Почему СССР оказался никому не нужен?

[easy]

Чёрный Дембель, мерси, пропустила. Откаты в нашей стране - давняя традиция, которой не брезговали следовать как революционные вожди, так и позднекоммунистические деятели.

[Balrog]

Сообщение от Материалист

Паханат, от слова пахан. Сиречь руководитель преступной группировки.

Именно так.
Даже по меркам советских законов сие была преступная группа изменников родины, находящихся на иностранном финансировании и наносящая удар в спину своей воюющей страны ради свержения законной власти.
По советским законам за это однозначный расстрел и репрессия всех членов семьи как "членов семьи врага народа"

Сообщение от Материалист

Бандиты бандитсвуют для личного обогащения, лидеры КПСС пытались, как умели, обогащать свое население

1) Бандиты остаются бандитами независимо от цели. Чикатилло тоже действовал не ради обогащения, а из "высоких идеалов, внушенных ему высшим разумом"
2) Об обогащении населения речь шла только в выливаемой на это население пропаганде. А реально - массовое обеднение практически всех, кроме привелигированных членов данной ОПГ

[Ближний Товарищ]

Сообщение от Balrog

1) принудительный труд

Вы больны.

Сообщение от Материалист

Чем больше ты подсовываешь лживого передергивания, тем смешнее выглядишь. И зачем ты это делаешь непонятно.

Бесхребетные за деньги и не такое делают.

Сообщение от Balrog

ради свержения законной власти

Власть буржуев была законна на основании того, что первую мировую войну вела?

Сообщение от Balrog

А реально - массовое обеднение практически всех

Индустриализация = обеднение народа и страны. Понял...

[Balrog]

Сообщение от Ближний Товарищ

Вы больны

Больны вы. Причем это явно связано с сексуальной сферой, судя по вашим постам. Возможно, психические трудности на фоне импотенции?

Сообщение от Ближний Товарищ

Власть буржуев была законна на основании того, что первую мировую войну вела?

Власть "буржуев" была законна на том основании, что существовала согласно законам. И что страну построили и защищали ее самобытность и вообще физическое существование народа русского на протяжении сотен лет те самые "буржуи и цари"
И надо заметить, защищая - не укладывали русских людей в землю миллионами, "малость ошибившись в намерениях противника"

Сообщение от Ближний Товарищ

Индустриализация = обеднение народа и страны. Понял...

Если до нее люди ели нормально питались и одевались, а после стали голодать и стоять в очереди даже за подштанниками - это называется обеднением

[Слай]

Сообщение от Материалист

Паханат, от слова пахан. Сиречь руководитель преступной группировки.

Всё правильно, большевики из урок и вышли.

Сообщение от Материалист

Ты же вроде не глупый мужик и знаешь что в Сталина кроме трубки и пары штанов ничего не было

Уточните, чего именно у него не было?

Сообщение от Материалист

дети его один погиб на войне, второй в бедности в ссылке, дочь без штанов уехала за границу. Ты знаешь как жили и умирали дети прочих вождей.

Сын - алкаш, не помогли даже звёздочки по блату. Дочь - шлюха, потому без штанов за границу и ехала, так привычней и сподручней. А что, достойное для бандюка потомства. Но, не будем зло подшучивать, ведь у предшественника и такого не было.

Сообщение от Материалист

Вожди КПСС со своим коммунизмом много принесли вреда нашему народу, по недалекости, по наивности, по жестокости, но они его не грабили.

Так не грабили, что миллионы умирали от голода.

Сообщение от za_ra_2_st_ra

Но факт то , остаецо фактом. Они единственные выступили против курса Горби.

8 человек со всего из 300 млн. да и те из шкурных интересов.

Но вопрос ни в этом. Что надо было сделать с трёхсотмиллионным населением, чтобы оно до такой вот степени ненавидело свою страну и презирало руководство?

[Balrog]

Сообщение от Слай

Уточните, чего именно у него не было?

Видимо - ни власти, ни дачи размером с небольшой поселок городского типа, ни бригады персональных поваров, ни грузинского вина и изысканных блюд... совсем ничего. Штаны да трубка, и те не свои а государственные

Сообщение от Слай

Так не грабили, что миллионы умирали от голода

Правильно, не грабили. Они экспроприировали. Вырастил крестьянин зерно - экспроприировали. Коровенку завел - кулак, экспроприировали. Целые бригады экспроприаторов посылали.
Я уж молчу про ученых там, учителей, врачей и прочих "гнилых интеллигентов", особенно защищавших родину военных: тех экспроприировали по полной как "нетрудовой элемент" и "пособников эксплуататоров"
И никакого грабежа, что ты! Только экспроприация и национализация всего имущества!

[grigor]

Сообщение от Balrog

Правильно, не грабили. Они экспроприировали. Вырастил крестьянин зерно - экспроприировали. Коровенку завел - кулак, экспроприировали. Целые бригады экспроприаторов посылали.

И жрали зерно от пуза за кремлевской стеной...или кормили этим хлебом жителей городов?

Сообщение от Balrog

Я уж молчу про ученых там, учителей, врачей и прочих "гнилых интеллигентов", особенно защищавших родину военных: тех экспроприировали по полной как "нетрудовой элемент" и "пособников эксплуататоров

Чем бы питались" гнилые интеллигенты и прочие пособники" если бы не продразверстка?
Может благодаря продотрядам и остались в живых защищавшие Родину военные и учителя и врачи и наши с вами деды...не задумывались?

[Wally]

Сообщение от Balrog

Видимо - ни власти, ни дачи размером с небольшой поселок городского типа, ни бригады персональных поваров, ни грузинского вина и изысканных блюд... совсем ничего. Штаны да трубка, и те не свои а государственные

Не дачИ, а дач, ибо было их гораздо больше чем одна.

Не забудем также табун породистых заграничных автомобилей, спецпоезд (со спецвагоном для автомобилей опять же).

Сообщение от grigor

Может благодаря продотрядам и остались в живых защищавшие Родину военные и учителя и врачи и наши с вами деды...не задумывались

Когда наши деды защищали Родину никаких продотрядов не было.

А вот в 20х-30х как раз были - и как результат такие голодовки, каких ни до ни после не бывало в истории российской, когда люди мерли миллионами и целыми деревнями.

А хлеб, да его не ели в три горла, но его при этом ПРОДАВАЛИ за границу.

[wlt]

Сообщение от Wally

А хлеб, да его не ели в три горла, но его при этом ПРОДАВАЛИ за границу.

Иудушка за работой. Узнаю. А почему продавать вынуждены? И что покупалось? Яхты, дачи, предметы роскоши для себя любимых как сейчас?

[Wally]

Сообщение от wlt

Иудушка за работой. Узнаю.

А, так Вы здесь работаете? Очень приятно, буду знать.

Сообщение от wlt

А почему продавать вынуждены?

Вынуждены? И кто же их "вынуждал"? Неужели оккупанты?

Сообщение от wlt

И что покупалось? Яхты, дачи, предметы роскоши для себя любимых как сейчас?

А что, сейчас тоже продают хлеб и прочее, так что народ с голоду мрет?

Сообщение от wlt

для себя любимых как сейчас?

А для кого же? Очевидно игрушки для себя любимых, так как народ был явно не нужен и на последнем месте по приоритетам, если можно у него отнять хлеб на продажу так что НАРОД МЕР С ГОЛОДУ. Говорить, что это делалось для народа - это зухе чрезвычайное извращение.

Мы вас маленько голодом поморим, вы помрете - но это все для вашего блага! Узнаю коммуняк в лучшем виде!

[Ближний Товарищ]

Сообщение от Balrog

физическое существование народа русского

Уж точно - физическое...

