Болталка о проблемах пациентов и врачей-2

[jeck]

В старой теме лимит сообщений, продолжим беседу тут... Начало темы здесь.

http://lifenews.ru/news/99603

[DrDmitry]

Первый нах.

Сообщение от jeck

http://lifenews.ru/news/99603

Многие так делают. Молодец коллега.

[rivz74]

только вот со званием "почетный донор" сейчас какие то проблемы

[rivz74]

просто к прочтению
http://www.bg.ru/stories/11645/

[rivz74]

может уже было? но душевненько
http://doktor-killer.livejournal.com/2781065.html

[DrDmitry]

http://www.komarovskiy.net/blog/diagnoz-nam-vsem.html

даже доктора с добрыми еврейскими глазами довели!

[марина 17]

Сообщение от DrDmitry

http://www.komarovskiy.net/blog/diagnoz-nam-vsem.html

даже доктора с добрыми еврейскими глазами довели!

огромное спасибо за ссылку!!!Будем заниматься самообразованием,что притакой ситуации в нашей медицине крайне полезно!

[vrn_doc]

Непонятно, почему внезапная экзантема категорически неизвестна российским педиатрам. Ну вот нет у них в учебниках такой болезни и все. Знают только те единицы, которые по интернетам лазают и английский язык в школе выучили.

[jeck]

Сообщение от DrDmitry

http://www.komarovskiy.net/blog/diagnoz-nam-vsem.html

даже доктора с добрыми еврейскими глазами довели!

этот источник заслуживает доверия? (как врач, как челвек)

[DrDmitry]

Сообщение от jeck

этот источник заслуживает доверия? (как врач, как челвек)

да. да. да.

[Saule]

Городская больница или реанимация по-русски

[jeck]

DrDmitry, тогда получается интересный момент. когда сюда в тему приходит воронежская "мама" и пишет гневный пост о том , как её саму или её дитя чуть не "залечили", при этом прося нескромные суммы, то старожилы рвут ее на части. Требуют фамилий и координат, при этом замечая, что она все выдумала и все врет.
Более того автор абсолютно не сомневается, что большинство врачей лечат за нал. Хотя он то думаю наверняка себя считает белым и пушистым альтруистом...

[Погода в доме]

Сообщение от jeck

пишет гневный пост о том , как её саму или её дитя чуть не "залечили", при этом прося нескромные суммы, то старожилы рвут ее на части. Требуют фамилий и координат, при этом замечая, что она все выдумала и все врет.

Вы в очередной раз попередёргивать решили? Вам нравится это делать? Вы для этого ещё одну тему завели, хотя в предыдущей все такие и подобные вопросы как только не освещались - и прямо, и сбоку, и снизу, и сверху бывало! На имбецила с трудностями усвоения материала вы не тянете, вроде... Может, просто с памятью плоховато?

[DrDmitry]

Сообщение от jeck

Хотя он то думаю наверняка себя считает белым и пушистым альтруистом...

он и есть альтруист, несмотря на специальность еврея. уделять свободное время санпросвету не каждый смогёт. А заниматься частной практикой разрешено. Я же не виноват, что не все могут оплатить его услуги!

[jeck]

Сообщение от Погода в доме

Вы в очередной раз попередёргивать решили? Вам нравится это делать? Вы для этого ещё одну тему завели, хотя в предыдущей все такие и подобные вопросы как только не освещались - и прямо, и сбоку, и снизу, и сверху бывало! На имбецила с трудностями усвоения материала вы не тянете, вроде... Может, просто с памятью плоховато?

Что это вас так зацепило? Дишите глубже и не волнуйтесь лишний раз.


DrDmitry, вопрос не в этом. То что он делает и так понятно. Лично мне , как раз и импонирует его отношение к непрофессионализму. Здесь на форуме в "болталке" такого не встречал.

[Погода в доме]

Сообщение от jeck

Что это вас так зацепило? Дишите глубже и не волнуйтесь лишний раз.

Дык, я это... дышу! Причём морским воздухом - бесподобным, надо сказать! И вид с балкона на древний город Несебр радует не меньше, так что с нервами всё в порядке, за два месяца здесь укрепились дай Боже!
Но всё же почитать на родном форуме чего-то НОВОГО хотелось бы, знаете ли... Это - намёк, если что.

[Evgeny33]

Наш кашерный парень Комаровский своим постом убил 2 зайцев - 1-поднял свою репутацию и значит расширил клиентуру (денюшек можно больше поиметь) 2-представил себя борцом за здоровье людей и обозначил проблему, которую все в медицине знают, но никто не будет ею заниматься. Государству НЕ НУЖНЫ ВРАЧИ, нет централизованного обучения и стандартов!!! Обучение отдано на откуп медпредам - задача которых ПРОДАТЬ товар, даже если он не качественный.
PS ситуация будет ещё ухудшаться, профессионализм врачей падает, молодежь не идет в мед., не забирает дипломы и т.п. Так что через 5-10 лет медицина окончательно загнется, как этого и хотел ГОСДЕП США.

[DrDmitry]

Сообщение от Evgeny33

Государству НЕ НУЖНЫ ВРАЧИ

государству не нужны люди, не нужно население. в современных условиях оно лишь помеха к чистому финансовому капитализму.

[vrn_doc]

Сообщение от Evgeny33

Наш кашерный парень Комаровский своим постом убил 2 зайцев - 1-поднял свою репутацию и значит расширил клиентуру (денюшек можно больше поиметь) 2-представил себя борцом за здоровье людей и обозначил проблему, которую все в медицине знают, но никто не будет ею заниматься. Г

Иногда у врачей бывают мозги (по моему скромному мнению, это встречается чаще, чем в общей популяции), и при заинтересованности в своей специальности вполне возможно получать непрерывное образование на вполне приличном уровне. Например, участвуя в программах дистанционного обучения для американских врачей, они бесплатны. Не стоит винить во всем госдеп США

Комаровский почему-то сам своим образованием занимается, ему медпреды в этом не мешают. И вполне логично, что, если грамотных педиатров на город можно по пальцам пересчитать, то они и должны зарабатывать деньги.

[jeck]

Сообщение от vrn_doc

Комаровский почему-то сам своим образованием занимается, ему медпреды в этом не мешают.

+1
Вот и я про тож. если уж рабочие из ленинской цитаты находили возможности в поддержании своего профессионального уровня в лихие времена, то современному человеку хрех жаловаться на внешние условия. Ну а если "не тянешь", то так и надо представляться - "я так, тяп-ляп, че то конечно умею, но не профессор". Так нет щеки раздувают, на справедливые претензии - а что вы хотели, мне же платят копейки, вот платили бы мне миллион, я б ух как заработал бы. Тока шиш, сколько не плати такому, качества не будет. Толи по тому , что уже "испорчен", толи изначально выбор профессии был не его. Профессионал при любом раскладе не позволит себе халтуру в работе, это не вопрос оплаты, это вопрос уважения к себе. Такие люди просто не умеют делать "плохо". Не для того учились и продолжают искать знания и навыки.

[Деревенщина]

Год 2094, тема Болталка о проблемах пациентов и врачей-343, и слова те же самые: одни говорят, что хороший врач плохо лечить не умеет, плати ему, не плати, и потому платить не нужно.
Другие утверждают, что за эти деньги вошь не вылечишь - и не лечат.
Все идет по кругу.
Элитные врачи не пропадут, это верно. Но элитные врачи и лечат элитных пациентов. Ни первые, ни вторые в этом форуме не пишут.
Проблема - как быть обыкновенным пациентам, по жизни - троечникам или даже местами четверочникам? И таким же обыкновенным врачам?
О двоечниках и не говорю, а их в России - треть населения, если не больше.

[jeck]

Сообщение от Деревенщина

что хороший врач плохо лечить не умеет, плати ему, не плати, и потому платить не нужно.

выделенное вы уже сами придумали. в моей мысли - профессионализм порождает достаток в кармане, а не наоборот.

Сообщение от Деревенщина

Проблема - как быть обыкновенным пациентам, по жизни - троечникам или даже местами четверочникам? И таким же обыкновенным врачам?
О двоечниках и не говорю, а их в России - треть населения, если не больше.

для начала и тем и другим признать себя троечниками и четверочниками. это уровняет ожидания с реальностью.

[rebibom]

Сообщение от jeck

профессионализм порождает достаток в кармане, а не наоборот

зачастую нет, есть доктора с феноменальными знаниями, навыками и опытом имеющие доход чуть больше продавца в евросети, ну или наравне) тупо нет коммерческой жилки

[SundayMorning]

Сообщение от DrDmitry

http://www.komarovskiy.net/blog/diagnoz-nam-vsem.html

даже доктора с добрыми еврейскими глазами довели!

оооо, как это знакомо))))
когда я, работая в поликлинике, написала в карточку этот диагноз, все спрашивали - "а что это"?
розеола еще ладно, вот когда говоришь о болезни нога-рука-рот 99% недоумевают, что это за фигня, смеются и не верят,что такая существует. а герпангину настойчиво лечат ацикловиром. и мононуклеоз лечат ацикловиром. и антибиотиками, куда ж без них. и знаете, меня это не удивляет.

[Деревенщина]

А чему, собственно, удивляться? Человек, окончивший Сорбонну или хотя бы Карлов Университет вряд ли будет работать в воронежской поликлинике.
А окончивший ВГМА - откуда ему знать про эти мудреные болезни? Его этому не учили.

[uka2006]

В июле этого года сдавала кровь в ГУЗ "Воронежская областная станция переливания крови" по адресу: ул. Транспортная, 56. Была очень удивлена когда медработники оставили палату доноров без присмотра, медперсонал отсутствовал в течение 10 минут, что асолютно не допустимо, донору в любой момент может стать плохо. Еще больше я была шокирована, когда медсестра подошла ко мне без перчаток, при заборе моей крови на анализ у нее на руках осталась моя кровь. А какой стерильности вооообще может идти речь. Когда я спросила почему она без перчаток, получила ответ что у нее аллергия на латекс. А потом мы удивляемся, когда слышим в новостях, что доноров заражают Спидом. При таком отношении ничего удивительного. А еще в этой клинике до сих пор используют ручной плазмоферез. Там есть несколько аппаратов, но у них нет расходников ))))) А при ручном плазмоферезе риск заражения выше. Как это происходит в этой клинике. У донора берут кровь, затем чтобы отделить плазму от крови, кровь донора несут в другое помещение (и хочу заметить донору не видно каким образом отделяют плазму от крови, и с какой ответственностью и стерильностью к этому процессу подходит медработник). Но учитывая отсутствие перчаток и крови на руках.....Очень сомневаюсь, что медработник отнесется к донору с полной ответственностью. Доноры БУДЬТЕ ОСТОРОЖНЫ, в Воронеже уже рассматривалось уголовное дело по заражению спидом донора!!!

[jeck]

Сообщение от Деревенщина

откуда ему знать про эти мудреные болезни?

секретные знания, которые охраняет сообщество вольных каменщиков врачей...

[Василька]

я в областной больнице тоже как-то пыталась сдать кровь для знакомой, ужас начинается еще в коридоре, с огромных очередей и прочей радости. Заболела я вобщем гриппом там и кровь моя уже не пригодилась.

[Doctor Livsi]

Сообщение от uka2006

Еще больше я была шокирована, когда медсестра подошла ко мне без перчаток, при заборе моей крови на анализ у нее на руках осталась моя кровь. А какой стерильности вооообще может идти речь.

Ваша кровь могла остаться на перчатках если бы медсестра их одела. Вы переживаете за медсестру?

Сообщение от uka2006

А потом мы удивляемся, когда слышим в новостях, что доноров заражают Спидом.

А вы дайте хоть одну ссылочку когда именно ДОНОР заражался при переливании ВИЧ-инфекцией (кроме случаев в 80-х когда не существовало одноразового инструментария)???

Сообщение от uka2006

ОСТОРОЖНЫ, в Воронеже уже рассматривалось уголовное дело по заражению спидом донора!!!

Не донора. Был заражен реципиент от донора, инфицированного ВИЧ. Разницу не понимаете?

[sworld]

uka2006, было уголовное дело по заражению беременной женщины-реципиента в воронеже, путать донора с реципиентов - неграмотно,доноры нигде в россии не пострадали.