Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
ОДПУ и ОДН |
|
Опции темы |
19.10.2012, 09:09 | #511 |
Форумец
Сообщений: 1,836
Регистрация: 16.03.2007
Не в сети |
|
19.10.2012, 11:09 | #513 | |
Форумец
Сообщений: 2,057
Регистрация: 24.09.2009
Возраст: 42
Не в сети |
Цитата:
И на сколько времени разобьют эти 100 т.р.? Там вроде вилка 5 лет или 1,5 года (?). И у меня вот вопрос: ОДПУ ставится на ВЕСЬ дом? Или может ставиться на подъезд? Ведь есть дома фактически слитые, но формально к разным улицам относящиеся. |
|
19.10.2012, 18:08 | #514 |
хроник
Сообщений: 5,521
Регистрация: 15.01.2005
Возраст: 44
Не в сети |
лол, и вы мне еще говорите учите матчасть....
Какой же он поставщик??? может у вашей УК и тариф на ГВС в гуте утвержден? ))) так вы ж писали , что не принят он коммерческим. вы уж определитесь. эт вы, батенька, вершков нахватались... а практики 0. узел учета ставиться на вводе в дом. если, к примеру дом с двумя ИТП и двумя вводами, то два узла. а бывают и осложнения. не знаю чем кончилась история в одних домах на ваях. там теплотрасса идет транзитом через весь дом по подвалу. так таким по-идее надо два узла учета. на входе и на выходе. |
20.10.2012, 08:56 | #515 | |
Форумец
|
Цитата:
|
|
22.10.2012, 08:26 | #516 |
Форумец
Сообщений: 336
Регистрация: 13.05.2012
Возраст: 52
Не в сети |
Стоимость ГВС складывается из следующего: 1.тепловая энергия(0,0581Гкал*м 3(если нет ОДПУ))- деньги в УК затем в РСО, согласно акта; 2.холодная вода для ГВС-деньги в УК затем в РСО(РВК); 3.водоотведение горячей воды-деньги опять на счёт УК,затем в РСО согласно акта от него. Выходит что Росводоканал-поставщик холодной воды и водоотведения. Теплосеть-поставщик тепловой энергии для ГВС. УК готовит ГВС с помощью общедомового оборудования, и купленных холодной воды и тепловой энергии. И утверждать, после этого,что УК не поставщик ГВС,это как утверждать, что Теплосеть не поставщик тепловой энергии(газ , эл.энергию и воду,Теплосеть тоже покупает). В моей УК на ГВС стоят счётчики,а разницей между фактической и усреднённой(0,0581Гкал)мы потом октябрь и пол ноября дома топим.
Последний раз редактировалось K46A; 22.10.2012 в 09:15. |
22.10.2012, 08:45 | #517 |
Форумец
Сообщений: 336
Регистрация: 13.05.2012
Возраст: 52
Не в сети |
Да! Вы читаете невнимательно, или хотите слышать только по ,что хотите. Я писал что ВКТ-7,является общим для ГВС и отопления , он коммерческий.СТ сделала некоммерческим счётчик холодная вода для ГВС,чтобы летом было невидно реальную тепловую энергию для ГВС ,которая будет отличаться от 0,0581Гкал.*м3
Последний раз редактировалось K46A; 22.10.2012 в 09:12. |
22.10.2012, 08:54 | #518 | |
Форумец
Сообщений: 336
Регистрация: 13.05.2012
Возраст: 52
Не в сети |
Цитата:
|
|
22.10.2012, 12:42 | #519 |
Специалист
Сообщений: 4,097
Регистрация: 20.03.2004
Возраст: 43
Не в сети |
не лишено здравого смысла, НО:
имея квартиру с нуля в новом доме - я согласен платить взносы на капремонт. а получив квартиру в старом доме по приватизации, который этого ремонта раньше и не видел - не согласен - государство как прежний собственник должно выполнить свои обязательства по капремонту или компенсировать затраты если капремонт не был ранее произведен в установленные сроки. |
22.10.2012, 13:32 | #520 |
Banned
Сообщений: 2,539
Регистрация: 13.02.2012
Не в сети |
Это в честном государстве , можно говорить о деньгах на кап. ремонт.
А у нас введут эту статью. Соберут деньги. А потом , как в пенсионном фонде , они пропадут. И никто за это не ответит... Неужели никому не понятно , что происходит? Последний раз редактировалось panda12; 22.10.2012 в 20:05. |
22.10.2012, 14:00 | #522 |
Масаракш
Сообщений: 1,005
Регистрация: 24.12.2008
Не в сети |
|
22.10.2012, 15:22 | #523 |
Форумец
Сообщений: 336
Регистрация: 13.05.2012
Возраст: 52
Не в сети |
Здесь они не хотят ссориться с жителями новостроек(ремонтировать за их счёт ветхое жильё).Новых домов мало(в процентном соотношении, по России),а раздражитель-большой.Власти и так,пытаются стимулировать покупку нового жилья( возмещением НДС), а тут ещё один "плюс".
|
22.10.2012, 19:28 | #524 |
Форумец
Сообщений: 411
Регистрация: 23.09.2009
Не в сети |
Ребят, вы тут так много знаете) Подскажите, у нас счетчиков нет, платим по среднему получается. А вот последняя квитанция пришла и туда забабахали потребление по ОДПУ. Это законно?
|
23.10.2012, 07:08 | #525 |
Форумец
Сообщений: 336
Регистрация: 13.05.2012
Возраст: 52
Не в сети |
|
23.10.2012, 09:59 | #526 |
Форумец
Сообщений: 411
Регистрация: 23.09.2009
Не в сети |
А отличается формула расчета? Вроде если нет счетчиков, то там в формуле учитвыается какой-то коэффициент и получается что туда уже вложены дополнительные затраты. Я могу и ошибаться. Но раньше у нас не включали строку ОДПУ и платили мы посреднему. Получается, что в строке по среднему и норма должна быть меньше, или нет? И как здесь рассчитывается количество по ОДПУ? По количеству прописанных людей?
|
24.10.2012, 07:57 | #527 | |
Форумец
Сообщений: 336
Регистрация: 13.05.2012
Возраст: 52
Не в сети |
Цитата:
|
|
01.11.2012, 05:47 | #528 |
Я здесь.
Сообщений: 17,456
Регистрация: 30.09.2007
Не в сети |
Сейчас начнётся ещё большая веселуха с ОДПУ. Придут квитанции с платой за отопление.
Все замучаются считать гигакалории. А в этом случае "индивидуальных счётчиков" нет практически нм у кого. Будем платить, по расчётам многоуважаемых представителей УК. Полностью доверяя "мастерству" оных) |
01.11.2012, 07:46 | #529 |
Форумец
Сообщений: 336
Регистрация: 13.05.2012
Возраст: 52
Не в сети |
Расчёт не сложный,но с одной неизвестной. Из расхода по ОДПУ тепловой энергии, вычитают тепловую энергию для ГВС(известную только УК),которая определяется по суммарным показаниям ИПУ ГВС.Оставшаяся тепловая энергия, распределяется пропорционально принадлежащей собственнику площади,в виде затрат на отопление.
|
01.11.2012, 09:18 | #531 |
Я здесь.
Сообщений: 17,456
Регистрация: 30.09.2007
Не в сети |
То есть, чем будет холоднее горячая вода в кранах. Тем проще будет УК.
|
01.11.2012, 17:27 | #532 | |
хроник
Сообщений: 5,521
Регистрация: 15.01.2005
Возраст: 44
Не в сети |
K46A, опять всех путает. эта схема только для домов с ИТП. где гор.вода приготовляется на месте, в подвале. таких дамов не так много.
в обычном случае, все проще. показания одпу делятся в соотвествие с метражом. Цитата:
и всех делов. |
|
02.11.2012, 07:47 | #534 |
Форумец
Сообщений: 336
Регистрация: 13.05.2012
Возраст: 52
Не в сети |
Именно эти дома имелись ввиду,поскольку в них поставщиком- ГВС является УК.Остальные дома,где ГВС осуществляется из ЦТП или котельной,мной не обсуждались.Там всё очевидно.
|
02.11.2012, 07:58 | #535 |
Форумец
Сообщений: 336
Регистрация: 13.05.2012
Возраст: 52
Не в сети |
А, если эта сумма ИПУ не отражает действительность(утечка в подвале,украли соседи ,или температура ГВС ниже 50градусов)?Получается,что я(как собственник) расплачиваюсь отоплением.
Последний раз редактировалось K46A; 02.11.2012 в 08:43. |
02.11.2012, 09:07 | #536 |
Форумец
Сообщений: 336
Регистрация: 13.05.2012
Возраст: 52
Не в сети |
Тепло на отопление подъездов "разбрасывается"на всех собственников МКД,в том числе и нежилых (коммерческих) помещений по принадлежащей ИМ площади (конечно если у последних нет прямого договора с РСО).
|
02.11.2012, 09:10 | #537 |
Форумец
Сообщений: 336
Регистрация: 13.05.2012
Возраст: 52
Не в сети |
Мне не кажется.Я в этом .......... работаю , "знаю кухню изнутри".Например знаю случай,когда некая УК начисляла за отопление коммерческой площади ,сумму за потраченные Гкал ,а потом эти Гкал забывала вычитать из ОДПУ отопления.Но это легко проверить,зная общую площадь ВСЕХ жилых и нежилых помещений ,принадлежащих собственникам. Кстати,УК деньги вернула в следующем отопительном сезоне.
Последний раз редактировалось K46A; 02.11.2012 в 10:58. |
02.11.2012, 23:48 | #538 | ||||||
хроник
Сообщений: 5,521
Регистрация: 15.01.2005
Возраст: 44
Не в сети |
еще раз. не выдумывайте отсебятины!
Цитата:
Цитата:
в старой редакции Цитата:
Цитата:
и поймите разницу между Цитата:
Цитата:
|
||||||
03.11.2012, 13:01 | #539 | |
Форумец
Сообщений: 1,269
Регистрация: 21.10.2005
Возраст: 46
Не в сети |
Цитата:
Буквально на днях получил ответ от МинРегион. Основная информационная часть в следующем Что касается устранения такого фактора, как отсутствие индивидуальных приборов учета у собственников квартир, то согласно части 5 статьи 13 Федерального закона от 23 ноября 2009 г. № 261-ФЗ «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» собственники жилых домов, собственники помещений в многоквартирных домах до 1 июля 2012 года обязаны обеспечить оснащение таких домов приборами учета используемых воды, природного газа, тепловой энергии, электрической энергии, а также ввод установленных приборов учета в эксплуатацию. После 1 июля 2012 года до 1 июля 2013 года приборы учета используемых энергетических ресурсов будут устанавливать ресурсоснабжающие организация по своим расценкам (пункт 12 статья 13 Федерального закона «Об энергосбережении»). Граждане - собственники помещений в многоквартирных домах, не исполнившие в установленный срок обязанности по установлению приборов учета должны обеспечить допуск организаций, которые осуществляют поставку в многоквартирный дом энергетические ресурсы, к местам установки приборов учета и оплатить расходы на установку этих приборов учета этим организациям по их расценкам. Настоящий закон является действующим и обязательным к исполнению для всех граждан Российской Федерации. На основании пункта 40 указанных Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 № 491, собственники помещений вправе требовать от ответственных лиц устранения выявленных дефектов и проверять полноту и своевременность их устранения, в том числе и утечек. В свою очередь, управляющие организации отвечают перед собственниками помещений за нарушение своих обязательств и несут ответственность за надлежащее содержание общего имущества в соответствии с законодательством Российской Федерации и договором. Вот полный текст ответа из МинРегион Уважаемый ХХХХХ ХХХХХХХХХ. Федеральным агентством по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству в соответствии с письмом Администрации Президента Российской Федерации от 25 сентября 2012 г. № Ф26-05-557513 рассмотрено Ваше обращение по вопросу оплаты коммунальных услуг на общедомовые нужды и сообщается следующее. Согласно статьям 210, 249 Гражданского кодекса Российской Федерации и статьям 30 и 39 Жилищного кодекса Российской Федерации (далее – ЖК РФ) собственники жилых помещений несут бремя содержания общего имущества в многоквартирном доме. Таким образом, в соответствии с законодательством граждане должны оплачивать не только коммунальные услуги, потребленные в своей квартире, но также коммунальные ресурсы, используемые на содержание общего имущества в многоквартирном доме. В соответствии с новыми Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 г. № 354 (далее – Правила), и вступившими в силу с 1 сентября 2012 г., общедомовые нужды предусмотрено рассчитывать и распределять между потребителями пропорционально размеру общей площади принадлежащего каждому потребителю (находящегося в его пользовании) жилого или нежилого помещения в многоквартирном доме. Согласно новым Правилам объем коммунальной услуги, предоставленной за расчетный период на общедомовые нужды, предусмотрено рассчитывать и распределять между потребителями пропорционально размеру общей площади принадлежащего каждому потребителю (находящегося в его пользовании) жилого или нежилого помещения в многоквартирном доме в соответствии с формулами 11[/color], 12[/color], 13[/color] и 14[/color] приложения № 2 к указанным Правилам. Кроме того, постановлением Правительства Российской Федерации от 28 марта 2012 г. № 258 в Правила установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг, утвержденные постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. №306, внесены изменения по установлению нормативов потребления коммунальных услуг, в том числе добавлен норматив потребления коммунальной услуги на общедомовые нужды, который применяется для расчета размера платы за коммунальную услугу, потребляемую при использовании общего имущества в многоквартирном доме. Изменения вступали в силу с 1 июля 2012 г. Что касается устранения такого фактора, как отсутствие индивидуальных приборов учета у собственников квартир, то согласно части 5 статьи 13 Федерального закона от 23 ноября 2009 г. № 261-ФЗ «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» собственники жилых домов, собственники помещений в многоквартирных домах до 1 июля 2012 года обязаны обеспечить оснащение таких домов приборами учета используемых воды, природного газа, тепловой энергии, электрической энергии, а также ввод установленных приборов учета в эксплуатацию. После 1 июля 2012 года до 1 июля 2013 года приборы учета используемых энергетических ресурсов будут устанавливать ресурсоснабжающие организация по своим расценкам (пункт 12 статья 13 Федерального закона «Об энергосбережении»). Граждане - собственники помещений в многоквартирных домах, не исполнившие в установленный срок обязанности по установлению приборов учета должны обеспечить допуск организаций, которые осуществляют поставку в многоквартирный дом энергетические ресурсы, к местам установки приборов учета и оплатить расходы на установку этих приборов учета этим организациям по их расценкам. Настоящий закон является действующим и обязательным к исполнению для всех граждан Российской Федерации. На основании пункта 40 указанных Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 № 491, собственники помещений вправе требовать от ответственных лиц устранения выявленных дефектов и проверять полноту и своевременность их устранения, в том числе и утечек. В свою очередь, управляющие организации отвечают перед собственниками помещений за нарушение своих обязательств и несут ответственность за надлежащее содержание общего имущества в соответствии с законодательством Российской Федерации и договором. Согласно стандарту раскрытия информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами, утвержденному постановлением Правительства Российской Федерации от 23 сентября 2010 г. № 731, управляющая организация обязана раскрывать, в том числе следующую информацию: основные показатели финансово- хозяйственной деятельности управляющей организации (в части исполнения такой управляющей организацией договоров управления); сведения о ценах (тарифах) на коммунальные ресурсы; услуги, оказываемые управляющей организацией по обеспечению поставки в многоквартирный дом коммунальных ресурсов, в том числе показания общедомового прибора учета, а также порядок расчета размера платы за коммунальные услуги. Контроль за соблюдением стандарта раскрытия информации управляющей организацией осуществляется уполномоченными органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, указанными в части 2 статьи 20[/color] ЖК РФ. Исходя из изложенного следует, что затронутые в обращении вопросы урегулированы вышеуказанными нормативными актами. Заместитель Руководителя И.А. Булгакова |
|
06.11.2012, 12:11 | #540 |
Форумец
Сообщений: 336
Регистрация: 13.05.2012
Возраст: 52
Не в сети |
Согласен. Но УК осуществляют сбор средств за коммунальные ресурсы на основании показаний ИПУ, ОДПУ и актов РСО.Наша УК СТ осуществляет сбор средств(за ресурсы ГВС и отопление) на свой лицевой счёт.С этого счёта СТ расплачивается с РСО за использованные ресурсы,а всё что осталось-СЕБЕ.Вроде и ресурсом это не назвать,а зазор имеется. Ведь ГВС у нас в доме не 55 , а 35-45 градусов уже давно, но коэф.ГВС как у всех-0,0581Гкал.
|