Берём кредит и покупаем квартиру. Какие прогнозы цен на недвижимость???

[Diego]

Обратите внимание кто обличил и опровергнул статью о том что недвижка подевешеет: риелторы (кто-там говорил что риелторы не за рост цен ? ) и владельцы недвижки (этих как раз понять можно).

А для иллюстрации, приведу пару цитат с всероссийского форума риелторов, к сожалению свободный доступ в оригинальную ветку закрыли весьма оперативно, но по оплошности информация просочилась в интернет и до сих пор доступна тут http://700metr.ru/viewtopic.php?f=2&...it=ners#p40195 :

покупатели совсем испортились весь рынок портят. "
"Рынок покупанов он рынок покупанов только до тех пор пока мы под них прогибаемся.
Если создать правильные стимулы, то покупатели, разумеется будут покупать, и по более высоким ценам, т.к. все сейчас "замерли в ожидании" из-за криворуких писак в газетенках.
Реальность же такова, что то, что мы диктуем покупателю должно быть выполнено им (и продавцом тоже).
Вот это было бы реальным возрождением риэлторских традиций, а не те рассуждения про скидки, которые вы тут пишете."
"Человек - такая скотина, что ему всегда мало - это нормально. И даже отжимания до уровня 1.5 за метр не заставят покупателей в своей массе открыть кошельки. Потому как они будут уверены в том, что своим бойкотом заставят отжаться продавцов еще ниже. Штучные сделки идут - кладбищенская динамика продаж в самом поганом смысле этого словосочетания. Что в этом хорошего? Кто мне, бл..дь, скажет, чего вообще хорошего в том, что народ зажал бабло, умертвляя собственную страну? Нет продаж вторички или новостроек - нет продаж товаров для ремонта, нет продаж товаров для ремонта - нет работы отделочникам, нет работы отделочникам и их смежникам (мебель, кухни, техника, дизайн...) - нет работы для транспортников, нет денег у транспортников - нет денег у нефтянников и нет налоговых поступлений в казну, отсюда нет пенсий, нет денег для армии, строительства дорог, социального жилья, развития с/хозяйства и еще много чего всякого. Это все так, примитивно, конечно. Зато есть деньги под подушкой в баксах у Динамо (возможно) или еще у кого-то там, не знаю. И все дружно, бл..дь, ждут дальнейшего снижения.
А СМИ бодро рапортуют мудац..ими лозунгами типа "Квартиры дешевеют на 1% в день". И по телеку радостно трубят о страшных дефолтах девелоперов, которым бы только продавать и продавать, пусть даже и с дисконтом в 40% от прошлогодней, сытой цены, получая деньги для покрытия кредитных долгов и развития новых объектов. А граждане сидят, обратно взбодренные журналюгами и аналитиками, ждут когда придет полный п...дец всей строительной отрасли, дабы купить на "дне". Только, боюсь, дна мы не увидим, а станем наблюдать заросший бурьяном вечный недострой. И крутой попандос ждет тех, кто уже там чего-то прикупил, ибо всем на них тупо наср..ть, включая родное правительство вкупе с Динамо и им подобным.
А потом будет так - народ, ох...вший от новостроечного "дна", сунется на вторичку, устраивая аукционные погромы и матеря риэлторов (те из нас, кто доживет - озолотится) за "вечный" рост цен, потому как, подозреваю, что квартир на всех не хватит. Доживем ли? Знаю точно - я доживу. Уверен, что продавцы так оттопчутся на покупцах за сегодняшнее (а я им с удовольствем в этом помогу), что у тех кости трещать будут... Придет Динамо со своей мошной, а ей: - Скока денег? Шесть лямов? Пшла отседова ***, голодрань! Следующий! Шляется тут всякая шмоль-голь перекатная, воздух портит..."
http://forum.ners.ru/viewtopic.php?f=4&t=13689

И вот еще цитата с того же форума, опять же доступ закрыт к оригинальной ветке по понятным причинам http://700metr.ru/viewtopic.php?f=2&...it=ners#p40186 :

http://forum.ners.ru/viewtopic.php?f...3689&start=160

Господа, вас же, зубров РН, тут много. Рынок - он по-любому во многом психологичен. Сговоритесь тихонько - и начните всеобщий подъем цен. Только единомоментно и слаженно. Сначала все замрет, а потом АНАЛитики закричат - "дно пройдено!..", "за неделю метр подорожал на хх%!.." и пойдет процесс...
Деньги есть. Сокращение офисов - это еще не кризис. Вот когда нефтянка начнет дочек своих сокращать, всяких условно говоря Cyprus Overseas, и кончатся трансфертные сделки - тогда можно говорить, что деньги кончились. Они ПОКА есть - просто в другом месте лежат. Во многом боязнь "нового передела" заставляет людей с деньгами выводить их отсюда нафиг и с воплем "кризис!.." избавляться от излишков офисного планктона и рядиться в рубище... А когда под это дело еще из бюджета денежку дадут - так уже и не так плохо все

Сам форум 700metr.ru достаточно маргинален местами, и своеобразен - мягко сказано. Но интересные ссылки и информация там проскакивают иногда и внимания он определенно заслуживает. Цитаты выше привел для более лучшего понимания процессов, самому интересно как запускается рост или падение

[mark_l]

Сообщение от Diego

Обратите внимание кто обличил и опровергнул статью о том что недвижка подевешеет: риелторы (кто-там говорил что риелторы не за рост цен ? ) и владельцы недвижки (этих как раз понять можно).

Вы не согласны с тем, что журналист абсолютно не в теме? Так нахрена я его фантазии буду в расчет брать.

[mmkomarov]

Для Tik.
Спасибо за ссылку на оригинал. Так вто там написано про продажу 7% по акции, а уважаемый г-н Ягодкин трактует "... продано всего 7% от дома". Это, простите пожалуйста называется подлог и передергивание фактов с целью доказать заранее выбранную цель.
для Diego:
выдержки с форума риэлторов, забавны, но поверьте, что проффесиональные форумы банковских работников или рестораторов не сильно отличаются по стилистике. Самое в этих разговорах интересное - КОГДА ОНИ БЫЛИ? вчера? в августе? в 2009 году?? Всех интересует ситуация именно сегодня, если это выдержки текущего периода - я признаю, что я ни черта не понимаю в ситуации, рынок продолжает падать, а те люди которые продолжают покупать у нас или в Финисте, Комплексстрое, Выборе и т.д. - это не более чем случайная флуктуация.

[mmkomarov]

Специально зарегистрировался на форуме. Кстати он не закрытый - обычная регистрация, не сложней чем здесь. Даты приведенных разговоров - март 2009 года. Тогда действительно рынок падал и стоял мертво.

[tik]

Честно говоря, мне кажется, что сейчас где-то полгода уже как идет отложенный спрос. Т.е. люди копили и ждали дальнейшего падения, затем, поняв (т.к. зеленые растки и все такое - типо кризис кончился), что началась некая стабилизация, стали покупать. Скоро накопленное кончится и роста не будет - будем стоять еще так долго. если жахнет кризис во второй волне - то два варианта: либо медленно вниз при дефляции, либо при сильной инфляции рубля сильно вверх в абсолютных ценах, но просто из-за того, что все будут думать куда деньги пристроить, которые могут завтра ничего не стоить.

[Diego]

Интересную идею касаемо ценообразования услышал от одного товарища.
Благодаря ему я стал чуть лучше понимать что такое цена по которой жилье реально продается.

Пояснение идеи.
Пусть есть 10 квартир с примерно близкими параметрами (местоположение, размер итд). Пусть по статистике предыдущих лет - в течение разумного срока - пусть 3 месяца - продавались 5 квартир из 10. Что это значит ? Это значит что для того чтобы квартира продалась - она должна быть более привлекательной для покупателя по цене и другим параметрам чем половина аналогичных квартир. Если она менее привлекательна с точки зрения цены и состояния чем половина примерно похожих квартир на рынке - то велик шанс покупатели будут брать другие варианты вместо вашего.

При этом ошибочно думать - пусть моя квартира отнюдь не самое выгодное предложение для покупателя (например цена выше аналогичных предложений), но я не спешу и подожду пока самые лучшие варианты раскупят и продам свою. Ошибка в том в то время пока раскупают самые лучшие 50% - на рынок приходят очередные продавцы с квартирами, среди которых тоже присутствуют более выгодные варианты. И если ваш вариант так и будет входить в число самых худших предложений - велик шанс что квартира так и не продастся.


Цифру в 50% самых лучший предложений я взял для примера, это может быть как 40, так и 80% - зависит от степени разогретости рынка.

А само выступление товарища, откуда я почерпнул информацию тут:
http://www.youtube.com/watch?v=UrTYNtgW_Ig

Смотреть с 50 секунды до 2м. 20 сек.

[Diego]

Сообщение от donv

вроде бы цены вверх пошли

Как поняли ? У застройщиков к примеру они вообще-то всегда идут вверх даже в разгар кризисных 2008, 2009 - когда было падение, которое признают сейчас риелторы. К слову говоря, в момент когда это самое падение имело место - со стороны риелторов я слышал - цены готовятся к очередому рывку, скоро будет рост, цены стоят.
А гугл все помнит

[mark_l]

Сообщение от Diego

Как поняли ? У застройщиков к примеру они вообще-то всегда идут вверх даже в разгар кризисных 2008, 2009

ДСК - это все застройщики? Я других что-то припомнить не могу, которые цены не скидывали.

[element]

Сообщение от mark_l

ДСК - это все застройщики? Я других что-то припомнить не могу, которые цены не скидывали.

ДСК в реальности также скидывал...

[mark_l]

Сообщение от element

ДСК в реальности также скидывал...

Скажем так не скидывал, а где-то на месте топтался - увеличивал прайс и давал скидку...

[mmkomarov]

Сообщение от Diego

Пусть есть 10 квартир с примерно близкими параметрами (местоположение, размер итд). Пусть по статистике предыдущих лет - в течение разумного срока - пусть 3 месяца - продавались 5 квартир из 10. Что это значит ? Это значит что для того чтобы квартира продалась - она должна быть более привлекательной для покупателя по цене и другим параметрам чем половина аналогичных квартир. Если она менее привлекательна с точки зрения цены и состояния чем половина примерно похожих квартир на рынке - то велик шанс покупатели будут брать другие варианты вместо вашего.

Абсолютно верно! Но в случае реализации строительного проекта компанией, если владелец думает, то прежде чем его начинать, проводится все-таки анализ рынка, в идеале с привлечением профи. Не секрет, что продать можно любое д***мо, вопрос цены. особенно сейчас, покупатель стал очень разборчив, поэтому если твой товар проигрывает по потребительским характеристикам другому, то ты продаешь его дешевле. Есть в цене метра и цена бренда (ДСК продает древнюю панельную к-90 серию, дороже чем соседи кирпичный дом) и цена престижа, места, вида из окон, соседнего магазина, парка и прочее...
Но продается в итоге все, вопрос цены.

[alekskn]

Я сейчас покупаю под ипотеку ВТБ в ДСК однушку 36,5 м2 по адресу ул. 9 января 241/2 перед поворотом на Придонской по цене 33 500 за м2 итого 1 200 000 я думаю что это реальная цена. Ипотека с гос. поддержкой 11% без комиссий и поручителей. Вношу 20% от стоимости квартиры - это 240 000 тыс. кредит получился 960 000 тыс. на 15 лет. Выплата по кредиту в месяц составляет 11 000 тыс.

[Diego]

Сообщение от mmkomarov

Но продается в итоге все, вопрос цены.

Тут я с вами соглашусь !

[element]

Сообщение от alekskn

Я сейчас покупаю под ипотеку ВТБ в ДСК однушку 36,5 м2 по адресу ул. 9 января 241/2 перед поворотом на Придонской по цене 33 500 за м2 итого 1 200 000 я думаю что это реальная цена. Ипотека с гос. поддержкой 11% без комиссий и поручителей. Вношу 20% от стоимости квартиры - это 240 000 тыс. кредит получился 960 000 тыс. на 15 лет. Выплата по кредиту в месяц составляет 11 000 тыс.

ипотека с гос.поддержкой от ВТБ подразумевает ПЕРВИЧНУЮ собственность оформленную на юр.лицо. другими словами, такая ипотека направлена не столько на помощь населению (это если слово "господдержка" вдруг вскружила Вам голову...), а на помощь застройщикам для продажи неликвида (т.к. когда стояли продажи даже для ликвидных объектов, то ипотеку банки в тот момент боялись давать)..... т.е. продажа квартир в уже построенном и заселенном доме, которые застройщик (или первый инвестор, или подрядчик) не смог никому продать вплоть до оформления собственности (т.е. пару лет для панельки), такая вот у нее цена...

посмотрите за сколько ее продают частники на вторичке, прикиньте сколько скинут с объявленной цены и пересчитайте по процентам Сбера, например, посмотрите, сильно ли будет отличаться платеж....

p.s. хотя странно, в камелоте ценник даже чуть выше....

[Diego]

Пример того как могут падать цены осенью 2010 в Воронеже во время когда кризис закончился, в стране возрождается ипотека и все вроде бы очень хорошо.


2-ка на Войкова: от неадекватных 2.5 млн. до более приближенных к платежеспособному спросу 1.8 млн за 2 месяца:

http://www.cmlt.ru/ad-a14669747

Опубликовано: 15.10.2010 Публикаций: 34 Продлить

15.10.2010
Все даты (13)
Войкова ул., 8. Двухкомн. кв-ру, 45.5/27/7.5 кв.м, 12/12 эт. кирп. дома, техэтаж, лоджия застеклена, с/у разд., 1.8 млн. р., продаю. Т.(8910)346-58-08, до 12 ч.
27.01.2010
Все даты (15)
Войкова ул., 8, кафе Русская Америка р-н. Двухкомн. кв-ру, 45.5/27/7.5 кв.м, 12/12 эт. кирп. дома, техэтаж, 2 лифта, лоджия, телефон, все разд., 2 млн. р., продаю. Т.(8910)346-58-08
09.09.2009
Все даты (6)
Войкова ул. Двухкомн. кв-ру, 45.5/26.8/8 кв.м, 12/12 эт. дома, 2.5 млн. р., продаю. Т.(8910)346-58-08

Еще пример - 2-ка на Олеко Дундича. С июльских 2.05 до октябрьских 1.85 влегкую:
http://www.cmlt.ru/ad-a14416440

15.10.2010
Все даты (32)
О. Дундича ул., 21. Двухкомн., 45.7/29.3/6.4 кв.м, 8/9 эт., комнаты изолир., с/у разд., новые сантехника и пластиковые трубы, металл. дверь, балкон застеклен, 1.85 млн. р., продаю. Т.(8910)342-03-76
11.12.2009
Все даты (35)
О. Дундича ул., 21. Двухкомн. кв-ру, 45.7/29.3/6.4 кв.м, 8/9 эт. кирп. дома, комнаты изолир., с/у разд., балкон застеклен, телефон, охрана, пластиковые трубы, 1.95 млн. р., продаю. Т.(8910)342-03-76
13.07.2009
Все даты (14)
О. Дундича ул., 21. Двухкомн. кв-ру, 45.7/29.3/6.4 кв.м, 8/9 эт. кирп. дома, комнаты изолир., с/у разд., балкон застеклен, телефон, охрана, пластиковые трубы, 2.05 млн. р., продаю. Т.(8910)342-03-76

Выскажу мнение свое. Кто-то пытается запустить "рост" по привычке осенней, и повышает ценник. Кто-то изначально с ценой сильно ошибся вверх. У тех и у тех не берут.

2 примера выше - пример того как адекватность включается и народ начинает ценники корректировать.

Ну и много вариантов по адекватным ценам не имеют истории публикаций - поиском историю их выставления не поймать, тк их покупают быстро.

Ну и есть откровенные висяки в камелоте, где продавец по понятным причинам присущим нам всем - "своего никому не отдам" - не снижает ценник.

Один вывод точно можно сделать - смотреть историю публикаций объявления можно и нужно.

[Ursus]

Diego, сейчас придет мкомаров и объявит Вас лжецом, и что Вы надергали фактов. Хотя большего факта, чем приведенные объявления, и представить невозможно.
И невозможно будет дождаться объяснений от мкомарова, по каким объективным причинам в середине 2000-х в разы дорожал цемент от Батуриной, а потом от Гальчева, почему строители возили в Воронеж цемент с Украины, например.
Или почему на мировом рынке инфляция доллара составила проценты, а в России - разы.
Или почему чешка в Воронеже стоит больше цивилизованной квартиры той же площади в Берлине, где у жителей совсем другая покупательная способность.
Нет, здесь главное - дискредитировать оппонента, а факты - второе дело. Или двадцать второе.
Крикнул погромче: "подлог и передергивание фактов с целью доказать заранее выбранную цель!" - и народ кинется скупать квартиры в новостройках (весьма некачественное, кстати, - могу привести тьму примеров).
Еще кстати: не заметил, чтобы кто-то здесь, на форуме, оскорблял мкомарова голословными выкриками.

[Diego]

Вот кстати пример еще один. Имеем инвестора, который вложился в 1-шку на 20-летия октября. Сейчас пытается продать так чтобы по крайней мере вложенное вернуть:

http://bvf.ru/forum/showthread.php?p...8#post12957128

Не желание скидывать обусловлено тем, что покупая квартиру по цене застройщика, собственник вкладывает свои деньги на отделку, поэтому пытаемся продать чтобы хотя бы не уйти в минус..

Цена при этом шла от 2 млн. до 1.85 млн, которые, по словам продавца - есть примерно сумма которую он вложил в покупку + ремонт, ну и плюс комиссия риелтору. Вот история этой квартиры по камелоту.

15.10.2010
Все даты (5)
20 лет Октября ул. Однокомн. кв-ру, 46/31/11 кв.м, 7/16 эт. кирп. дома, лоджия, пластиковые окна, металл. дверь, рядом остановка, 1.84 млн. р., продаю. Т.(8951)874-31-77
04.10.2010
Все даты (9)
20 лет Октября ул. Однокомн. кв-ру, 47/32/11 кв.м, 7/16 эт. кирп. дома, лоджия, пластиковые окна, металл. дверь, рядом остановка, 1.85 млн. р., продаю. Т.(8951)874-31-77
10.09.2010
Все даты (3)
20 лет Октября ул. Однокомн. кв-ру, 47/32/11 кв.м, 7/16 эт. кирп. дома, лоджия, пластиковые окна, металл. дверь, рядом остановка, 1.83 млн. р., продаю. Т.(8951)874-31-77
03.09.2010
Все даты (3)
20 лет Октября ул. Однокомн. кв-ру, 47/32/11 кв.м, 7/16 эт. кирп. дома, лоджия, пластиковые окна, металл. дверь, рядом остановка, 1.85 млн. р., продаю. Т.(8951)874-31-77
27.08.2010
20 лет Октября ул. Однокомн. кв-ру, 47/32/11 кв.м, 7/16 эт. кирп. дома, лоджия, пластиковые окна, металл. дверь, рядом остановка, 1.82 млн. р., продаю. Т.(8951)874-31-77
25.08.2010
Все даты (16)
20 лет Октября ул. Однокомн. кв-ру, 47/32/11 кв.м, 7/16 эт. кирп. дома, лоджия, пластиковые окна, металл. дверь, повышенной комфортности, рядом остановка, 1.85 млн. р., продаю. Т.(8951)874-31-77
16.07.2010
12.07.2010
20 лет Октября ул. Однокомн. кв-ру, 47/32/11 кв.м, 7/16 эт. кирп. дома, лоджия, пластиковые окна, металл. дверь, повышенной комфортности, живописный вид, 1.85 млн. р., продаю. Т.(8951)874-31-77
09.07.2010
Все даты (15)
20 лет Октября ул. Однокомн. кв-ру, 47/32/11 кв.м, 7/16 эт. кирп. дома, лоджия, пластиковые окна, металл. дверь, повышенной комфортности, живописный вид, 1.9 млн. р., продаю. Т.(8951)874-31-77
28.05.2010
Все даты (5)
20 лет Октября ул. Однокомн. кв-ру, 47/32/11 кв.м, 7/16 эт. кирп. дома, лоджия, пластиковые окна, металл. дверь, повышенной комфортности, живописный вид, 1.85 млн. р., продаю. Т.(8951)874-31-77
17.05.2010
Все даты (5)
20 лет Октября ул. Однокомн., 47/32/11 кв.м, 7/16 эт. кирп., лоджия, пластиковые окна, металл. дверь, повышенной комфортности, живописный вид, 1.88 млн. р., продаю. Т.(8951)874-31-77
30.04.2010
Все даты (9)
20 лет Октября ул. Однокомн., 47/32/11 кв.м, 7/16 эт. кирп., лоджия, пластиковые окна, металл. дверь, повышенной комфортности, частичный ремонт, живописный вид, 1.99 млн. р., продаю. Т.(8951)874-31-77
02.04.2010
Все даты (11)
20 лет Октября ул. Однокомн., 53/32/11 кв.м, 7/16 эт. кирп., лоджия, пластиковые окна, металл. дверь, повышенной комфортности, частичный ремонт, живописный вид, 2 млн. р., продаю. Т.(8951)874-31-77

И пока эту квартиру не берут, хотя продавец утверждает что по 40 тысяч - это самая низкая цена для данного района. С другой стороны, слишком уж большая дистанция между желаниями продавцов и возможностями (или желанием) покупателей, поэтому квартира больше чем полгода не может продаться.

Квартирка кстати ничего, вид и район не самые плохие.

[Ursus]

А вообще, это прекрасная мысль: отследить динамику изменений цен на конкретную квартиру. Такой анализ для набора квартир из районов - замечательная аналитика и для строителей, и для покупателей, и для СМИ. Да и вообще для экономики.

[Diego]

Сообщение от mark_l

С того момента как я купил, застройщик поднял цены на 8-10% и я знаю человека, который купил по новой цене. Так устраивает? А что касается Ваших вложений, то тут нужно постоянно и очень сильно играться с долями чтобы что-то набежало крупное. Если сидеть на месте, то проиграть в таком раскладе будет сложно, впрочем как и выиграть

Для меня критерий цены - то что если я сейчас захочу продать квартиру я в обозримые сроки найду покупателя, который у меня купит ее. Обозримые сроки - несколько месяцев, ну до полугода.

То что вы знаете человека купившего по ценам застройщика конечно говорит в плюс того что есть кто-то, кто покупает и по таким ценам.
Но из этого автоматически не следует что вам удастся продать прямо сейчас вашу квартиру по текущей цене застройщика в течение нескольких месяцев.


Но вам наверно все-таки помимо желания сохранить и преумножить еще и просто хотелось иметь свое жилье, и поэтому возможно не так сильно будете огорчаться даже если что-то и потеряете в случае если цены припадут или если бы вложили бы деньги во что-то другое что принесло бы заметно больший доход чем вложение денег в недвижимость.


Согласен, что когда накопления раскидываешь по разным кучкам - то риск потери снижается, как и возможность выигрыша. И согласен что если хочешь больше дохода, то время надо тратить чтобы отслеживать тренды и переводить капитал из одной формы в другую.

[Diego]

Сообщение от suey

В Воронеже заинтересованные лица - строители, «инвесторы» и риэлторы - изо всех сил держат цены на жилье вопреки законам экономики и здравому смыслу.
До слёз.

Ну вообще-то логично все. What goes up - must come down.
Вложения, инвестиции - это риск. Высокий доход - это спутник риска.
А при риске есть шанс как приумножить вложенное, так и потерять.

Поэтому ничего странного не вижу в том что цены на недвижимость могут как расти, так и падать. Просто рынок недвижки очень инертен, до части продавцов может только спустя какое-то время дойти осознание текущей ситуации. Терять никто не хочет.

Это теоретические доводы. Не учитывающие олигополичность нашего рынка недвижки, по моему личному мнению. И психологичность и большое влияние PR - заметьте что все годы кризиса были статьи, причем от авторитетных источников, что нас ждет неминуемый рост.

[Diego]

Сообщение от mark_l

Одного этого достаточно, чтобы понять, что автор пустозвон. Бедняжка, не слышал про черновую отделку. Если вдуматься, то абсурд - абсолютно не в теме о том, про что пишет! Хотя это типично для большинства журналистов. Сколько раз сталкиваюсь, столько и убеждаюсь. Соответственно и все качество материала в статье.

Ну вообще-то это в освновном в России такой маркетинговый ход - продавать бетонную коробку. Во всех странах продают квартиру с отделкой, и без дополнительных не всегда очевидных при покупке добровольно-принудительных доплат уже после покупки - всякие ремонты, доделки, улучшения.
Может это автор имел в виду.

ИМХО - журналист пытается работать на рейтинг, как и большая часть масс медия. Его задача поймать то что заботит большинство жителей - невозможность улучшить свои необычыйно скромные жилищные условия и привлечь внимание. И сыграть на устремлениях народных, а то что неаккуратно факты преподносятся - есть такое, но по сути я поддерживаю товарища. Пока у нас мутный олигополичный рынок новостроек, мне так кажется. И государство совершенно не обеспечивает задачу по максимальному увеличению доступности жилья для большинства, а не для малой доли людей.

По числу квадратных метров мы заметно далеко от развитых стран. Потребность в жилье просто огромная. Строить десятилетиями можно - вот способ выйти из кризиса, вкладывать и вкладывать гос. деньги в недвижимость и инфраструктуру.
Вот подтверждение ( http://news.finance.ua/ru/toplist/~/1/2/155704 ):

Ведь в Украине на душу населения приходится всего 22 квадратных метра жилья. Для сравнения: в Польше - 30 метров, во Франции - 60 метров, а в США - 80 метров.

В России на душу населения приходится всего 20 !! метров:
http://www.uralstroyportal.ru/news/news3305.html

По его словам, на сегодняшний день обеспеченность жильем в России в среднем составляет 20 квадратных метров на душу населения.

Только один момент - наличие потребности в жилье у нас не означает автоматически наличие платежеспособного спроса по текущим ценам. Тут или надо удешевлять жилье, или поднимать зарплаты у большей части населения.

[Diego]

Сообщение от element

за год может и потеряет жилье в стоимости, но Вы же квартиру для жизни не на год покупаете? хотя бы на 3-5?

а бакс и евро, пардон, потерять ничего не могут?
Вы бакс покупали по 24 или по 36 или по 29? а Евро по 33 или по 45 или по 38? а прошло то всего сколько? 2,5 года? пересчитайте стоимость м2 в зависимости от курса покупки - не очень то вкусно может все выглядеть....

откуда уверенность что евро-бакс будет расти?

ну а золото - в ОМС держите? или инвест-монетах?

Золото в ОМС.
Бакс брал по 33. Евро по 37, и потом докупал по 43
Ну и в рублях имею определенную долю.

Исходя из текущей ситуации мне кажется будет заметно расти золото.

[element]

Сообщение от Diego

Золото в ОМС.
Бакс брал по 33. Евро по 37, и потом докупал по 43
Ну и в рублях имею определенную долю.

Исходя из текущей ситуации мне кажется будет заметно расти золото.

про ОМС ничего не скажу.... много рисков говорят...

ну а в части евро и бакса, интересно, пересчитайте, много ли Вы выиграли по сравнению с рублевым депозитом...

[mmkomarov]

Для Urus/
По моему я никого не оскорблял! Я все-лишь возмутился четким передергиванием фактов в конкретной статье. По поводу квартиры на 20лет октября - это точно не новостройка Выбора возле Солнечного Рая? Так этому дому еще год строиться и цена 40 за метр, при большой площади кквартиры действительно велика. Просто есьт устояшаяся цена однокомнатной квартиры - 1,4 - 1,6 млн за квартиру в хорошем районе, и 1,2 - 1,4 в районе "попроще". Если бы ее площадь была 40 кв.м, она бы не висела столь долго. Хотя еще раз повторюсь - скорее всего это строящийся дом.
По поводу Олеко Дундича - там изначально завышенная цена, и низкие потребительские характеристики квартиры. 45 метров для двушки - это наоборот мало! тем более, что скорее всего это весьма убогая 9-ти этажка.
По поводу Берлина (действительно один из самых недорогих городов западной Европы), тем не менее, в каком именно месте там по вашему ценник ниже 1000 евро/кв.м? Лениво и некогда проверять, но у меня очень большие сомнения в этом.
И потом, я никого не убеждаю покупать квартиры в новостройках или еще где, я дискутирую с Вами, причем предельно вежливо и стараюсь использовать только факты.

