Флудилка!!!

[kan_vr]

1lotos1, простите, но что то ничего не нахожу в личных.

[Horse In Coat]

Сообщение от WFalcon

ARoot, а Вы из Питера?
Вы с ним знакомы? Или это по постингам?

Знаком по сети, но аж с 99 года. )

[Horse In Coat]

Щаз читаю Т.Лири, М.Стюарт и др. Технологии изменения сознания в деструктивных культах.
Главы о харизматических группах - прям как с лотоса писали. )))))

[1lotos1]

Horse In Coat,
Давай ка пройдемся по твоим доводам:
http://community.livejournal.com/ru_tao/33862.html - ни одного путевого довода против, наоборот AlexDen поясняет там все, а diamond wolf знаю лично - видел его на семинарах и он отзывался позже очень положительно ДаоДэ

http://forum.taote.org/index.php?act...ge;topic=843.0
Relictum обладает "редким" качеством жечь матом и выдавать свои фантазии на тему будучи совершенно не в теме.
Ни одного толкового довода. Тут же он кроет также и уважаемого тобой Horse in Coat Чень Юя
"Заметь, читатель и жополиз ученика Торчнова, алхимия - НЕ китайская традиция. Это раз .Есть просто "китайчкая алхимия", но это ничего такого еще не значит. далее, где ты, балезный видел, чтобы я ОБСУЖДАЛ или рассуждал о традициях Китая? А? Глаза повыело от гордыньки, да?" - Чудо довод ) мальчика дэбила

http://forum.taote.org/index.php?topic=1187.0 - толкачет тезисы о том что такое алхимия по его мнению - полнейшая отсебятина, построенная на фантазии нездорового человека. Ни одного подтверждения из источников

http://forum.taote.org/index.php?topic=832.0 ваш впариватель реликтум говорит "Что касается методов непосредственно Дао Ю – я их не знаю. - ) " и опять ни одного довода

"Кстати, есть и подобный буддистский трактат – где буддисты чехлят себя в хвост и гриву и непонимающий просто рехнется, пытаясь решить парадоксы." -говорит Реликтум
Урбанус просит
"Relictum, дай, пожалуйста, ссылку на этот трактат."
а в ответ тишина, а потом новый поток отсебятины на алхимические темы


Horse in Coat скажи прямо - твои обвинения строятся на мнении душевнобольного Реликтума или ты и есть Реликтум )) - уж очень похож стиль

[1lotos1]

1lotos1, скажи еще что Ник Перумов тоже много чего понаписал, что полностью опровергает ДаоДэ.

Фантазии - не повод для авторитетного мнения.

[Horse In Coat]

Сообщение от 1lotos1

Horse in Coat скажи прямо - твои обвинения строятся на

Говорю прямо - мои обвинения строятся на моих собственных наблюдениях, размышлениях и опыте. А насчет стиля - я вот уже подумываю действительно, перестать заморачиваться, и последовать примеру Реликтума - говорить все что думаю )))

[Horse In Coat]

Сообщение от 1lotos1

Horse In Coat,
Давай ка пройдемся по твоим доводам:

Ты можешь не напрягаться, ссылки приведены не для тебя )

[1lotos1]

Horse In Coat, так на чем строятся твои размышления? наблюдения? опыт? На фантазии?

Матюгом поливать - конечно легче легкого и эффектно к тому же - признак проявления свободы.

Ты думал что твои охаивания останутся без ответа с моей стороны?

[Horse In Coat]

Давай, побеснуйся тут ) Ножкой потопай ))))
Ути-пути, грозный чтец трактатов )

[WFalcon]

Сообщение от Horse In Coat

Знаком по сети, но аж с 99 года. )

А ролика с его работой нет? Пишет много народа красиво - посмотреть бы КАК двигается.

[Horse In Coat]

Сообщение от WFalcon

А ролика с его работой нет? Пишет много народа красиво - посмотреть бы КАК двигается.

Не. Вряд ли. Он, похоже, мальца бытовой параноик, так что вряд ли даже фото можно где увидеть. Я вообще про личность его знаю только то, что фамилия его скорее всего Гусев, живет где-то в хохляндии, точный город можно в федо глянуть. Кроме того, нет намеков, что он как-то по-особому двигается, поэтому я не интересовался )))

[WFalcon]

Сообщение от Horse In Coat

Кроме того, нет намеков, что он как-то по-особому двигается, поэтому я не интересовался )))

Да ну. Взято отсюда http://forum.taote.org/index.php?topic=1461.0

Список освоенных методик. Для любопытных.

Цигун-нейгун:

Базовые техники:

1. Суставная гимнастика.
2. Энергетических упражнения.
3.Стойка У-ци.
4. Ингун. (базовые атлетические и изометрические техники)
5. И-цзин цзин (базовые техники)
6. Сисуйцзин (базовые техники)
7. Открывание даньтяня, МК орбиты, пронизывающего меридиана. (как мануальные, так и ментальные способы)

Основные техники, ушу:

Данные комплексы выполняются во всех трех видах стратегий - физической, дыхательной, психоментальной.
1. Ингун.
2. Ицзин-цзин. Мягкие формы, жесткие формы.
3. Сисуй-цзин цигун.

Комплексы связанные с нейгун и ушу .
1.Подвижные формы цигун на базе стиля байхэ.(Вовсе не по методике Ян Цзюнминя)
2. Основы техники тайцзи цюань стиля Чень.

Пространство Карлоса Кастанеды и т.п :

Техники которые условно можно назвать "RT-техникс". (Вычурно, но зато звучит современно mrgreen).

1.Тенсегрити Карлоса Кастанеды в авторском видении. Авторское видение заключено в том, что тенсегрити это не экзотика, как говорили "барочный(вычурный, витиеватый) танец", а цигун.
2.Техники неделания.(ИНБИ - отдыхает в сторонке)
3.Комплекс специфических практик а ля Карлос Кастанеда. Тут трудно что-то описать как жесткую структуру. Но речь идет о настройке сновИдения, препросмотре и прочих такого калибра темах.

Пока все.

По всем указанным направлениям возможно проводить занятия. Так что заинтересованные - интересуйтесь.

При ТАКОМ списке практик и стаже занятий (а если еще и успешных) там наверняка есть на что посмотреть.

С уважением,

[Horse In Coat]

Все равно неинтересно. )

[Horse In Coat]

Не повезло. В блуждающий нерв попала.

[1lotos1]

Сообщение от Horse In Coat

Давай, побеснуйся тут ) Ножкой потопай ))))
Ути-пути, грозный чтец трактатов )

аргументы закончились ) так я и думал - пустышки вы с Реликтом

[Horse In Coat]

Дык.
Оно пустым завсегда быть приятней, чем доверху набитым всяким сектантским дерьмом )

[WFalcon]

Сообщение от Horse In Coat

Все равно неинтересно. )

Понятно - мне интересно. Ну и на том спасибо - есть что у него почитать.

Сообщение от rean

В Астраханской области 15-летняя школьница одним ударом кулака убила 45-летнего мужчину, который пристал к ней на улице.

Трагедия произошла в одном из парков, где девушка прогуливалась со своей подругой. Прохожий мужчина подсел к школьницам на лавку, чтобы познакомится. Однако девушки не обратили на мужчину особого внимания. Настойчивый ухажер предложил одной из школьниц отойти в сторону и поговорить с глазу на глаз.

Отойдя в сторону, мужчина начал приставать к школьнице. Реакция девушки, которая, кстати, занималась боксом, не заставила себя долго ждать. Единственным точным ударом кулака в грудь школьница уложила обидчика на землю. Спустя несколько минут мужчина скончался.

Теперь 15-летней школьнице грозит от 5 лет лишения свободы за умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее по неосторожности смерть потерпевшего.

Мда, плохо, что узнали про занятия боксом.

