Старый 27.02.2011, 17:24   #451   
Форумец
 
Аватар для arxitektor_k
 
Сообщений: 3,893
Регистрация: 22.11.2008

arxitektor_k вне форума Не в сети
Guid, эы не будет пробллем. Изменения в проект внесут и все) Изменения вносятся "до последнего".
  Ответить с цитированием
Старый 27.02.2011, 17:49   #452   
Форумец
 
Аватар для vus
 
Сообщений: 50
Регистрация: 29.10.2003

vus вне форума Не в сети
Смотрим на "Проектную декларацию".

Цитата:
Сообщение от Проектная декларация
Составлено в соответствии с Федеральным законом № 214-ФЗ от 30.12.2004 года "Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации".
Советую ознакомится с Федеральным законом № 214-ФЗ (в ред. Федеральных законов от 18.07.2006 N 111-ФЗ, от 16.10.2006 N 160-ФЗ, от 23.07.2008 N 160-ФЗ, от 17.07.2009 N 147-ФЗ, от 17.06.2010 N 119-ФЗ) можно здесь (если Вы не сделали этого ранее): http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...e=LAW;n=101448

Цитата:
Сообщение от № 214-ФЗ
Статья 1. Предмет регулирования настоящего Федерального закона

2. Привлечение денежных средств граждан, связанное с возникающим у граждан правом собственности на жилые помещения в многоквартирных домах, которые на момент привлечения таких денежных средств граждан не введены в эксплуатацию в порядке, установленном законодательством о градостроительной деятельности (далее - привлечение денежных средств граждан для строительства), допускается только:
1) на основании договора участия в долевом строительстве;
....
Насколько я понял (со слов уже купивших жилье в ЖК "Вега"), с застройщиком заключается договор участия в долевом строительстве, что соответствует ФЗ № 214-ФЗ.

Цитата:
Сообщение от № 214-ФЗ
Статья 3. Право на привлечение денежных средств участников долевого строительства для строительства (создания) многоквартирного дома и (или) иных объектов недвижимости

1. Застройщик вправе привлекать денежные средства участников долевого строительства для строительства (создания) многоквартирного дома и (или) иных объектов недвижимости только после получения в установленном порядке разрешения на строительство, опубликования, размещения и (или) представления проектной декларации в соответствии с настоящим Федеральным законом и государственной регистрации застройщиком права собственности на земельный участок, предоставленный для строительства (создания) многоквартирного дома и (или) иных объектов недвижимости, в состав которых будут входить объекты долевого строительства, или договора аренды, договора субаренды такого земельного участка.
(в ред. Федеральных законов от 18.07.2006 N 111-ФЗ, от 17.06.2010 N 119-ФЗ)
Цитата:
Сообщение от № 214-ФЗ
Статья 4. Договор участия в долевом строительстве
Договора пока не видел, но те кто имеют его на руках, могут проверить его соответствие данной статье Федерального закона.

Цитата:
Сообщение от № 214-ФЗ
3. Договор заключается в письменной форме, подлежит государственной регистрации и считается заключенным с момента такой регистрации, если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом.
(в ред. Федерального закона от 17.07.2009 N 147-ФЗ)
4. Договор должен содержать:
1) определение подлежащего передаче конкретного объекта долевого строительства в соответствии с проектной документацией застройщиком после получения им разрешения на ввод в эксплуатацию многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости;
Федеральный закон № 122-ФЗ от 21 июля 1997 г. "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним"
Статья 25.1. Государственная регистрация договоров участия в долевом строительстве и прав участников долевого строительства на объекты долевого строительства (в ред. Федерального закона от 17.06.2010 N 119-ФЗ)
http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...e=LAW;n=108974

Цитата:
Сообщение от № 214-ФЗ
Статья 7. Гарантии качества, предусмотренные договором

1. Застройщик обязан передать участнику долевого строительства объект долевого строительства, качество которого соответствует условиям договора, требованиям технических регламентов, проектной документации и градостроительных регламентов, а также иным обязательным требованиям.
(в ред. Федерального закона от 18.07.2006 N 111-ФЗ)
Цитата:
Сообщение от № 214-ФЗ
Статья 19. Проектная декларация

1. Проектная декларация включает в себя информацию о застройщике и информацию о проекте строительства.
2. Проектная декларация опубликовывается застройщиком в средствах массовой информации и (или) размещается в информационно-телекоммуникационных сетях общего пользования (в том числе в сети "Интернет") не позднее чем за четырнадцать дней до дня заключения застройщиком договора с первым участником долевого строительства, а также представляется в орган, осуществляющий государственную регистрацию прав на недвижимое имущество и сделок с ним, и в указанный в части 2 статьи 23 настоящего Федерального закона контролирующий орган. Застройщик вправе не опубликовывать в средствах массовой информации и (или) не размещать в информационно-телекоммуникационных сетях общего пользования проектную декларацию, если привлечение денежных средств участников долевого строительства для строительства (создания) многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости осуществляется без производства, размещения и распространения рекламы, связанной с таким привлечением денежных средств. В этом случае застройщик обязан представить проектную декларацию любому заинтересованному лицу для ознакомления.
(в ред. Федеральных законов от 18.07.2006 N 111-ФЗ, от 17.06.2010 N 119-ФЗ)
3. Хранение оригиналов проектной декларации осуществляется застройщиком.
4. Застройщик обязан внести в проектную декларацию изменения, касающиеся сведений о застройщике и проекте строительства, а также фактов внесения изменений в проектную документацию, в течение трех рабочих дней со дня изменения соответствующих сведений.
5. Ежеквартально застройщик обязан вносить в проектную декларацию изменения, касающиеся сведений, предусмотренных пунктом 6 части 1 статьи 20 настоящего Федерального закона.
6. Изменения, указанные в частях 4 и 5 настоящей статьи, подлежат опубликованию в порядке, установленном для опубликования проектной декларации, в течение десяти дней со дня внесения изменений в проектную декларацию.
7. В случае нарушения застройщиком установленных настоящим Федеральным законом требований к проектной декларации участник долевого строительства вправе обратиться в суд или арбитражный суд с иском о признании сделки недействительной как совершенной под влиянием заблуждения. В случае признания сделки недействительной застройщик обязан возвратить денежные средства, уплаченные участником долевого строительства по договору, и уплатить проценты в соответствии с частью 2 статьи 9 настоящего Федерального закона.
Цитата:
Сообщение от Клим Посмотреть сообщение
проектная декларация есть суть просто набросок. все от рабочего проекта пляшет. а при сдаче чисто соотвествия снипам с строительным нормам. и все равно по месту договариваться.
Клим, Вы ошибаетесь.

Цитата:
Сообщение от № 214-ФЗ
Статья 20. Информация о застройщике
...
Статья 21. Информация о проекте строительства
Так вот, Проектная декларация как раз состоит из этих двух разделов.

Последний раз редактировалось vus; 27.02.2011 в 22:09.
  Ответить с цитированием
Старый 27.02.2011, 18:54   #453   
Форумец
 
Аватар для vus
 
Сообщений: 50
Регистрация: 29.10.2003

vus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от № 214-ФЗ
Статья 21. Информация о проекте строительства

1. Информация о проекте строительства должна соответствовать проектной документации и содержать информацию:
1) о цели проекта строительства, об этапах и о сроках его реализации, о результатах государственной экспертизы проектной документации, если проведение такой экспертизы установлено федеральным законом;
Цитата:
Сообщение от "Проектная декларация
РАЗДЕЛ II. ИНФОРМАЦИЯ О ПРОЕКТЕ СТРОИТЕЛЬСТВА
1. Целью строительства является возведение семнадцати-этажного, двухсекционного панельно-кирпичного 170-квартирного дома, который будет находиться на пересечении улиц 60-й Армии и Вл. Невского (Строительный адрес площадки: город Воронеж, Коминтерновский район, улица Владимира Невского 38, "Вега", Позиция 1 ).
Начало строительства - сентябрь 2010 года.
Окончание строительства - четвертый квартал 2013 года.
Цитата:
Сообщение от Guid Посмотреть сообщение
хм... смутило два момента:
1. Проектная деклрация на позицию №1, а строится позиция №2.
Адрес указан верно? Вл. Невского 38, пересечении улиц 60-й Армии и Вл. Невского. Вот по этому адресу и будет располагаться указанный дом. Какая разница какая очередь.

Проектная декларация на строительство ОДНОГО двухсекционного панельно-кирпичного 170-квартирного дома! Стоимость строительства 208 миллионов рублей.

Цитата:
Сообщение от "Проектная декларация
9. Предполагаемый срок получения разрешения на ввод в эксплуатацию - первый квартал 2014 года. Срок передачи квартир участникам долевого строительства - не позднее 2-го квартала 2014 года.
Если те же даты указанны в договоре, то застройщик вправе не торопиться со сдачей дома.
  Ответить с цитированием
Старый 27.02.2011, 18:56   #454   
Форумец
 
Аватар для vus
 
Сообщений: 50
Регистрация: 29.10.2003

vus вне форума Не в сети
другие "проектные декларации"

http://docs.google.com/viewer?a=v&q=...nBlArfKJoUyQ_g

http://www.google.ru/url?sa=t&source...v6Ijcw&cad=rja

http://www.aksioma-dom.ru/project.html

justgoogleit
  Ответить с цитированием
Старый 27.02.2011, 19:04   #455   
Форумец
 
Аватар для vus
 
Сообщений: 50
Регистрация: 29.10.2003

vus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Guid Посмотреть сообщение
2. Внутренние и внешние стены - силикатный кирпич... По факту внутри как-то не так... Имеется в виду внутренняя сторона эркера. Да и красный кирпич помоему не силикатным называется... http://www.vksm.ru/s_kirp/
Не будет ли проблем при сдаче?
http://alloy.ru/product/154/
http://tyumen.olx.ru/379-95-125-250-iid-18561415
http://slobodann.ru/kirpich_silikatnyy

бывает любых цветов.

http://www.google.ru/images?hl=ru&pq...w=1280&bih=827
  Ответить с цитированием
Старый 28.02.2011, 11:14   #456   
Форумец
 
Аватар для mmkomarov
 
Сообщений: 1,909
Регистрация: 04.10.2010
Возраст: 53

mmkomarov вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от jterri Посмотреть сообщение
Вопрос к mmkomarov
Здесь уже задавался вопрос про стояки, но повторюсь
1 Можно ли на отводах от стояков срозу поставить краны, что бы в последствии проблем с демонтажом не возникало, тем более многие все равно трубы-батареи меняют, и ненужно будет бегать за слесарем чтоб стояк перекрыл, тем самым создавая неудобства другим жильцать и риск залития сократится или его последствия (опять же не ненужно будет бегать за слесарем чтоб стояк перекрыл)
2 Или можно на индивидуальной основе в некоторых квартирах батареи не устанавливать, поскольку я например, все равно их планирую менять, и получится вы на батареи затратитесь и я на демонтаж и вывоз.
Все возможно. Внутрянку будем делать весной - летом. Приходите к нам в апреле, расскажем, что нужно будет делать. Сразу скажу - батареи не ставить нельзя, не примут, можно сразу поставить Ваши.
  Ответить с цитированием
Старый 28.02.2011, 13:06   #457   
Форумец
 
Аватар для jterri
 
Сообщений: 135
Регистрация: 19.02.2011

jterri вне форума Не в сети
mmkomarov, есть вопрос №2 по окну. Оно сверху будет впритык к потолку!????
  Ответить с цитированием
Старый 28.02.2011, 13:28   #458   
Форумец
 
Аватар для mmkomarov
 
Сообщений: 1,909
Регистрация: 04.10.2010
Возраст: 53

mmkomarov вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от jterri Посмотреть сообщение
mmkomarov, есть вопрос №2 по окну. Оно сверху будет впритык к потолку!????
нет. Не впритык.
  Ответить с цитированием
Старый 28.02.2011, 18:58   #459   
Форумец
 