[Diego]

Сообщение от mmkomarov

Для Urus/
Просто есть устояшаяся цена однокомнатной квартиры - 1,4 - 1,6 млн за квартиру в хорошем районе, и 1,2 - 1,4 в районе "попроще".

Это для новостроек вы говорите ? Или для новых домов ?
А какие поправочные коэффициенты будут для брежневок, чешек, хрущевок ?

И еще вопрос - какие сейчас средние сроки экспозиции для квартир по данным ценам ? То есть если сейчас выставить однушку по такой цене - за сколько времени ее удастся продать ?

[Diego]

Сообщение от element

про ОМС ничего не скажу.... много рисков говорят...

Главный риск - это наступление большого П, когда банк будет менять валюту и золото по своему особому курсу. Я в большой П в ближайший год как минимум не верю.

[Ursus]

mmkomarov, ценю Вашу готовность к вежливомому диалогу.
Весной прошлого года знакомый написал из США: из-за кризиса целые улицы коттеджей пустуют, цена домика с двумя спальнями опустилась до $7000. А у нас «брежневка» той же площади перевалила за $100 000. В 15 раз дороже – без всяких на то оснований! Зарплата у американцев на порядок выше, и на еду средняя семья там тратит всего лишь 10% совокупного дохода, а на досуг – свыше 70%!
Пожалуйста, вот информация осени 2008-го года из рекламных рассылок:
«Квартиры в Москве стоят от З500 евро/кв. м.
Квартиры в Германии - от 500 евро/кв. м.
В Германии - ДЕШЕВЛЕ в 7 раз!».
Хотя уровень жизни подавляющего большинства россиян значительно ниже уровня жизни в Германии...
Или такое предложение купить недвижимость на Кипре:
«Продаются квартиры в клубном поселке на 1 линии моря, свой песчаный пляж.
2-х комнатные, прямой вид на море, в полной отделке!
Прямая продажа от застройщика:
Квартиры 90кв.м. с участком - 97 тысяч долларов.
Пентхаусы 132 кв.м. (закрытая площадь 82м.) - 119 тысяч долларов.
Комплекс построен, живут люди.
БЕСПЛАТНО:
- кухонный гарнитур
- холодильник
- стиральная машина
- плита, вытяжка
Стадия строительства: завершена чистовая отделка. При покупке вы выбираете цвета встроенной мебели и кухонного гарнитура, отделка под ключ занимает примерно полтора месяца. В цену входит вся сантехника, электрика, полностью готовый санузел с гарнитуром, раковиной, душевой кабиной, и унитазом, встроенные шкафы во всех спальнях и прихожей, кухня с навесными шкафчиками и встроенной техникой».
Будем сравнивать?

[Archy]

Сообщение от Ursus

цена домика с двумя спальнями опустилась до $7000.

ссылку кинь

[Ursus]

Archy, нет ссылки, это письмо приятеля. Но думаю, эту информацию нетрудно найти в и-нете.

[mark_l]

Сообщение от Ursus

Archy, нет ссылки, это письмо приятеля. Но думаю, эту информацию нетрудно найти в и-нете.

Только там нолика одного не хватает, если обратиться к интернету-то. Картонный домик (а кроме как в северных штатах там по большей части везде такие) в каком-нибудь заштатном городишке на юге США где и работы особо не найти за 70000.
Например вот сколько стоит дом на самом деле не в самой глухомани. Да и по куче других ссылок, а также своих данных тоже. Так что сказки можете оставить для себя, если так хотите в них верить что с одной двух зарплат дом в США купить можно. Самому-то не смешно?