[Horse In Coat]

Сообщение от rean

«Быть необычным человеком», «секреты в наработке», «не пытайтесь копировать и анализировать», «никогда не выложат», «феноменальных результатов», «истинной традиции», «Надо просто почувствовать на своем опыте, что испытывает Ян Лиюн», «есть вещи о которых я не могу говорить», «КАРДИНАЛЬНО различаются», «нужно знать принципы», «на словах невозможно», «по определенным традиционным принципам», «я говорю словами традиции», «путь вникуда», «полное знание», «потому что надо уже буть существом с космическим уровнем мышления», «если хоть чуть отклониться от практики, модифицировать практику, то метод не приведет к достижению своей цели», «отличиает традицию от новомодных цигунов», «физическое бессмертие является лишь необходмым промежуточным этапом», «вы сильно удивитесь, когда придет старость», «А далее потеря сил будет все большей, в соответствии с природным законом. И как этого избежать - самому не придумать», «Бессмертие в теле, лишь промежуточное состояние», «полное восстановление изначальной энергии является необходимым», «напишу еще раз - последуешь природе - придешь к старости, дряхлости и могиле», «Традиция работает по другим законам», «начало смерти».

Судя по всему, где-то по миру гуляют люди, живущие уже тысячи лет. Как этого достичь, сверхсекретное, никому не дается. И только 1lotos1 знает, но ни за что нам не расскажет. До такой степени не скажет, что говорит об этом почти в каждом своем сообщении, что ЗНАЕТ, НО НЕ СКАЖЕТ.

ИМХО, обычная секта, обещающая бессмертие.

Не, секта не совсем обычная. Отличается крайне малой агрессивностью в вербовке.
А вот и цитаты в тему:

2. Контроль мыслей
Контроль мыслей подразумевает столь глубокое индоктринирование членов
группы, что они усваивают групповую доктрину, принимают новую
лингвистическую систему. В тоталитарных сектах идеология выдается за "истину" и "единственную карту" реальности. Доктрина служит не только фильтром для поступающей информации, но и руководством по осмыслению и обработке отфильтрованной информации. Обычно доктрина носит абсолютистский характер и разделяет мир на "черное -- белое", "добро -- зло", "мы -- они". Группа и ее лидер -- это воплощение добра, весь остальной мир -- воплощение зла.
Как правило, каждая деструктивная секта вырабатывает собственный
"загрузочный язык" с особыми словами и выражениями. Поскольку язык
предоставляет нам символы, которыми мы оперируем в процессе мышления,
контроль определенных слов позволяет контролировать мысли. Во многих группах
все сложные ситуации принято классифицировать и обозначать емкими
терминами-ярлыками, что позволяет перевести эти ситуации из реальной
плоскости в плоскость сектантских штампов. Каждый такой термин, или ярлык,
служит вербальным выражением "загрузочного языка" и программирует мышление
человека в каждой конкретной ситуации, изначально навязывая стереотипы
мышления.
Сектантские клише, или "загрузочный язык", возводят невидимую стену
между последователями и "чужими". Употребление вербальных штампов приводит к
тому, что члены группы начинают чувствовать свою "особенность" и отделяют
себя от окружающего мира. Язык дает возможность привести в смятение
новичков, которые хотят понять, о чем говорят члены секты. Они считают, что
должны упорно овладевать знаниями, чтобы научиться думать и "понимать"
истину. В действительности, усваивая "загрузочный язык", они обучаются тому,
как не думать, и узнают, что понимание подразумевает веру и ничего больше.
Важный элемент контроля мыслей строится на обучении членов группы
экранировать, или блокировать, любую информацию, в которой содержатся
критические замечания о группе. Обычные защитные механизмы человека
деформируются до такой степени, что они начинают защищать его новую
сектантскую личность от реальной. Первая линия обороны включает в себя
отрицание ("Ты говоришь о том, чего нет"), обоснование ("Есть серьезная
причина, по которой это происходит"), подтверждение ("Это происходит, потому
что так надо"), и принятие желаемого за действительное ("Я так хотел, чтобы
это было правдой, что, может быть, так оно и есть").
Если в информации присутствуют критические замечания в адрес лидера
группы, доктрины или всей группы, член секты мгновенно ставит перед собой
"экран", так как его обучили не доверять критике. Как ни парадоксально, но критика в адрес группы только подтверждает в глазах членов правильность группового мировоззрения.
........
Член секты, в которой применяются психологический
контроль и техники реформирования сознания, всегда испытывает глубокий
внутренний конфликт и находится в состоянии войны с самим собой. В нем живут
две личности, истинная и искусственная. Иногда он начинает говорить на
жаргоне секты, в нем проступает высокомерие и нетерпимость избранного и
всезнающего фанатика.

проф. Т. Лири и другие.

[Horse In Coat]

"Последний и самый важный элемент технологии воздействия на сознание --
это угроза лишиться жизни, хотя чаще всего это метафорическая угроза. Но
если "спаситель" обладает знанием абсолютной истины и видит свет, то все те,
кто этот свет не видит и живет во тьме неведения, связаны с тьмой и не имеют
права на существование. Принцип "бытие против небытия" позволяет делить
членов группы на людей первого и второго сорта. "Второсортники" живут под
угрозой смерти."

По словам Эрика Хоффера, эффективнее и убедительнее кажутся те
доктрины, которые нельзя ни оценить, ни проверить. Они могут быть настолько
запутанны, что на их распутывание уйдут многие годы. Но к тому времени
последователей отвлекут от изучения доктрины и нацелят на выполнение более
прозаической работы, например.... сбора денежных средств в
фонд секты. Доктрина создается не для того, что ее понимали. Ее нужно
принять. В нее нужно поверить. Она должна быть расплывчатой, всеобъемлющей,
но в то же время достаточно последовательной, чтобы казаться содержательной.
Ее убедительность зависит от того, насколько авторитетно она заявляет, что
содержит в себе единственную универсальную истину.

Оттуда же

[Horse In Coat]

Но самым большим искусством убеждения обладают сами члены группы. Если
вам когда-нибудь доведется беседовать с психологически обработанным членом
секты, это произведет на вас неизгладимое впечатление. Вы выясните, что он
не сомневается в том, что знает лучше вас, что вам нужно. Он абсолютно
убежден в собственной правоте и не признает ответа "нет", так как ему
внушили, что в провале вербовки виноват всегда он. Стараясь избежать
наказания, он жаждет преуспеть, поэтому использует все приемы, чтобы
заманить вас в ловушку. Зачастую за словами о духовном развитии проступает
фанатичная вера и нетерпимость к инакомыслию.

Аналогично.

Лотос, ты же это читаешь? )))))) Я знаю, что ты все равное нихрена не поймешь. И мне это доставляет определенных лулзов ))))

[kan_vr]

1lotos1, прощу прощения за назойливость, но пожалуйста дайте в данной теме, испрашиваемые мной ранее, ссылки. Интересно посмотреть тех специалистов, которые максимально приблизились к тому идеалу, о котором Вы писали. Будьте добры!

[Шарлей]

Понравилось как Ян Фаншен движется http://www.youtube.com/watch?v=krt3c...eature=related В БИ не разбираюсь, но мужик не молодой, а с какой легкостью перемещается. )

[Horse In Coat]

Сообщение от Шарлей

Понравилось как Ян Фаншен движется http://www.youtube.com/watch?v=krt3c...eature=related В БИ не разбираюсь, но мужик не молодой, а с какой легкостью перемещается. )

Есть и более впечатляющие примеры. Ща уже не вспомню имя, но есть(был?) багуашник, который тоже очень легок в движении. На момент записи видео с ним ему уже было больше 100 лет. Но все это говорит лишь об одном - им это дано от рождения. На каждого такого приходится по 50 старых ушуистских пеньков, которые в полтинник уже со скрипом свои комплексы крутят.
Среди наших непьющих спортсменов-ветеранов пошукать - уверен, найдете немало аналогичных достойных примеров.

[1lotos1]

Horse In Coat,не рви сердце, ты профан и мне абсолютно не интересен, доставляй себе своих лулзов, больше ты ниче не можешь, авторитет твой Реликтум замешавший Кастанеду с восточными практиками -Шаолинем, Байхэ Цюань, Чень и любой более менее здравомыслящий человек поймет и увидит новодельщину.
Вот здесь к примеру жжот не хуже Ксендзюка на тему псевдонагвализма в обственном проекте - одно название чего стоит - NAGUAL TRASSING PROJECT free zone cybershamanism)):
http://forum.taote.org/index.php?top...9.msg12607#new

или Relictum пишет

"то даосская алхимия это не что-то там особенное и непохожее на другое. А вполне адекватная и мастерская разновидность "йоги". В самом общем понимании этого слова.
На высших стадиях алхимии созерцаются божества как и в тантре или ваджраяне...
"Теория" кармы - это теория потока санскар... фактически "идея" "дао"."

Просто потому что он так считает безапелляционо! Ему б фентези писать, мутетворцу. Заигрался чувак в "сталкинг"

На конкректный вопрос

///это ты такое мнение о Чжун Юань сделал по первым двум книжкам ?
или все-таки ты на ритритах был и лично у Минатана передачу принимал ?

Реликтум отвечает -
Я цигуном занимаюсь с середины 90х годов.
Все. Больше никакой аргументации ему не нужно.

Вот такая пурга - для тебя и по тебе, ты прешься от нее. Но терминологию всемирно признанных трактатов входящих в даосский канон ты считаешь сектантским языком принимая при этом псевдонагвалиста. Все отличное от своего мнения ты воспринимаешь за сектантизм не стараясь разобраться вопросе.
Я приглашал тебя - хотел устроить встречу, показать чем занимаемся - да в ответ тишина ... Ведь Реликтум тебе все уже объяснил.
Ты реально пустышка.
Оставайся со своим Реликтумом и лузлайте друг друга.

Мы же останемся с Ян Фаншеном и другими мастерами, которые имеют другое мнение. После публикации переводов классических даосских трактатов ты думаю заткнешь язык куда подальше - сказать будет нечего.

PS
а вот тут твой любимый Реликтум ставит тебе диагноз:
http://forum.taote.org/index.php?act...ge;topic=134.0
" Вот корень всей лабуды: сведение в одну кучу Тимоти Лири, Цигун и Кастанеды.
"

[1lotos1]

Шарлей, это пример развития в традиции синь-и - в линии передачи Ян Фаншена большое количество знаменитых на весь Китай мастеров, победителей в лейтаях, охранников караванов, что говорит о мощном потенциале этой системы как в прикладном плане, так и в плане оздоровления.

Среди наших спорсменов-ветеранов в таком же возрасте к Ян Фаншен вы не найдете ни одного аналога - спорт в отличие от традиции с возрастом действует деструктивно на здоровье, обычно спортсмены в старости - набор хронических болячек - совсем другие принципы работают в спорте.

[Horse In Coat]

Сообщение от 1lotos1

///это ты такое мнение о Чжун Юань сделал по первым двум книжкам ?

А. то есть ЧЮЦ - это на самом деле круто, и Сюй Минтан - это реальный такой чювак, да?
Мне лично не обязательно пробовать на язык всякое говно, чтобы понять, что оно говно. И сам факт, что Артемьев занимался ЧЮЦ - это просто мегалол. Как его после этого всерьез можно воспринимать - это вообще непонятно.

Я приглашал тебя - хотел устроить встречу, показать чем занимаемся

А мне неинтересно, чем вы занимаетесь. Вообще. Мне даже неинтересно, что вы УМЕЕТЕ. А что умеете вы, я знаю. Умеете вы - практически ничего. Так, трактаты переводить да бабло с занимающихся стричь. Ты хоть раз в бою участвовал, а?

[Horse In Coat]

Сообщение от 1lotos1

Среди наших спорсменов-ветеранов в таком же возрасте к Ян Фаншен вы не найдете ни одного аналога - спорт в отличие от традиции с возрастом действует деструктивно на здоровье, обычно спортсмены в старости - набор хронических болячек - совсем другие принципы работают в спорте.

От тыж клоун,а .... Ни одного спортсмена небось лично не знаешь, опять, как попка, твердишь что сказали ))))

[1lotos1]

Сообщение от Horse In Coat

А. то есть ЧЮЦ - это на самом деле круто, и Сюй Минтан - это реальный такой чювак, да?
Мне лично не обязательно пробовать на язык всякое говно, чтобы понять, что оно говно. И сам факт, что Артемьев занимался ЧЮЦ - это просто мегалол. Как его после этого всерьез можно воспринимать - это вообще непонятно.


А мне неинтересно, чем вы занимаетесь. Вообще. Мне даже неинтересно, что вы УМЕЕТЕ. А что умеете вы, я знаю. Умеете вы - практически ничего. Так, трактаты переводить да бабло с занимающихся стричь. Ты хоть раз в бою участвовал, а?

Horse In Coat, вот тя чувак зацепило
ты головой думаешь или чем

Про Минтана я привел пример - что твой Реликтум так никому и не сказал, на основании чего он делает выводы и у кого чему учился, так как и ты. Noname псевдокастанедовщина!

Да, Артемьев занимался ЧЮЦ, а ты чувак с детства такой правильный и никогда не делал ошибок? Период неведения неизбежен, каждый проходит его тем или иным образом. Я открою тебе секрет - суперзнающий ты наш -Чжан Бодуань - канонизированный даос до 60ти лет ходил по ложным школам, искал истину,и только в 60 с лишним лет нашел учителя. И так было со многими,ибо не имея опыта отличать истинной от профанического люди и попадают к всяким Реликтумам.

А мне неинтересно, чем вы занимаетесь. Вообще. Мне даже неинтересно, что вы УМЕЕТЕ. А что умеете вы, я знаю. Умеете вы - практически ничего

От это ты жжошь! Логика и доводы не нужны - просто:

Мне даже неинтересно, что вы УМЕЕТЕ. А что умеете вы, я знаю. Умеете вы - практически ничего

Не - смотреть небуду - я уверен что вы ничего не умеете Ты забавляешь меня все больше и больше своим профанизмом И слова у тебя прям как у Реликтума, славься Учитель Реликтум ха ха А ЯН Фаншен для тебя не авторитет


Эх чувачок - а вот темка гдетвой Реликтум стрижет бабло на почве псевдокастанедовщины

http://forum.taote.org/index.php?topic=1190.msg9955#new
Я беру деньги за профессиональный и индивидуальный подход.

Оба на! Как же так? Где твой критический подход - ну-ка покритикуй своего любимого Реликтума

А у нас в школе есть вариант безденежного обучения чувак.

Распинаться перед тобой что да как и где учавстовал - не вижу смысла, тебе был дан шанс все увидеть своими глазами Отказался - заткни язык и молчи теперь. Не в коня корм - иди учись у Реликтума. Да, и ты ж все сам дистанционно все знаешь, зачем тебе спрашивать - ясновидящий толтек ты наш

[1lotos1]

.

Сообщение от Horse In Coat

От тыж клоун,а .... Ни одного спортсмена небось лично не знаешь, опять, как попка, твердишь что сказали ))))

Твердишь ты без одного довода - у нас каждый может посмотреть, понять разобраться - это у вас все вокруг говно и точка. Зато псевдокастанедовщина - это мегакруть и истина в последней инстанции!!!

Только против трактатов тебе чувак возразить нечего, только и остается тявкать.

Думаю все уже поняли кто ты есть на самом деле.

[WEL]

Что все до 1lotos1 доколебались - человек занимается, ему это нравится и устраивает,
он как может пытаеся развивать то, чем занимается и защищает это от нападок со стороны.
как минимум достойно уважения.