Сообщение от Balrog

не укладывали русских людей в землю миллионами

Эт да...


http://topwar.ru/23913-kak-zhilos-kr...a-i-fakty.html

Сообщение от Balrog

люди ели нормально питались и одевались, а после стали голодать

Вы точно больны.

[Balrog]

Сообщение от grigor

И жрали зерно от пуза за кремлевской стеной...или кормили этим хлебом жителей городов?

ну, вообще-то меню кремлевских столовые не секрет также.
еще продавали за границу.
hint: до коммунистов жители городов тоже что-то кушали, обычно 3 раза в день и без карточек. И даже в гражданскую на занятых белыми территориях умудрялись обходиться без продотрядов и при этом не голодать ни в городах, ни в деревнях.
Даже каторжники до коммунистов питались так, что им бы позавидовали самые привелигированные "накормленные коммунистами". И всё это без продотрядов. Нормы снабжения армии вообще превышали физическую возможность съесть столько.

Сообщение от grigor

Может благодаря продотрядам и остались в живых защищавшие Родину военные и учителя и врачи и наши с вами деды...не задумывались?

Задумывался только о том, что благодаря продотрядам у меня меньше родственников, чем могло бы быть

Сообщение от wlt

А почему продавать вынуждены?

Сожрать не могли. Не лезло

Сообщение от wlt

Иудушка за работой

Тихо спит станица, спят казачки, дети,
Мирно спят казаки, только матери не спят.
Вырезал станицу, да пожег станицу
Жадный местечковый трехязыкий продотряд

Так помянем братцы братьев наших верных
Терских, Оренбургских наших братьев во Христе
Как иуда Троцкий, да иуда Ленин
Подло распинали мать Россию на кресте

Сообщение от wlt

И что покупалось? Яхты, дачи, предметы роскоши для себя любимых как сейчас?

Уж лучше б дачи. Хотя и жили тоже неплохо: как жил посол СССР Литвинов, даже "буржуи" поражались. Про бриллианты из сейфа Свердлова тоже известно.
А еще - известные выплаты своим спонсорам (немцам, шведам и т.д.), без счета деньги "на подпольную борьбу за границей", и вообще непонятные выплаты "на помощь" (например, Турции).

[Balrog]

Сообщение от Ближний Товарищ

Эт да...

Было до коммунистов:

Стало с их приходом:


PS:

Сообщение от Ближний Товарищ

http://topwar.ru/23913-kak-zhilos-kr...a-i-fakty.html

Большевики в своем стиле. Писать свои фантазии о царской россии, и "подтверждать" это фотографиями, которые сделали американцы в советской россии.
Эта фотография - из известной серии о голоде 1930х годов

[Ближний Товарищ]

Сообщение от Balrog

Было до коммунистов:

Офигеть... )))))))))))))
И фотографировать при Сталине стали в ЧБ. И на румынском подписи делать.
Мрачненько...
Да ещё миллионы жертв...

А ещё, как вспомнишь: заместо колотила - элеваторную, и волосы дыбом становятся!

Какая красота была!!!


А потом - этот сталинский ужас!!!

[Wally]

Сообщение от Ближний Товарищ

Эт да...

Ближний Товарищ, извините, но это уже мерзость.

Вам мало того, что это фото - результат одного из самых позорных деяний советских коммунистов, а именно искусственно устроеного голода по югу России в 30е годы.
(вот оно с какого сайта - http://www.unitedhumanrights.org/201...rainian-famine)

Так Вы подло еще и хотите это приписать дореволюционной России???

[Wally]

Сообщение от Ближний Товарищ

Уж точно - физическое...

А причем здесь волжские бурлаки???

[Wally]

Сообщение от Balrog

Эта фотография - из известной серии о голоде 1920-1921 годов

Не уверен, может и украинский

[Ближний Товарищ]

Сообщение от Wally

вот оно с какого сайта

))))))))
Сайт Ваших друзей?

Сообщение от Wally

А причем здесь волжские бурлаки???

Совсем ни при чём ))))))))))))))))

Вы реально доставляете мне радость, ребята! С вами настроение с утра отличное!

"А при чём тут бурлаки?" ))))))))))))))

[Balrog]

Сообщение от Wally

Не уверен, может и украинский

судя по сайту - я ошибся. Но подобных фото наделали много американские гуманитарные миссии именно в 20х

Сообщение от Ближний Товарищ

Сайт Ваших друзей?

это ж надо быть ТАКИМ фанатиком, упорно не желающим видеть не нравящиеся ему факты

[Wally]

Сообщение от Ближний Товарищ

Какая красота была!!!

БТ, Вы уже совсем того, и не видите на фото современного дядьки в современных трениках и кедах, демонстрирующего что такое цеп и как им работали???

И не видите отличия этого фото от исторических документальных цветных фото Прокудина-Горского??

Кстати, в начале 20го века молотили уже обычно паровой молотилкой, а жали чаще пароконной жнейкой

Сообщение от Ближний Товарищ

А потом - этот сталинский ужас!!!

Чего толку - народ весь сидит, остальные трясутся, и жрать нечего. Картинка лишь симпатичная.
Издалека.

Но, замечу, что на фото железная дорога, построенная при царе на государственные деньги, ага.

Вот вам и сталин-шмалин.

[Wally]

Сообщение от Ближний Товарищ

Сайт Ваших друзей?

Судя по всему ВАШИХ, если ВЫ оттуда картиночки тащите

[Wally]

Сообщение от Ближний Товарищ

Совсем ни при чём )))))

Именно..

Barge hauling declined in importance as technological advances were made. At the beginning of the 19th century there were as many as 600,000 barge haulers working along the Volga and Oka rivers; in 1851 there were about 150,000. As shipping developed, the number of barge haulers declined still further. By the beginning of the 20th century barge hauling had disappeared.

Бурлацкий труд полностью исчез с распространением пароходов. Некоторое время вместо перемещения судна бурлаками также использовался такой способ передвижения, как завоз якорей вверх по течению и подтягиванию к ним судна на лебёдке с конной или паровой тягой

В Западной Европе (по крайней мере в Бельгии, Нидерландах и Франции) передвижение речных судов с помощью живой силы и тягловых животных сохранялось до тридцатых годов XX века.
В Германии использование живой силы прекратилось во второй половине XX века

[Balrog]

Сообщение от Ближний Товарищ

И фотографировать при Сталине стали в ЧБ

Именно. Прокудин-Горский вынужден был бежать от коммунистов. Как и куча других изобретателей. Поэтому цветного фото при сталине, увы, не стало

Сообщение от Ближний Товарищ

И на румынском подписи делать

Да, на румынском подписи стали делать румыны. Публикуя данные фото у себя, с рассказами о "прекрасной жизни нашего соседа"

Сообщение от Ближний Товарищ

заместо колотила - элеваторную

"В 1888 г. в Ельце был построен элеватор вместимостью 6,5 тыс. т. с оборудованием, изготовленным на Брянских машиностроительных заводах"
"К 1910 г. было построено 75 элеваторов общей вместимостью 450 тыс. т."
"элеваторы сооружал Государственный банк, который за время своего существования (1911-1917 гг.) построил 47 элеваторов общей вместимостью 480 тыс. т."
Не из этой серии элеватор на вашем фото?

[Ближний Товарищ]

Сообщение от Wally

Бурлацкий труд полностью исчез с распространением пароходов.

Вон-но чё, Михалыч! Оказывается, руководство Российской Империи нанотехнологии применяло для облегчения труда бурлаков! С заботой о народе )))))

Сообщение от Balrog

рассказами о "прекрасной жизни нашего соседа

Какие позитивные румыны )))

Сообщение от Balrog

"В 1888 г. в Ельце был построен элеватор вместимостью 6,5 тыс. т.

Но крестьяне по-прежнему продолжали работать с плугом и из под кнута ))))

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Balrog

Больны вы. Причем это явно связано с сексуальной сферой, судя по вашим постам. Возможно, психические трудности на фоне импотенции?

У неё банальный климакс, вот и бесится.

[Wally]

Сообщение от Ближний Товарищ

Но крестьяне по-прежнему продолжали работать с плугом

А с чем им работать, с безотвальной фрезой???

[grigor]

Сообщение от Wally

А хлеб, да его не ели в три горла, но его при этом ПРОДАВАЛИ за границу.

Если вы серьезный аналитик и обСЕРвер, так расскажите что покупали за вырученные от продажи зерна деньги: норковые шубы. кожаные пиджаки для комиссаров...трактора?

[Balrog]

Сообщение от grigor

покупали за вырученные от продажи зерна деньги: норковые шубы. кожаные пиджаки для комиссаров...трактора?

Сотню раз уже писали, а до вас никак не дойдет.
В основном их тупо просирали. Это чтоб на вашем языке. В частности "в сентябре 1918 года в Германию было отправлено два «золотых эшелона», в которых находилось 93,5 тонны «чистого золота» на сумму свыше 120 млн золотых рублей"
или же
"Отпущено по 18 октября 1920 г.
Золота:
Соломону (Ревель) - 75000000 рублей + 30000000 руб. + 7004 кило.
Гуковскому - 80715509 р. 93 к.
Красину - 3 пуда в слитках.
Ганецкому - 3 пуда в слитках.
Аксельроду - 1000000 руб.
Шейману - 1000000 руб.
Копну - 2000000 руб. депозит в обеспечение кредита на 30000000 марок.
Бибикову (Баку) - 1333 р. 50 коп. русской золотой монетой и 129,5 турецк. зол. лир.
Туркестан - 24000 соверено в золотых.
Драгоценные камни:
Красину - на 51866000 р.
Соломону - на 10000 000 руб.
Копну - на 2439900 руб.
Гуковскому - на 149885 франков довоенной оценки"

"ДОКУМЕНТ № 10.
ОТВЕТЫ Ю.В. ЛОМОНОСОВА НА ВОПРОСЫ Ф.Э. ДЗЕРЖИНСКОГО ОТНОСИТЕЛЬНО СЧЕТА № 14.

Этот счет нигде никогда не назывался "секретным" или "подарков", а всегда "№ 14" или "счетом расходов без оправдательных документов". Я утверждаю, что в других наших заграничных учреждениях подобные счета гораздо больше и, по существу, они неизбежны: прося бывшего министра дать юридическую консультацию по вопросу о нашем золоте, нельзя от него требовать расписку...

Так как эти расходы бездокументны, то сейчас мое показание не может быть подкреплено никакими документами, и потому я, естественно, уклонялся от объяснений...

Скажу откровенно, до решения я не видел в этих подарках ничего предосудительного, но при той интерпретации, которую им придала Комиссия, я боялся кому-либо сделать неприятность. И только по Вашему настоянию я согласился назвать имена...

Выдачи иностранцам понятны по самому характеру службы получивших. Иначе обстоит дело с русскими. С момента прорыва блокады подарки русским сотрудникам сделались обычаем.

"Что Вы привезли?" - вот вопрос, которым нас встречали по приезде в Москву. "Привезти того-то" - вот слова, которыми нас провожали. И я, как другие, возил... возил сахар, возил масло, возил белье, чулки, сапоги, пальто, платья и т.п. предметы...

Ю. Ломоносов"

[Vadag]

Сообщение от wlt

А почему продавать вынуждены?

об этом мы скоро поговорим в соседней теме

Сообщение от Wally

от исторических документальных цветных фото Прокудина-Горского??

он не знает, кто это. Слишком дремуч и неграмотен, чтобы читать и учиться.

[grigor]

Balrog, вроде о продаже зерна в голодные 30-е говорили...