Аватар для Guid
 
Сообщений: 466
Регистрация: 11.02.2005
Возраст: 43

Guid вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от mmkomarov Посмотреть сообщение
нет. Не впритык.
А разведка говорит обратное
http://vega.unoforum.ru/?1-3-0-00000...5-0-1298894966
В притык имеется в виду с зазором от потолка 2-3 см, т.е. без возможности установки натяжного потолка.
  Ответить с цитированием
Старый 01.03.2011, 08:36   #460   
Narkoteddy
 
Аватар для Sverdloff
 
Сообщений: 4,641
Регистрация: 04.11.2004
Возраст: 39
Записей в дневнике: 4

Sverdloff вне форума Не в сети
Патрикса, это и есть "обратная" сторона, пробное окно установлено как раз в трехе
  Ответить с цитированием
Старый 01.03.2011, 10:26   #461   
Форумец
 
Аватар для mmkomarov
 
Сообщений: 1,909
Регистрация: 04.10.2010
Возраст: 53

mmkomarov вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Guid Посмотреть сообщение
А разведка говорит обратное
http://vega.unoforum.ru/?1-3-0-00000...5-0-1298894966
В притык имеется в виду с зазором от потолка 2-3 см, т.е. без возможности установки натяжного потолка.
Сорри, уточню!
  Ответить с цитированием
Старый 01.03.2011, 12:03   #462   
Форумец
 
Аватар для _SB_
 
Сообщений: 199
Регистрация: 19.02.2011

_SB_ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Патрикса Посмотреть сообщение
стен не будет....:-))))) одни сплошные "окна" от пола до потолка будут...:-))))
)))) Всех с масленницей!

Последний раз редактировалось _SB_; 01.03.2011 в 16:20.
  Ответить с цитированием
Старый 01.03.2011, 12:26   #463   
Форумец
 
Аватар для mmkomarov
 
Сообщений: 1,909
Регистрация: 04.10.2010
Возраст: 53

mmkomarov вне форума Не в сети
Только весна какая-то... Холодная! Патриксу с новым имиджем!
  Ответить с цитированием
Старый 01.03.2011, 12:52   #464   
Team NoFans
 
Аватар для olaf77
 
Сообщений: 8,614
Регистрация: 10.11.2004
Возраст: 52

olaf77 вне форума Не в сети
Патрикса, ты заметила в Проектной Декларации на Вегу, что 39,9% ООО "Талай" принадлежит ООО СК "ОТО"? Хотя некто на форуме нас уверял, что кроме общего директора эта две компании ну ничто не связывает...
  Ответить с цитированием
Старый 01.03.2011, 13:01   #465   
Team NoFans
 
Аватар для olaf77
 
Сообщений: 8,614
Регистрация: 10.11.2004
Возраст: 52

olaf77 вне форума Не в сети
Патрикса, аналагична... долевка - зло. Покупать хаты надо только готовые и сданные... Я один раз на долевке тоже шуганулся, теперь только готовые квартиры... нах-нах этих горе-застройщиков, не имеющих средств иногда даже для начала строительства... не говоря уже о достройке и сдаче...
  Ответить с цитированием
Старый 01.03.2011, 13:46   #466   
Форумец
 
Аватар для mmkomarov
 
Сообщений: 1,909
Регистрация: 04.10.2010
Возраст: 53

mmkomarov вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от mmkomarov Посмотреть сообщение
В Воронеже ситуация иная - Марков является СОВЛАДЕЛЬЦЕМ Талая, наряду с серьезной финансовой группой и имеет очень серьезную поддержку Сбербанка.
По моему я так говорил? Или где-то я писал как Вы сказали? процитируйте, плиз!

Цитата:
Сообщение от Патрикса Посмотреть сообщение
договор с ООО "Талай", который ни одного дома в Воронеже не сдал
И это скажем так не совсем правда! Читайте ранее, про дома Талая. Вы Патрикса кажется живете в доме, который построен на деньги талая, нет?
  Ответить с цитированием
Старый 01.03.2011, 13:53   #467   
Форумец
 
Аватар для mmkomarov
 
Сообщений: 1,909
Регистрация: 04.10.2010
Возраст: 53

mmkomarov вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Патрикса Посмотреть сообщение
вот именно, что кроме ваших денех там больше ничего и нету... строили не вы и сдавали тоже не вы, а мой родимый и горемычный СтройИнвест Лайн...:-))
...и с момента как СИЛ отказался от сотрудничества с Талаем по 4-ой очереди...
  Ответить с цитированием
Старый 01.03.2011, 14:21   #468   
Форумец
 
Аватар для mmkomarov
 
Сообщений: 1,909
Регистрация: 04.10.2010
Возраст: 53

mmkomarov вне форума Не в сети
Патрикса, поверьте (ну хоть в чем нибудь!!!) я очень хорошо знаю всю историю взаимоотношений между Талаем и СИЛ. Да и Вишневским у меня дружеские отношения.
  Ответить с цитированием
Старый 01.03.2011, 17:05   #469   
Форумец
 
Аватар для _SB_
 
Сообщений: 199
Регистрация: 19.02.2011

_SB_ вне форума Не в сети
С 01 марта 2011 года начинается реализация квартир в доме 2-ой очереди Жилого Комплекса "Вега".

Цены на 01.03.2011:
однокомнатные 42,5: 28,5 кв.м. - 30 000 руб. /кв.м
двухкомнатные 62,6: 28,5 кв.м. - 30 000 руб/кв.м.
двухкомнатные 77: 27 кв.м. - 28 000 руб./кв.м.
трехкомнатные 81: 26,5кв.м. - 27 500 руб./кв.м.

БЕЗ КОММЕНТАРИЕВ!
  Ответить с цитированием
Старый 01.03.2011, 18:38   #470   
Форумец
 
Аватар для Guid
 
Сообщений: 466
Регистрация: 11.02.2005
Возраст: 43

Guid вне форума Не в сети
Имхо дороговато для дома на стадии котлована. Я так понимаю между первой очередью и второй разница в 500 р./м.кв.? Как-то имхо логичнее дельту держать на уровне 10-15% как минимум. Как-никак 10 этажей разницы между домами... Впрочем я не строитель, могу и ошибаться
  Ответить с цитированием
Старый 01.03.2011, 18:54   #471   
Narkoteddy
 
Аватар для Sverdloff
 
Сообщений: 4,641
Регистрация: 04.11.2004
Возраст: 39
Записей в дневнике: 4

Sverdloff вне форума Не в сети
практически незаметные глазу изменения в первой очереди.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_50372.jpg
Просмотров: 35
Размер:	68.1 Кб
ID:	1182520  
  Ответить с цитированием
Старый 01.03.2011, 19:53   #472   
Форумец
 
Аватар для jterri
 
Сообщений: 135
Регистрация: 19.02.2011

jterri вне форума Не в сети
ООО "Талай" только заказывает, а строят другие???
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0980.jpg
Просмотров: 77
Размер:	502.5 Кб
ID:	1182619  
  Ответить с цитированием
Старый 01.03.2011, 21:40   #473   
Team NoFans
 
Аватар для olaf77
 
Сообщений: 8,614
Регистрация: 10.11.2004
Возраст: 52

olaf77 вне форума Не в сети
jterri, а что удивительного? Талай деньги - подрядчик, кстати тот же, что строил СК, дом... Не вижу криминала... А продает этот дом вообще Эльтаро Ж) Кстати, на фотке фидно, что дата начала строительства и окончания расчетливо заклеены белым скотчем Ж)
  Ответить с цитированием
Старый 02.03.2011, 07:32   #474   
Форумец
 
Аватар для lion 72
 
Сообщений: 243
Регистрация: 28.09.2007

lion 72 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от _SB_ Посмотреть сообщение
С 01 марта 2011 года начинается реализация квартир в доме 2-ой очереди Жилого Комплекса "Вега".

Цены на 01.03.2011:
однокомнатные 42,5: 28,5 кв.м. - 30 000 руб. /кв.м
двухкомнатные 62,6: 28,5 кв.м. - 30 000 руб/кв.м.
двухкомнатные 77: 27 кв.м. - 28 000 руб./кв.м.
трехкомнатные 81: 26,5кв.м. - 27 500 руб./кв.м.

БЕЗ КОММЕНТАРИЕВ!
И сдача ...в 2014г???
  Ответить с цитированием
Старый 02.03.2011, 10:35   #475   
Форумец
 
Сообщений: 28
Регистрация: 03.07.2010
Возраст: 49

Mikh вне форума Не в сети
Smile

Перечитала всю ветку
Несмотря на критику, активное участие представителя талая г. Комарова в данном форуме дольщиков вселяет некоторую уверенность. По крайней мере если он перестанет реагировать на вопросы обращенные к нему - это повод насторожиться
Вопрос к Комарову. В 2006 г я покупала квартиру у Талая в СК. Тогда площадь лоджий в стоимость квартиры не входила. Большая двушка имеет площадь 69 м по БТИ а не 79. Теперь я так понимаю лоджия входит? Почему что поменялось?
  Ответить с цитированием
Старый 02.03.2011, 11:08   #476   
Форумец
 
Аватар для mmkomarov
 
Сообщений: 1,909
Регистрация: 04.10.2010
Возраст: 53

mmkomarov вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Guid Посмотреть сообщение
Имхо дороговато для дома на стадии котлована. Я так понимаю между первой очередью и второй разница в 500 р./м.кв.? Как-то имхо логичнее дельту держать на уровне 10-15% как минимум. Как-никак 10 этажей разницы между домами... Впрочем я не строитель, могу и ошибаться
Там разница и есть 10 -15%...
  Ответить с цитированием
Старый 02.03.2011, 11:11   #477   
Форумец
 
Аватар для mmkomarov
 
Сообщений: 1,909
Регистрация: 04.10.2010
Возраст: 53

mmkomarov вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Mikh Посмотреть сообщение
Вопрос к Комарову. В 2006 г я покупала квартиру у Талая в СК. Тогда площадь лоджий в стоимость квартиры не входила. Большая двушка имеет площадь 69 м по БТИ а не 79. Теперь я так понимаю лоджия входит? Почему что поменялось?
К большой двушке присоединен дополнительный корридор в 6 метров, впрочем платите вы там за 2 метра. По БТИ получится около 76-77 метров.
  Ответить с цитированием
Старый 02.03.2011, 11:27   #478   
Форумец
 
Сообщений: 28
Регистрация: 03.07.2010
Возраст: 49

Mikh вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от mmkomarov Посмотреть сообщение
К большой двушке присоединен дополнительный корридор в 6 метров, впрочем платите вы там за 2 метра. По БТИ получится около 76-77 метров.
Те перегородка в подъезде около большой двушки будет от строителей? Так заложено в проекте?
  Ответить с цитированием
Старый 02.03.2011, 11:30   #479   
Narkoteddy
 
Аватар для Sverdloff
 
Сообщений: 4,641
Регистрация: 04.11.2004
Возраст: 39
Записей в дневнике: 4

Sverdloff вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Патрикса Посмотреть сообщение
в Короне за этот "коридор" вобще никто не платил
кстати да, был неприятно удивлен когда по стройке ходил.
сначала присматривали большую двушку, но из-за этого тамбура пришлось присматривать трешку)
  Ответить с цитированием
Старый 02.03.2011, 11:35   #480   
Форумец
 
Аватар для mmkomarov
 
Сообщений: 1,909
Регистрация: 04.10.2010
Возраст: 53

mmkomarov вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Mikh Посмотреть сообщение
Те перегородка в подъезде около большой двушки будет от строителей? Так заложено в проекте?
Да. так заложено в проекте. Еще раз - этот тип квартиры существенно дешевле в цене за метр, чем маленькая двушка. По сути за 15 метров разницы в площади Вы платите ок. 150 тыс. рублей. И еще - присоединение тамбура самостоятельно, если это не предусмотренно проектом - не совсем законно, и уж по крайней мере легко оспаривается соседями. разница с трешкой - около 100 тыс. С 9 марта цена на трешки вырастет, на большие двушки - нет, соответственно разница увеличится.
По поводу эркерных окон. расстояние до потолка от края окна будет около 8 см.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind