Здесь общаются строители сайтов (паучатник)

[FlaPS]

Сообщение от sevennation

800 - 1000$ зарплата у флэшеров

Именно поэтому знаю одну Воронежскую фирму, которая радостно валит один большой проект. 3 месяца назад она отказалась платить $2000 в месяц, а теперь и за эти деньги найти не может.
И вообще: а зачем Воронежским фирмам флешеры? Что есть заказы?
Они все работают на Москву или на буржуев, кстати последние примерно 2 месяца москвичи платят больше и переманивают спецов

[FlaPS]

Сообщение от VaUlt

Мечтателей развелось Среди дизайнеров тоже полно таких, кто сказку хочет сделать былью

Такие зарплаты вне границ окупаемости, смотрите ресурсы типа фрилансов - там средняя стоимость работника на 10-25% ниже, чем обходится средней же компании. Цены диктует рынок, со своими параметрами и ньюансами, но никак не исполнитель.

А есть и дизайнеры, которые получают ещё больше. На русских фриланс-сайтах есть исполнители из Канады и Германии, мало но есть из других стран. Что они тогда там делают?

[Vital_N]

Сообщение от FlaPS

Я думал это поисковик, сорри. на ресурсах вакансий редко бывает что-то серьезное, поэтому я на них даже не захожу. Хеадхантеры ищут либо по проф.ресурсам либо по фриланс-сайтам, где есть портфолио.

этот ресурс платный для работодателей и причем прилично стоит
поэтому трэша там нет
все резюме модерируются
эт не работа.ру ))

в офис работника никто не станет среди фрилансеров искать, потому что фриланс - это больше состояние души ))
настоящий фрилансер вряд ли согласится работать в офисе

[FlaPS]

Vital_N, Что же получается: есть два вида программистов фрилансеры и офисные работники.
Не верю.
Где же ещё взять работника, да такого, который действительно сможет работать. Именно на фрилансе. Как вариант конечно переманить с другой фирмы, но это не всегда удается.
Есть конечно фрилансеры, которые не хотят работать в офисе, но есть и наоборот, которые рвуться к спокойной работе в офисе, только за нормальную з/п. Например у Лебедева большинство бывшие фрилансеры.
А вот если нормальному програмисту платить мало, он точно убежит на фриланс. А несколько человек знаю, которые в офисе штаны просиживают и кодят на оборудовании фирмы на левых заказчиков.

[Vital_N]

Сообщение от FlaPS

А вот если нормальному програмисту платить мало, он точно убежит на фриланс. А несколько человек знаю, которые в офисе штаны просиживают и кодят на оборудовании фирмы на левых заказчиков.

не факт, что убежит )) есть еще понятие стабильности, котрое напрочь отсутсвует во фрилансе

кстати, два разных понятия фриланс и удаленка (имеется в виду постоянное сотрудничество с какой-то конторой)

на последней phpconf Олищук делал прикольный доклад о фрилансе, как человек проработавший очень много лет фрилансером - теперь вот фирму свою открывает - это логичный выход из фриланса

редко кто из нормальных фрилансеров, именно фрилансеров а не удаленщиков переходит на программерскую должность, и дело не только в деньгах

[Vital_N]

Сообщение от FlaPS

Vital_N, Что же получается: есть два вида программистов фрилансеры и офисные работники.
Не верю.
Где же ещё взять работника, да такого, который действительно сможет работать. Именно на фрилансе.

скорее два типа людей, опять же не берем тех кто подрабатывает на сторону, работая в офисе

берут в основном в других конторах )) из провинции подтягивают и тп
на самом деле в кадрах для ИТ сейчас дефцит реальный

тот же рбк постоянно ищет народ
яндекс щас к котерову усилено подягивает который месяц....

[FlaPS]

Ну, насколько я знаю, в России пока нет разницы между фрилансерами и удалёнщиками, аутсорсерами. Большинство фрилансеров ищут постоянное сотрудничество с фирмами. А полностью не переходят на постоянную удаленку по простой причине: если будешь зависить только от одной фирмы, никогда не получишь повышения зарплаты. И ещё маленький момент: намного легче найти две фирмы, каждая из которых будет тебе платить 2500 в месяц, чем одну, готовую платить 5000, как бы ты при этом не работал
А идейных "фрилансеров", как например в штатах, которые хотят выполнять только разовые, интересные самому заказы, очень мало.

[svga]

Сообщение от sevennation

800 - 1000$ зарплата у флэшеров

гуд! а то FlaPS тут пальцы пораскидал на 5 Кбаксов - я подумал, шта меньше получаю. Оказывается я получаю больше =)))

[FlaPS]

svga, Пальцы тут не при чем, ИМХО фрилансом заниматься и не дойти до $1500 нет смысла ни по какой специальности. А флешеров в офисах потому в Воронеже и нет, что не пойдут они за такую з/п. И флешера-удалёнщика я оценил не в 5, а в 3к.
Хотя у меня работает дизайнером 16-ти летний 10-ти классник, вот он зарабатывает ок. $500 в месяц, но работает то он по 3-4 часа и не каждый день

[flasher]

в воронеже сейчас флешеры на ставке получают штуку зелени? есть реальные примеры????

Что касается использовать флеш или нет. Это глупый спор.
А аргумент по поводу трафика по-детски смешон. Интернет уже давно вырос из модемов. И по скорости и по безлимиту.

ЗЫ Вспоминается слова Билла Гейтса, который с пеной у рта доказывал когда-то, что интернет - это безумная идея, и у него нет будущего

[Breathe]

Сообщение от flasher

А аргумент по поводу трафика по-детски смешон. Интернет уже давно вырос из модемов. И по скорости и по безлимиту.

Укажите пожалуйста место вашего постоянного пребывание и ваш траффик за месяц, просто любопытно?

Еще вот есть злополучные мобильные устройства, кхм...

[flasher]

за день выходит 1 гиг. место потребления интернета Одесса.

по поводу мобильних устройств еще каких то пять лет назад люди за каждую смс жались. А сейчас и ммс, рингтоны, видео, музыка)

[DRON-ANARCHY]

flasher, ну ты же в курсе, как дела обстоят в Воронеже...
у нас провайдеры ниибаца нежадные.
в среднем 1.5 рубля за мегабайт. Итого ты бы тратил в день 1536 рублеф. Жирновато как-то получается... А посему приходится юзать вообще иностранных поставщиков. Я о себе..у меня спутник

[flasher]

DRON-ANARCHY, я не скажу что я тоже копейки плачу. Сто баксов как ни крути за такой интернет платить надо. Но оно стоит того.

[Mark5]

Сообщение от flasher

DRON-ANARCHY, я не скажу что я тоже копейки плачу. Сто баксов как ни крути за такой интернет платить надо. Но оно стоит того.

но не за два дня же ты просаживаешь эти сто баксов?

так что - я вам не скажу за всю Одессу... и всю Россию, а в Воронеже пока не будет дешевого трафа по флеш сайтам ходить никто не будет - так разве что подЫвиться

[VaUlt]

Vital_N, прав,

[VaUlt]

Господа, дабы предупредить последующий срач на форуме, все, кому не дает спать тяжелая судьба Степана Бурлакова ака фригера и его авторского права, пишите мне в приват все свои обличительные речи, ибо именно я принимал решение о заимствовании. Не надо срать в разделе, срите в ПМ, оттуда вонять не будет. Особенно глубокоуважаемый мною нью обжект, мастерство риторики не входит в число моих добродетелей, посему - убедительно прошу писать в приват.

[svga]

VaUlt, можно спросить - если Вы такие любители переписки по ПМ то нафига форум-то вообще? Для двухстороннего общения достаточно телефона/аськи.
Я фигею дорогие телезрители - как только возникают некоторые скользкие темы, "нежелательные" так скажем, - так сразу в ПМ. Как какой-нить идиот продает хлам втридорога - так сразу "реальные предложения в ПМ" или в крайнем случае - "попросили разместить".
Чужое "грязное бельишко" ковырять конечно не гуд, но вот эти ПМ просто достали. Лично я не для того на форуме регистрировался, чтобы потом личными сообщениями обмениваться, ну попишет народ страниц на 10, поспорит у кого писюн больше (некоторые участники дискуссии просто обожают, как я заметил, фразу "сам дурак") так потом тему снести и все - нафига конспирация такая?

[VaUlt]

svga, хорошо пиши в эту ветку. Дело не в конспирации просто надоело, одно и то же, любую тему в срач превращают.

[DRON-ANARCHY]

VaUlt, предлагаю создать отдельную тему для обсуждения прав на интеллектуальную собственность... скажем так)
в которой и будет обсуждаться, кто и у кого какую вещь позаимствовал без разрешения

[svga]

Сообщение от DRON-ANARCHY

VaUlt, предлагаю создать отдельную тему для обсуждения прав на интеллектуальную собственность... скажем так)
в которой и будет обсуждаться, кто и у кого какую вещь позаимствовал без разрешения

Кого там из ребра сделали? Это ж главное нарушение копирайта, йопт!

[DRON-ANARCHY]

Сообщение от svga

Кого там из ребра сделали? Это ж главное нарушение копирайта, йопт!

ога. Движок переписан, шаблоны натянуты немного другие)

[VaUlt]

DRON-ANARCHY, не вижу смысла в такой ветке, а вообще я думаю не будет здесь сообщества нормального, пока люди здесь авторитет свой будут пытаться поднять за счет опускания других людей а не за счет собственных достижений.

[DRON-ANARCHY]

VaUlt, кстати да... регулярно появляются темы типа "посмарите какие скоты, ай-яй-яй" а темы типа "оыените мой сайт" сводятся к "фублянах", "кучерявые руки"
плохо((

[Global WS]

самое интересное что тут почти нет конкурентов. думаю даже просто нету.

на серче - конкуренты почти все, и то такого срача нету. как то же общаются люди?

[svga]

Сообщение от Global WS

самое интересное что тут почти нет конкурентов. думаю даже просто нету.
на серче - конкуренты почти все, и то такого срача нету. как то же общаются люди?

Так то же люди. А тут "веб-студио ГВС" - которые регистрируют типо "заказчегов" на форуме и ломают тут комедии не стесняясь переходить на личности и опускаясь до оскорблений. С такими участниками дискуссий, как ГВС, только и остается, что "достать и померить у кого больше".

[DRON-ANARCHY]

щас Global WS скажет "ха-ха-ха, ну вы меня и насмешили" и опять начнется срач

[svga]

Сообщение от DRON-ANARCHY

щас Global WS скажет "ха-ха-ха, ну вы меня и насмешили" и опять начнется срач

блин, ковырялся в этом форуме - тут можно настроить, чтобы сообщения определенных типов не видеть? А то нажимал на "Global WS" - добавить в друзья можно, а занести в список *****асов - нельзя.

[Global WS]

Самое интересное - но послушав некоторых участников этого раздела - можно сделать вывод = что я как представитель студии GWS постоянно поливаю всех грязью. Линьчую чужие сайты, дизаный админки - чтобы поднять авторитет своей студии.

Создаю темы унижающие достоинство других студий (необоснованно и без причин) - опять же чтобы попиариться и выделиться.

А если Вы посмотрите по существу (юзайте поиск) я уверен что по количеству таких постов я занимаю одно из самых последних мест. Также не забудьте оглянуться назад и проанализировать и свои темы - сами найдете свое же место в данном "рейтинге".

------
Вы просто путаете - одно дело защищать свои интересы (я лично создал студию и вложил не мало сил чтобы она стала такой какая сейчас есть) - отбиваясь от необоснованных нападок других.(посмотрите внимательно я просто привожу в ответ факты, мои посты не появляются без причины и не откуда) А другое дело только и делать что поливать всех грязью.

[Mark5]

да не парься, Global WS, с тобой интересно