Старый 04.08.2006, 08:49   #481   
Форумец
 
Аватар для WEL
 
Сообщений: 1,947
Регистрация: 23.10.2002

WEL вне форума Не в сети
кто либо работы Фоменко и Носовского читал?
умное кто нибуть скажет? с учетом различных
исторических данных?
а вообще вот что интересно - например сатанисты
(не подростки котов мучающие) никогда не проповедуют и не
втирают другим свои идеи. буддисты тоже. христиане - считают насаждение своей религии нормой. по мне так это скотство.
с тезисом о религии рабов согласен. а вообще если вернуться к вопросу о деньгах - сколько сейчас в % соотношении через церковь (и фирмы подконтрольные церкви) не облагаясь налогом продается золота и табака? (во время перестройки было около 75% ВСЕХ табаков и табачных изделий ввозимых в страну...данные были опубликованы в КП)
  Ответить с цитированием
Старый 04.08.2006, 10:55   #482   
Форумец
 
Аватар для zss_vrn
 
Сообщений: 2,045
Регистрация: 27.08.2003

zss_vrn вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от WEL
например сатанисты
(не подростки котов мучающие) никогда не проповедуют и не
втирают другим свои идеи. буддисты тоже. христиане - считают насаждение своей религии нормой.
На основании чего сделано заявление?

Цитата:
Сообщение от WEL
и фирмы подконтрольные церкви
Что это такое?
  Ответить с цитированием
Старый 04.08.2006, 11:00   #483   
это ваше фсё
 
Сообщений: 1,147
Регистрация: 17.11.2005
Возраст: 44

00 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от WEL
никогда не проповедуют и не
втирают другим свои идеи. буддисты тоже.
я вот никому тоже не втираю растафарианство
  Ответить с цитированием
Старый 04.08.2006, 11:51   #484   
Форумец
 
Аватар для zss_vrn
 
Сообщений: 2,045
Регистрация: 27.08.2003

zss_vrn вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от 00
я вот никому тоже не втираю растафарианство
Пост №483 - попытка втереть растафарианство, чем бы оно не было.
  Ответить с цитированием
Старый 04.08.2006, 12:28   #485   
Форумец
 
Сообщений: 239
Регистрация: 23.05.2005
Возраст: 47

temch вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от WEL
а вообще вот что интересно - например сатанисты
(не подростки котов мучающие) никогда не проповедуют и не
втирают другим свои идеи. буддисты тоже. христиане - считают насаждение своей религии нормой.
и это действительно интересно... если каждое из этих направлений куда-то ведет, то христианство уверено в том, что то, куда оно ведет, хорошо для всех, а все остальные нет... вот и все..., другими словами другие направления шатки и неуниверсальны...
  Ответить с цитированием
Старый 04.08.2006, 12:37   #486   
Альдо Апачи
 
Аватар для Xtnshtcgjkjdbyjq
 
Сообщений: 11,167
Регистрация: 21.06.2005
Возраст: 44

Xtnshtcgjkjdbyjq вне форума Не в сети
zss_vrn, небольшая справка
Основой растафарианства является христианство и пророчества ямайского лидера движения «Назад в Африку», Маркуса Гарвея. В одной из речей в Единой Негритянской Ассоциации по Улучшению (United Negro Improvement Association) Маркус Гарвей сказал, что нужно ожидать знамения пришествия: коронации «чёрного» короля в Африке. Многие решили, что предсказание свершилось, когда в 1930 году Рас (принц) Тафари, взявший имя Хайле Селассие I, был коронован императором Эфиопии. Последователи растафари на Ямайке верят, что Селассие является потомком легендарного царя Соломона, и почитают его как Бога (Бога отца) — царя царей и мессию.

Согласно растафарианской интерпретации Библии, негры, подобно израильтянам, были отданы Богом (Джа) в рабство белым в наказание за грехи и должны жить под гнётом Вавилона, современной социально-политической системы, основанной на западных либеральных ценностях, в ожидании пришествия Джа, который освободит их и уведёт в «рай на земле» — Эфиопию.
  Ответить с цитированием
Старый 04.08.2006, 12:39   #487   
Альдо Апачи
 
Аватар для Xtnshtcgjkjdbyjq
 
Сообщений: 11,167
Регистрация: 21.06.2005
Возраст: 44

Xtnshtcgjkjdbyjq вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от temch
а все остальные нет...
я считаю, что представители любой конфессии уверены в ее универсальности и всеблагих намерениях. а то, что вы, как православный, не считаете так - так на то Вера и Воля Божья.
  Ответить с цитированием
Старый 04.08.2006, 12:41   #488   
Форумец
 
Сообщений: 239
Регистрация: 23.05.2005
Возраст: 47

temch вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq
я считаю, что представители любой конфессии уверены в ее универсальности и всеблагих намерениях. а то, что вы, как православный, не считаете так - так на то Вера и Воля Божья.
а я и не говорил, что они в этом не уверены... уверены, но видать не настолько, насколько христианство...

извиняюсь, говорил, но хотел сказать, что по-сути у них нет четкого ориентира, отсюда и подспудная неуверенность, которая и не дает развиться мощному миссионерству, которое и возможно благодаря однозначности направления...
  Ответить с цитированием
Старый 04.08.2006, 12:46   #489   
Альдо Апачи
 
Аватар для Xtnshtcgjkjdbyjq
 
Сообщений: 11,167
Регистрация: 21.06.2005
Возраст: 44

Xtnshtcgjkjdbyjq вне форума Не в сети
temch, просто христиан больше. так сложилось исторически... лет через 300 будет гораздо больше мусульман.
  Ответить с цитированием
Старый 04.08.2006, 12:54   #490   
Форумец
 
Сообщений: 239
Регистрация: 23.05.2005
Возраст: 47

temch вне форума Не в сети
Xtnshtcgjkjdbyjq, не считал, но судя потому, что есть статистика, что большая часть населения планеты говорит не китайском, сразу кажется что христиан меньше, чем, кофуцианцев (хотя это и не религия)... Ах да, кстати, по поводу статистики "насаждения":

наличие миссионерства в данном случае говорит и о том, что как о религии мы можем говорить только о христианстве. Все остальное религией не является...
  Ответить с цитированием
Старый 04.08.2006, 13:00   #491   
Альдо Апачи
 
Аватар для Xtnshtcgjkjdbyjq
 
Сообщений: 11,167
Регистрация: 21.06.2005
Возраст: 44

Xtnshtcgjkjdbyjq вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от temch
Все остальное религией не является...
вот вам и все. есть только христианство, остальное - опасная ересь?
  Ответить с цитированием
Старый 04.08.2006, 13:03   #492   
Форумец
 
Сообщений: 239
Регистрация: 23.05.2005
Возраст: 47

temch вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq
вот вам и все. есть только христианство, остальное - опасная ересь?
ну мочему так сразу, можно назвать просто учениями, но религией нет...
  Ответить с цитированием
Старый 04.08.2006, 13:07   #493   
Форумец
 
Сообщений: 239
Регистрация: 23.05.2005
Возраст: 47

temch вне форума Не в сети
поясню... религия по сути означет восстановление утерянной связи, или примерение (ре - возвратная частица, лигио - связывать (лига наций, например))... так вот, цель миссионерства - это объявление тем, кто еще не знал, что утраченная ранее связь с Богом и примерение с Ним возможны.

Ни сатанисты, ни буддисты этим заниматься не будут ибо они вообще не о том... Зато они могут вполне чему-то научить, например...
  Ответить с цитированием
Старый 04.08.2006, 13:08   #494   
Альдо Апачи
 
Аватар для Xtnshtcgjkjdbyjq
 
Сообщений: 11,167
Регистрация: 21.06.2005
Возраст: 44

Xtnshtcgjkjdbyjq вне форума Не в сети
temch, поговорите об этом с иудеями, мусульманами...

На всякий случай, как определяет религию Брокгауз и Ефрон. Определение БСЭ здесь приводить бессмысленно, хотя цитаты Энгельса весьма забавляют
Религия, лат., особое отношение человека к высшему Существу или высшим силам, кот. он поклоняется; причем это поклонение, будь оно чувственным или духовным, предполагает несомненную для верующего сознания реальность того высшего Существа или тех высших сил, кот. оно чтит, а также предполагает и веру, то есть религиозное настроение, и возможность воздействовать на Божество путем молитв, жертвоприношений и др. форм культа. Различаются: 1) Р. естественная, сюда относятся верования и культы первобытной эпохи современных некультурных народов, см. Анимизм, Фетишизм, Тератология, Политеизм, Шаманство; 2) Р. разума, вытекающая из созерцания мира и человеческой природы и отрицающая сверхъестественное откровение (см. Деизм); 3) Р. откровенная, позитивная, кот. опирается на известные исторические элементы, принимает сверхъестественное откровение, и все содержание своего учения обрабатывает в виде твердо установленных положений (догматов).
  Ответить с цитированием
Старый 04.08.2006, 13:09   #495   
Альдо Апачи
 
Аватар для Xtnshtcgjkjdbyjq
 
Сообщений: 11,167
Регистрация: 21.06.2005
Возраст: 44

Xtnshtcgjkjdbyjq вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от temch
(ре - возвратная частица, лигио - связывать (лига наций, например))
от лат. religio - благочестие, набожность, святыня, предмет культа
  Ответить с цитированием
Старый 04.08.2006, 13:30   #496   
Форумец
 
Сообщений: 239
Регистрация: 23.05.2005
Возраст: 47

temch вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq
от лат. religio - благочестие, набожность, святыня, предмет культа
да, но есть сведения, что изначальная этимология слова religio восходит к латинскому relegere - вновь собирать, снова обсуждать, опять обдумывать, откладывать на особое употребление

соединяя то и другое и получается восстановление связи с Богом
  Ответить с цитированием
Старый 04.08.2006, 13:49   #497   
Альдо Апачи
 
Аватар для Xtnshtcgjkjdbyjq
 
Сообщений: 11,167
Регистрация: 21.06.2005
Возраст: 44

Xtnshtcgjkjdbyjq вне форума Не в сети
temch, слово Бог в латинском relegere не нашел. И еще: этимология - это одно, а вот значение слова - совсем другое. Когда я говорю "спасибо" я не имею ввиду бога, просто благодарю от себя.
  Ответить с цитированием
Старый 04.08.2006, 13:58   #498   
Форумец
 
Сообщений: 239
Регистрация: 23.05.2005
Возраст: 47

temch вне форума Не в сети
Xtnshtcgjkjdbyjq, а вот в христианстве этимология в значениях слов не на последнем месте... и вот когда Вам христианин сказал спасибо, будьте уверены, что он не только поблагодарил от себя, но и пожелал спасения, то есть возврата связи с Богом.

и еще немного о религии http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%...B3%D0%B8%D1%8F
  Ответить с цитированием
Старый 04.08.2006, 14:08   #499   
Альдо Апачи
 
Аватар для Xtnshtcgjkjdbyjq
 
Сообщений: 11,167
Регистрация: 21.06.2005
Возраст: 44

Xtnshtcgjkjdbyjq вне форума Не в сети
temch, и все-таки, возращаясь к значению слова "религия" из толкового словаря: почему вы (и только вы) считаете единственной религией христианство?
  Ответить с цитированием
Старый 04.08.2006, 14:16   #500   
Форумец
 
Сообщений: 239
Регистрация: 23.05.2005
Возраст: 47

temch вне форума Не в сети
Xtnshtcgjkjdbyjq, христианство я выделяю из всех религий, в общеупотребительном понимании этого слова, как религию в изначальном и более широком понимании этого слова.
  Ответить с цитированием
Старый 04.08.2006, 14:18   #501   
Альдо Апачи
 
Аватар для Xtnshtcgjkjdbyjq
 
Сообщений: 11,167
Регистрация: 21.06.2005
Возраст: 44

Xtnshtcgjkjdbyjq вне форума Не в сети
temch, жесть. ты сам то понял, что сказал? Или от безысходности?
  Ответить с цитированием
Старый 04.08.2006, 14:24   #502   
Форумец
 
Аватар для WEL
 
Сообщений: 1,947
Регистрация: 23.10.2002

WEL вне форума Не в сети
temch, на тему не уверенности - да нет уверенны и развиты...
просто как правило развиты намного более чем толпы оголтелых фанатиков. и дают возможность человеку самому выбирать свое место
в жизни и религию. а вот христианство не дает.
вообще религии делатся на 2 части на мой взгляд - с сильными самодостаточными богами и им по фигу до смертных. и исповедуют такие вещи сильные люди. и слабые религии - где толпы рабов и фанатиков.
а если еще точнее всегда было 2 типа религии для хозяев и рабов.
  Ответить с цитированием
Старый 04.08.2006, 14:27   #503   
Форумец
 
Аватар для WEL
 
Сообщений: 1,947
Регистрация: 23.10.2002

WEL вне форума Не в сети
кстати еще вот вопросец такой - а не победили ли на самом деле деструктивные культы в церкви?
напрмер - труп на распятьи - поклонение трупу - некромантия?
причащение вином символизирующем кровь - вампиризм?
постоянные скандалы в католической церкви на тему совращения малолетних и гомоотношениях - т.е. различные отклонения от нормы...
может все таки это церковь не бога а еще кого?
сюда же вписывается хорошо поклонение служителей церкви
деньгам и власти в разных формах....
  Ответить с цитированием
Старый 04.08.2006, 14:28   #504   
Альдо Апачи
 
Аватар для Xtnshtcgjkjdbyjq
 
Сообщений: 11,167
Регистрация: 21.06.2005
Возраст: 44

Xtnshtcgjkjdbyjq вне форума Не в сети
WEL, согласен про два типа религий, но делю их немного по-другому. Первые - это религии противопоставлений Бог-Дьявол, хорошо-плохо, рай-ад. Вторые справедливо говорят о взаимодополнении, о том что нет черного без белого, нет абсолюта и не надо к нему стремиться.
  Ответить с цитированием
Старый 04.08.2006, 14:35   #505   
Форумец
 
Сообщений: 239
Регистрация: 23.05.2005
Возраст: 47

temch вне форума Не в сети
Xtnshtcgjkjdbyjq, хорошо... есть такое общеупотребительное понятие "религия". Когда говорят "религии мира" мы вспоминаем что? правильно: буддизм, индуизм, иудаизм, христианство, так как "религия" употребляется в значении "благочестие, набожность, святыня, предмет культа"...

Но, если употреблять слово "религия" в более широком понимании, указывая не только на благоговение, но и на необходимость воссоединения, то из всех "религий мира" христианство наиболее буквально соответствует этому.
  Ответить с цитированием
Старый 04.08.2006, 14:37   #506   
Альдо Апачи
 
Аватар для Xtnshtcgjkjdbyjq
 
Сообщений: 11,167
Регистрация: 21.06.2005
Возраст: 44

Xtnshtcgjkjdbyjq вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от temch
на необходимость воссоединения
что за необходимость? не испытываю подобной. считаю себя целостной личностью, и воссоединяться с кем-то/чем-то не намерян. почему вообще значение слова надо смотреть не в толковом словаре/энциклопедии, а в головах верующих?
  Ответить с цитированием
Старый 04.08.2006, 14:47   #507   
Форумец
 
Сообщений: 239
Регистрация: 23.05.2005
Возраст: 47

temch вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq
что за необходимость? не испытываю подобной. считаю себя целостной личностью, и воссоединяться с кем-то/чем-то не намерян. почему вообще значение слова надо смотреть не в толковом словаре/энциклопедии, а в головах верующих?
Вы меня смешите просто! Ну кто Вас заставляет смотреть значение слова в голове там кого-то? Не хотите - не смотрите, а захотели, посмотрите и сделайте свои выводы. И с необходимостью то же самое. Ну вот верующим это необходимо, а Вам нет... и что? это как-то оскорбляет Вас что ли? не пойму...
  Ответить с цитированием
Старый 04.08.2006, 14:55   #508   
Альдо Апачи
 
Аватар для Xtnshtcgjkjdbyjq
 
Сообщений: 11,167
Регистрация: 21.06.2005
Возраст: 44

Xtnshtcgjkjdbyjq вне форума Не в сети
temch, меня пугает настойчивость, с которой произносятся тезисы "единственная религия", "нести всем любовь Бога". Была у нас уже единственная партия...
  Ответить с цитированием
Старый 04.08.2006, 14:58   #509   
это ваше фсё
 
Сообщений: 1,147
Регистрация: 17.11.2005
Возраст: 44

00 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq
Была у нас уже единственная партия...
ага и вождя единственного тоже все любили
  Ответить с цитированием
Старый 04.08.2006, 15:07   #510   
Форумец
 
Сообщений: 239
Регистрация: 23.05.2005
Возраст: 47

temch вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq
меня пугает настойчивость, с которой произносятся тезисы "единственная религия", "нести всем любовь Бога". Была у нас уже единственная партия...
странно... Вы помещаете свои посты в форуме с названием "Христианство - религия рабов и тормоз прогесса", где говорят, что христианство - худшая из религий, христиане - вообще мутанты, несущие только зло и т.п. И вас пугает реакция на это людей, которые не согласны с этим?
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind