Россиюшка в XXI веке

[Romchik]

Сообщение от Sandy

Евросеть?

ага, а что?

[Flyfisherman]

Сообщение от Teddybear

Увы, здесь мы похоже отстали навсегда... https://youtu.be/rVlhMGQgDkY

И "атлас" и "биг-дог" офигенные, но на данном этапе развития технологий тупиковые ветки робототехники, механизмы энергонеэффективны уязвимы (это я дажене про военное применение) имеют не высокую проходимость (из за малой площади опоры) увязнут на мягком грунте в момент. Это исключительно научные проекты связанные с бионикой, в этом направлении Бостон Дайнамикс достигли огромных результатов.
Но роботы это гораздо более широкое направление, и шагающие андроиды, квадроподы и прочие гексаподы, это в большей степени шоу, нежели практическое применение.

[Spectator]

Сообщение от Teddybear

Увы, здесь мы похоже отстали навсегда... https://youtu.be/rVlhMGQgDkY

Просто потому что ты не понимаешь как это работает?)))

[Flyfisherman]

Spectator, помоему МишкаТедди имеет профильное образование по робототехнике, но по специальности не работает. Он поправит меня если я не прав

[grigor]

Сообщение от Romchik

многое зависит от людей

Начинает доходить? ВСЁ зависит от людей - от тебя, тети Маши и дяди Васи, а вы тут сказки про Путина рассказываете

[Spectator]

Сообщение от Flyfisherman

Spectator, помоему МишкаТедди имеет профильное образование по робототехнике, но по специальности не работает. Он поправит меня если я не прав

Мне что-то подсказывает что его, как и всех других людей, поражает совсем не то чему его учили, когда он получал это образование)))

[Romchik]

Сообщение от grigor

Начинает доходить? ВСЁ зависит от людей - от тебя, тети Маши и дяди Васи, а вы тут сказки про Путина рассказываете

от тех кт назначает тоже многое зависит. Вот смотрю на правительство, городские и областные наши власти и понимаю что с ними ничего хорошего не будет.
А про почту знаю что когда наши туда пришли их встретили с лютой ненавистью и вставляли палки в колеса, при чем на самом высоком уровне. Это я к тому чтобез системных реформ мало что получтся. Там систему работы на*** выкинули и сделали все как надо.

[Romchik]

Сообщение от Spectator

Мне что-то подсказывает что его, как и всех других людей, поражает совсем не то чему его учили, когда он получал это образование)))

роботы то понятно что это эксперименты и наработки.
А качество образования падает и будет падать. Рассказал бы приколы про слияние политеха и строяка, там такая жесть что волосы на жопе шевелятся, людям тупо не до работы, информация эта не чтобы на форуме трындеть, слишком конфиденциальная.

[Spectator]

Сообщение от Romchik

роботы то понятно что это эксперименты и наработки.
А качество образования падает и будет падать.

It depends on)))

Сообщение от Romchik

Рассказал бы приколы про слияние политеха и строяка, там такая жесть что волосы на жопе шевелятся, людям тупо не до работы, информация эта не чтобы на форуме трындеть, слишком конфиденциальная.

Ну успокоятся и начнут работать. То что у тебя от этого уже волосы на жопе шевелятся - повод для зависти)))

[Flyfisherman]

Вот кстати я тут смотрел недавно передачку то ли на "культуре" то ли на Россия24 не помню.
там стоумовые ученые мужи беседовали о робототехнике. Один из них выдвинул мысль гениальную своей простотой речь шла как раз о роботах Андроидах. Так вот мысль была такая да робот андроид это хорошо но почеум он обязательно должен ходить? пусть сидит на месте водителя и рулит абсолютно стандартной машиной, он может быть даже и не совсем андроид, это может быть исполнительный механизм который размещается на стандартном месте водителя любого автомобиля, погрузчика, да чего угодно, робот использует стандартные органы управления. Вот и готовый "беспилотник" идея как по мне проста до гениальности. Но это так лирические отступления, я понимаю так, что у нас ведутся разработки в этом направлении.

[Sandy]

Сообщение от Romchik

ага, а что?

Да просто Воронеж тесная деревня.
предлагали мне, но денег мало..

[Romchik]

Сообщение от Spectator

Ну успокоятся и начнут работать. То что у тебя от этого уже волосы на жопе шевелятся - повод для зависти)))

я не буду писать по существу скажу лишь что есть художественный фильм Snatch и как он там у гоблина переводится, так вот надо взять название этого фильма и слово зарплата и соединить в одной фразе. В таких условиях совсем не до работы... молодежи до 35-40 на нескольких кафедрах осталось по 1-2 человека, остальные нашли куда уйти. Так что будет кому всякую робототехнику двигать.

[Romchik]

Сообщение от Sandy

Да просто Воронеж тесная деревня.
предлагали мне, но денег мало..

я не знаю что там у ИТ сейчас. Давным давно когда был нужен 1С неплохо предлагали.

[Sandy]

Сообщение от Romchik

Давным давно когда был нужен 1С неплохо предлагали

Все относительно, я в курсе

[Flyfisherman]

Кстати Google в данный момент продает Boston Dynamics покупатель на сколько я знаю Toyota.
Получается Google наигрался с ходячими роботами.

[Spectator]

Сообщение от Romchik

я не буду писать по существу скажу лишь что есть художественный фильм Snatch и как он там у гоблина переводится, так вот надо взять название этого фильма и слово зарплата и соединить в одной фразе. В таких условиях совсем не до работы... молодежи до 35-40 на нескольких кафедрах осталось по 1-2 человека, остальные нашли куда уйти. Так что будет кому всякую робототехнику двигать.

Ну так что ты то под своё крыло такие таланты, которых государство не любит, не хочешь забрать? При капитализме из такой инфы люди деньги рубят, мульонами, а ты только на форуме повод для нытья находишь. Что-то тут не так.

Сообщение от Flyfisherman

Кстати Google в данный момент продает Boston Dynamics покупатель на сколько я знаю Toyota.
Получается Google наигрался с ходячими роботами.

А из того что бабки на рынке картошку продают что получается, не подскажешь?))))

[Flyfisherman]

А из того что бабки на рынке картошку продают что получается, не подскажешь?))))

у них излищки картошки им, БАБКАМ, картошка не нужна.
Тоже самое и Гуглом он будет развивать направление беспилотных авто, шагающие роботы ему не нужны, он их продает, я так и написал, наигрался с шагающими машинами, вкладывать в их развитие деньги гугол уже не хочет. Я их вполне понимаю.

[Материалист]

Сообщение от Flyfisherman

Кстати Google в данный момент продает Boston Dynamics покупатель на сколько я знаю Toyota.
Получается Google наигрался с ходячими роботами.

Сделать копию человека - задача сверхсложная. Природа-матушка пыжилась несколько десятков миллионов лет.
Тут, мне кажется, изначально нужно себе ставить очень конкретные цели. Для чего и какие конкретно функции нужны.

Забавный экземпляр у Хонды.

[Romchik]

Spectator, да щас свои мильоны в огороде откопаю и организую лабораторию. Это надо более крутым инвесторам предлагать (которые десятки лямов на пенсию себе копят).

[Romchik]

Сообщение от Flyfisherman

у них излищки картошки им, БАБКАМ, картошка не нужна.
Тоже самое и Гуглом он будет развивать направление беспилотных авто, шагающие роботы ему не нужны, он их продает, я так и написал, наигрался с шагающими машинами, вкладывать в их развитие деньги гугол уже не хочет. Я их вполне понимаю.

Возможно там были какие-то ну очень нужные патенты для развития машинок. Ту же мотороллу гугель не из любви к искусству покупал.

[Spectator]

Сообщение от Flyfisherman

у них излищки картошки им, БАБКАМ, картошка не нужна.
Тоже самое и Гуглом он будет развивать направление беспилотных авто, шагающие роботы ему не нужны, он их продает, я так и написал, наигрался с шагающими машинами, вкладывать в их развитие деньги гугол уже не хочет. Я их вполне понимаю.

Бабки продают картошку, потому что они выращивают её на продажу. Здесь конечный продукт - картошка. Гугл продает бизнес, потому что у него конечный продукт - бизнес. А выращивать картошку (роботов) будут бабки (Boston Dynamics). Сечешь логику?

[Flyfisherman]

Гугл продает бизнес, потому что у него конечный продукт - бизнес.

По моему мнению это спорное утверждение, но это твое мнение, люди его увидели, а свое мнение я уже высказывал.

[Spectator]

Сообщение от Flyfisherman

По моему мнению это спорное утверждение, но это твое мнение, люди его увидели, а свое мнение я уже высказывал.

А по моему это не утверждение, а вариант, который ты, почему то, вводить в рассмотрение не хочешь. У тебя автоматически из продажи чего-то вытекает неудача в качестве причины.

[Flyfisherman]

Spectator, мой вывод: ненужность и бесперспективность для Гугла, а раз Тойота покупает значит ей надо.
И где я написал неудача? Успехи у Бостон Дайнамикс фантастические. Однако явно никакой прибыли не светит, обрати внимание военные в декабре 2015 сворачивают проект BigDog.
А через 6 мес Гугол начинает продавать Бостон Дайнамикс.
По мне так Гугол не хочет держать убыточное предприятие. Наверное в Гугле считают что перспектив нет, раз не хотят вкладывать деньги и продают.

[Teddybear]

Сообщение от Spectator

Просто потому что ты не понимаешь как это работает?)))

Я-то как раз понимаю (см выше про профильное образование). Понимаю насколько это технически сложная задача и какой труд за этим стоит.

ЗЫ А Вы сами с собой спорить не пробовали? Хотя, похоже уже http://bvf.ru/forum/showthread.php?p...2#post23770282

[Spectator]

Сообщение от Teddybear

Я-то как раз понимаю (см выше про профильное образование). Понимаю насколько это технически сложная задача и какой труд за этим стоит.

Это не техническая задача. Если её решать таким образом, каким это видится Вам, то можно и головой тронуться.
И задача гораздо менее сложная нежели интересная. Если её правильно, понимая, решать. Там думает не стадо людей, прорабатывая каждую деталь движения, там "думает" сама машина, основываясь на "опыте". Задача человека - только направлять, от общего к частному, а не наоборот.
Ну и научить машину думать, безусловно. Но это уже было решено за Гугл, и до Гугла. При всем моем уважении, напомню, к этой компании и её успехам. Просто напоминаю что демонизировать их тоже не стоит, стоит понимать - чем они, собственно, занимаются. Если это видится Вам как сложная техническая задача, то из этого следует то что Вы - не понимаете.

[Teddybear]

Сообщение от Spectator

Если её решать таким образом, каким это видится Вам

А откуда Вы знаете каким я вижу решение этой проблемы?
Кстати, мы не определились с самой проблемой, а она на мой взгляд даже не в элементах искусственного интеллекта, систем технического зрения и т.д. Она в элементарном обеспечении устойчивости системы с несколькими (там как минимум 6-8) степенями свободы. Причем устойчивости динамической.

О сложности задачи говорит то, что до показанного на видео Атласа у разработчиков было много гораздо менее удачных прототипов, двигающихся как тяжелые инвалиды и падающих при ходьбе через раз. И даже Атлас, если заметили ходит как бы на полусогнутых, видимо из соображений устойчивости, чтобы проекция центра масс приходилась на центр "ступни".

Сообщение от Spectator

Это не техническая задача.

OMG, а какая же?

[Spectator]

Сообщение от Teddybear

А откуда Вы знаете каким я вижу решение этой проблемы?
Кстати, мы не определились с самой проблемой, а она на мой взгляд даже не в элементах искусственного интеллекта, систем технического зрения и т.д. Она в элементарном обеспечении устойчивости системы с несколькими (там как минимум 6-8) степенями свободы. Причем устойчивости динамической.

OMG, а какая же?

Программная. Вы пытаетесь обеспечивать устойчивость системы технически. Вы пытаетесь решить все задачи на уровне механики - электроники.
На самом деле на уровне механики - электроники там всё что нужно - свобода действий.
Устойчивость - ТОЖЕ задача искусственного интеллекта. Попробуйте прогуляться вечером где-нибудь где нет асфальта и сосредоточиться на том как Вы сами решаете эту проблему. Подумайте, почему она Вам раньше казалась такой сложной? С условием того что всё что нужно - правильно реагировать на происходящее с собственным телом.

[Teddybear]

Сообщение от Spectator

Устойчивость - ТОЖЕ задача искусственного интеллекта.

Согласен. Но под словом "техническая" я и подразумевал не только шарниры, сервомоторы и сенсоры.
Кстати, даже на древнем промышленном роботе 80-х PUMA 560 за каждую степень свободы отвечал отдельный контроллер со своим процессором. ЦП лишь давал начальные и конечные координаты схвата и предпочтительную траекторию. Дальше - "спинной мозг".

[Flyfisherman]

И все таки для шагающих двуногих машин камнем преткновения была и остается скорость механических частей. скорее всего и полусогнутые ноги по той же причине если нога полностью прямая то скорости не хватает расписывать не буду тот кто знаком с кинематикой поймет о чем я. У Биг Дога ноги тоже полусогнутые.