвечала. Для прицельного поиска большинства злокачественных опухолей онкомаркеры либо имеют вспомогательное значение, либо никакого. Большинство раков щитовидной железы, рака легких, рака кишечника, молочной железы ищутся не с помощью онкомаркеров, для этого другие исследования нужны.

[скарамуш]

Сообщение от DanikBA

Как найти управу на врачей ,которые не хотят признать врачебную ошибку.

При эндолюмбальной анестезии спиной мозг незатрагивается (прокол делается на 2!!! позвонка или на 7см ниже, чем заканчивается спиной мозг)После люмбальной пункции ноги отказать немогут . Это полный бред . Утверждаю , как врач , сделавший более 1000 люмбальных пункций.

[grasshopper]

Сообщение от скарамуш

При эндолюмбальной анестезии

Какой-какой анестезии?

[скарамуш]

Сообщение от grasshopper

Какой-какой анестезии?

при уколе в позвоночник.Данная анестезия применяетсся при родах, урололгическких или гинекологических операциях, и многих других.

[Doctor Livsi]

Сообщение от vrn_doc

Это очень скользкий вопрос, и я бы так однозначно не отвечала. Для прицельного поиска большинства злокачественных опухолей онкомаркеры либо имеют вспомогательное значение, либо никакого. Большинство раков щитовидной железы, рака легких, рака кишечника, молочной железы ищутся не с помощью онкомаркеров, для этого другие исследования нужны.

с прицельного поиска в таких ситуациях никто не начинает

[Private Gripweed]

Сообщение от скарамуш

эндолюмбальной анестезии

тоже не встречал такого термина.
спинальная и эпидуральная - да.

[скарамуш]

Сообщение от Private Gripweed

тоже не встречал такого термина.
спинальная и эпидуральная - да.

Облажался. Есть эпидуральная анестезия.

[vrn_doc]

Сообщение от Doctor Livsi

с прицельного поиска в таких ситуациях никто не начинает

Мы не знаем семейный анамнез. Согласна, что с прицельного поиска вряд ли начинать нужно, но и с онкомаркеров никто не начинает в таких ситуациях.

Вот есть, нпрм, отягощенная наследственность по раку толстого кишечника. Или молочной железы. Разве онкомаркеры будем смотреть? И что это даст?

[Волочкова]

vrn_doc, тогда с чего начать?
И у бабушки, и у мамы был рак молочной железы.

Онкомаркеры, на самом деле, сдала...ничего не показало)
Судя по всему, и не могло ничего показать...даже если что-то и есть...

[Doctor Livsi]

стандартное обследование на распространенные онкомаркеры - с этого начинать нормально.
Наверное, неслучайно это стандартное обследование с определенного возраста входит в число обязательных. А не прицельные. Также как раз в год рекомендуется проходить флюорографию, а не компьютерную томографию несмотря на малоинформативность первого.
Семейный анамнез по онкологии может быть отягощен самым разнообразным образом. И часто не только по одному виду и анатомической локализации.
Ну, а в конкретном случае раз есть отягощение конкретно по раку молочной железы - в чем вопрос? Ну и занимайтесь обследованием молочных желез.
С чего начать - идете в диагностический центр и делаете УЗИ. Но это платно. Хотите бесплатно - идете к своему терапевту по месту жительства, объясняете ситуацию - отягощенная наследственность по онкологии - договариваетесь о направлении и вперед

[vrn_doc]

стандартное обследование на распространенные онкомаркеры - с этого начинать нормально.
Наверное, неслучайно это стандартное обследование с определенного возраста входит в число обязательных.

Я не совсем понимаю о чем Вы говорите..
Какие нужно определять онкомаркеры, скажем, женщине "определенного возраста"? Где про такие рекомендации можно почитать? То, что флюорографию с маммографией нужно регулярно проходить, к гинекологу появляться и мазок на онкоцитологию брать, я знаю. На общий осмотр к терапевту ходить. Американцы еще считают, что раз в 5 лет стоит колоноскопию проводить после 50 лет. А какие нужны онкомаркеры? СА-125 не рекомендован в виде регулярного обязательного обследования. А еще что?

[vrn_doc]

Сообщение от Волочкова

vrn_doc, тогда с чего начать?
И у бабушки, и у мамы был рак молочной железы.

Онкомаркеры, на самом деле, сдала...ничего не показало)
Судя по всему, и не могло ничего показать...даже если что-то и есть...

Немного не так - "могло и ничего не показать", а не "не могло ничего показать"

Доктор Ливси правильно говорит - УЗИ и все же маммография, несмотря на то, что в обычных ситуациях ее рекомендуют делать регулярно женщинам 40 лет и старше. Диагностика "по крови" у ближайших родственников оправдана только для определенных видов рака молочной железы, и это не "онкомаркеры", а генетическое обследование, насколько мне известно.

[Doctor Livsi]

Онкомаркер С 15-3 в данном случае информативен.
Просто до этого Волочкова конкретику не давала (что речь о молочной железе). И мысль была о том что анамнез отягощен по онкологии вообще. Ну, к примеру - как у меня. У меня тоже в каждом поколении мрут от рака. Но там и рак легких, и желудка, и простаты, и прочее-прочее. Прохожу исследование крови на онкомаркеры регулярно и на какие-то рекомендации мне как-то, учитывая страх перед бОльшим злом, как-то... мягко выражаясь... плевать. СА 125, слава Богу, для мужика не актуален)))

[vrn_doc]

Большее зло - это когда, надеясь на онкомаркеры, не делают действительно информативные исследования. Если бы все было так просто и можно было бы полагаться на СА15-3, то маммография была бы для женщин неактуальна в качестве скринингового метода, все бы просто кровь сдавали раз в год и все. На рекомендации обычно плюют от незнания предмета, извините за такие слова, но у нас очень многие доктора на них плюют- хотя бы потому, что никогда не потрудились их прочитать.
Когда хирурги, оперируя рак щитовидной железы, плюют на рекомендации, из этого потом получается необходимость повторных оперативных вмешательств. Когда онкологи не читают рекомендаций и не знают, как нужно наблюдать оперированных по поводу рака щитовидной железы, то из этого получаются пропуски рецидивов. И примеров таких масса, просто эти мне ближе всего.

[DrDmitry]

Скажу как онколог: онкомаркеры не стоит сдавать в качестве "чтобы было" или "просто посмотреть": дорого и может привести к ненужным ошибкам. Частый пример: повышение PSA при простатите или манипуляциях на простате (пальпация) или повышение CA19-9 при хроническом холецистите.
Вот если нашли что-то подозрительно,тогда МОЖЕТ БЫТЬ имеет смысл определить онкомаркер. А если определять в качестве скрининга, то никаких бабок в здравоохранении не хватит.

[Doctor Livsi]

vrn_doc, я не говорил, что исследование на СА 15-3 должно исключать маммографию и УЗИ.
Не надо кого-то упрекать в незнании предмета. Я выразился грубовато по поводу наплевательства на рекомендации. Но я говорил о себе лично как о враче и потенциальном пациенте в одном лице. Можно забыть про регулярный скрининг с онкомаркерами и не делать его, а дожидаться первых симптомов. Только в этом случае потом может оказаться уже поздно... не мне говорить вам о низкодифференцированных видах рака, когда развитие болезни идет весьма и весьма быстро...


DrDmitry, разумеется вы правы. Достоверность и специфичность исследования как при любом серологическом исследовании. Естественно, положительный результат - еще не повод для однозначного вывода.
Кто-то предпочтет ждать первых симптомов, я предпочитаю (так как имею риск) с определенной регулярностью проводить скрининг не дожидаясь симптомов. Почему - я уже сказал.
Ну, а экономическая составляющая - это тема другая.

[rebibom]

вброшу
http://doktor-killer.livejournal.com/3091768.html

[Saule]

rebibom, все уже разрешили: оттуда же. А жаль...