Охота поговорить

[Avanturistka]

Вспомнила Наутилус.

[Avanturistka]

redman, а что тебе модераторы? Люди по теме написали.

[Avanturistka]

Еще вспомнила Талькова.

[Avanturistka]

"Я пророчить не берусь,
Hо точно знаю, что вернусь,
Пусть даже через сто веков
В страну не дураков, а гениев.
И, поверженный в бою,
Я воскресну и спою
Hа первом дне рождения страны,
Вернувшейся с войны."

[sergeyguitar]

А я сегодня прочитал у Достоевского
"Хотя к несчастию не понимают
эти юноши, что жертва жизнию есть может быть самая легчайшая изо всех жертв
во множестве таких случаев, и что пожертвовать, например, из своей кипучей
юностью жизни пять-шесть лет на трудное, тяжелое учение, на науку, хотя бы
для того только, чтоб удесятерить в себе силы для служения той же правде и
тому же подвигу, который излюбил и который предложил себе совершить - такая
жертва сплошь да рядом для многих из них почти совсем не по силам."
Это насчёт того что бы умереть молодым.
Теперь по теме-
В Библии не говорится,что все после второго пришествия вернутся в те же самые тела с их болячками и дефектами.Ну глупо предположить,что человек потерявший ногу или руку так и останется в Царствии Божьем без руки или ноги навечно.Кстати, к тому времени,тела многих уже истлеют,но ведь это не значит что эти люди будут жить в истлевших телах.Естественно,что тела преобразятся Божественным образом, и не будет в этих телах никакого изъяна.

[sergeyguitar]

К тому же,о каой смерти в молодости вы говорите?Если о добровольной,то это суицид,тягчайший грех,после которого о воскрешении души ,думаю и говорить не приходится.А если о смерти,которая от нас не зависит,так что о ней говорит,если она от нас не зависит?

[Витя]

Сообщение от redman

ничего не могу вспомнить...
модераторы спят что ли?

Нет, "Гражданскую оборону" вспоминают.

[лох во всем]

Витя, Ааааааааа Все идет по плану....

[Витя]

лох во всем, тема куда-то не туда идёт. Перенесу в болталку.

[Avanturistka]

Сообщение от sergeyguitar

К тому же,о каой смерти в молодости вы говорите?Если о добровольной,то это суицид,тягчайший грех,после которого о воскрешении души ,думаю и говорить не приходится.А если о смерти,которая от нас не зависит,так что о ней говорит,если она от нас не зависит?

Не. Не про суицид. Просто не хотели бы вы умереть молодым, если бы это зависело от вас?

[Galileo]

Сообщение от Avanturistka

Просто не хотели бы вы умереть молодым, если бы это зависело от вас?

Конечно же не хотел бы. Зачем?

[Avanturistka]

Galileo, я православным вопрос задала. Тебе, естественно, не понять зачем.)

[Galileo]

Avanturistka, подозреваю, что христиане тем более не хотят. Грех, знаешь ли..

[Avanturistka]

Galileo, ну, иногда слегка пофилософствовать, думаю, не такой уж и большой грех...

[Кефандрий]

2 Avanturistka
Я на эту тему забрел недавно, но уже успел заметить, что Вас интересуют многие и разные вопросы духовного характера. А не пробовали почитать? Духовную литературу. Там можно найти ответы, наерное на все Ваши вопросы. Что касается отношения к смерти (не важно в каком возрасте) у православных. Вера зиждется на страхе Господнем. Верующим человек называется по той причине, что он РЕАЛЬНО верует в то, что сказал Господь. Если он сказал, что после смерти грешники будут мучиться ВЕЧНОСТЬ, то значит так и будет. Такая перспектива не может не вызвать страха. Поэтому православный старается быть ВСЕГДА готовым предстать перед Господом (т.е. раскаявшимся и причастившимся). В таком состоянии помирать не страшно. Вся "фишка" в том, что не все, кто носит крест и считает себя православным по-настоящему готов к встрече с Создателем.

[Avanturistka]

Кефандрий, вы о чем-то другом сейчас говорите. Причем тут страшно или не страшно умирать? И прочее... Я говорила про "умереть молодым" не хотели бы? Зачем нам эта бесполезная мучительная жизнь? Если потом воскреснем стариками? Не лучше ли умереть в расцвете сил, побыстрей приблизиться к Богу, а потом еще после второго пришествия быть с красивым телом?

[Кефандрий]

Ох-ох-ох. Не хочется заниматься проповедью (я же последний из грешников), но в двух словах попробую.
Господь ни разу не дал повода усомниться в Его словах. Как Он говорил через своих пророков древним евреям - так оно и случилось. Что подтверждается дальнейшим ходом истории. И, если Он сказал, что НЕ ВСЕ попадут в царствие небесное, то так оно и будет.
1) Каким образом умереть? Самому оборвать свой путь, или ждать когда Господь заберет? Если суицид, то может получиться так, что Господь будет так далеко, что его даже и увидеть не придется. А обновленное "красивое" тело пригодится только для того, чтобы лучше прочувствовать боль от мучений.
2) Про страх Господень я говорил как раз "о том". Вы как-то наивно полагаете, что, "испустив дух", сразу предстанете перед Господом. "Белая и пушистая". На самом деле перед Господом мы выглядим примерно как показывают в фильмах прокаженных в резервациях - результат работы на лукавого.
3) Для чего Вам "там" красивое тело? Ну просто очень любопытно, как Вы себе представляете это "там".
4) "Зачем нам эта бесполезная мучительная жизнь?". Она нам по милости Божией. Чтобы дать нам шанс войти в Его царствие. Мы (может быть слышали?) в ответе за первородный грех. Но благодаря Спасителю мы ВСЕ имеем возможность очиститься. Кстати, именно поэтому надо молиться об умерших дорогих нам людях. Здесь мы имеем возможность менять себя и надеяться, что наши молитвы будут услышаны. После смерти - всё. КПЗ в ожидании Страшного Суда.

[Avanturistka]

Кефандрий,

3) Для чего Вам "там" красивое тело? Ну просто очень любопытно, как Вы себе представляете это "там".

Там-то оно мне не нужно будет. Но после второго пришествия, если вы почитаете Библию или другие источники, вы найдете тот факт, что мы якобы возвратимся в прежние тела. Повторюсь, возможно они немного изменятся, но все равно те же тела будут.
Иисус когда воскрес, вроде как Его тело было, но что-то с ним было все же не то, раз его не признали с первого раза...

[Galileo]

Сообщение от Avanturistka

Иисус когда воскрес, вроде как Его тело было, но что-то с ним было все же не то, раз его не признали с первого раза...

Есть версия, что это был его брат-близнец.

[Кефандрий]

По поводу тела "вопрос, конечно интересный". Не знаю, где в Библии написано про то, что мы войдем в старое тело? А те, кто сгорел? Или те, чей прах истлел совсем? Да нет. Я не берусь утверждать, что сам читал где-то в духовной литературе, какое именно тело будет, но меня этот вопрос очень тоже одно время интересовал. И из многих и разных источников, можно сказать по крупицам, я сделал для себя такой вывод, что "лучистое". В одном научно-популярном журнале я как-то прочитал про одного монаха в Индии, который где-то на краю пропасти сидел и мидитировал, а его собрались ограбить разбойники. И вот он там описывает как превоплотилось его тело и эти разбойники еще до соприкосновения с ним впали в ужас и т.д. Я как-то даже хотел собирать эти материалы в кучу - но грех! Поленился.

[Avanturistka]

Galileo, про Иисуса много версий. Но лишь одна - истинная. Та, что описана в Библии.
Кефандрий, зря поленились. Исправляйтесь.

[Кефандрий]

Ну поднять ВСЕ материалы - нереально. Часть может быть и можно как-нибудь на досуге поискать. Вот только будет ли этот досуг?

[Avanturistka]

Кефандрий, если на форуме есть время сидеть, то можно и на то время найти. Просто вам ваша лень мешает.
У меня так часто бывает. Зависаю в инете и не успеваю дела все поделать.
И вообще, интернет - зло.

[Кефандрий]

Вообще была где-то очень интересная статья. Совершенно недуховного содержания. Но суть ее в том, что даже чисто по-научному человечество уже изжило тот свой этап, на котором его "удовлетворяет" этот "мешок мяса и костей". И там как-то научно доказывалось даже когда примерно переход к новой ипостаси должен произойти. И везде в общем-то говорится о "лучистой" форме существования.

[Avanturistka]

Ды уж пора бы... Иногда тело очень "мешает"...

[Кефандрий]

Нет - с постановкой домолинка я теперь "пить, курить и говорить" могу одновременно Я сейчас сижу занимаюсь работой, а периодически заглядываю на интересующие страницы. Удобная штука. И я не стал бы называть нет злом. Зло вообще-то везде. Но с ним надо бороться. Есть же и православные сайты. Я вот, например, подписан на православный календарь. КАждый день получаю сраничку, где помимо указаний, кого в этот день прославляют, есть еще очень короткая проповедь Феофана Затворника. А вот без его проповедей - прям никуда.

[Avanturistka]

Кефандрий, ой как интересно. А можно поинтересоваться адресом странички? Я тоже такое хочу.

[Кефандрий]

Даже нужно!
http://days.pravoslavie.ru/

[Avanturistka]

Кефандрий, а вы не в курсе, Антон Ю.Б. это одобряет? Ну вашего Затворника...
Сейчас посмотрю.

[Avanturistka]

Ой. Да этот сайт у меня есть.