Достижения СССPvsРФ Россия и т.д.

[Петер]

[QUOTE]

Сообщение от Wally

И что?

А и ничего. Просто верховный главнокомандующий, принимая парад, не сидел. Хотя и старше был.

Видел я эту программу Время в свое время, так сказать.

Я тоже. Если Вы хотели померяться письками, Ваша не длиннее...

И лечением. Мой дед именно в тот год и умер. А было ему всего 66 лет.

Рискну предположить - в сегодняшних реалиях он и до этого возраста не дожил бы. Умер бы в очереди в поликлинике, ожидая скорую помощь, на стуле в приемном покое...

А не как бабушке моей жены - 45 рублей.

И моя бабушка получала 45 рублей! И на них можно было жить! Да, не шикуя, но нищета в окна не заглядывала.

[Wally]

Сообщение от Петер

Я тоже. Если Вы хотели померяться письками, Ваша не длиннее...

Но толще

Сообщение от Петер

Рискну предположить - в сегодняшних реалиях он и до этого возраста не дожил бы. Умер бы в очереди в поликлинике, ожидая скорую помощь, на стуле в приемном покое...

В сегодняшних реалиях он бы остался жить, и мог бы еще лет 30 запросто...
Так как сейчас наконец (!) и у нас стали делать ангиопластику и появились кардиоцентры.
Причем все операции с очень малым ожиданием и бесплатно.

Сообщение от Петер

И моя бабушка получала 45 рублей! И на них можно было жить! Да, не шикуя, но нищета в окна не заглядывала.

На 45 рублей нищете не надо было заглядывать в окна, она там прочно поселилась. На 45 рэ в тот же 75 год выжить было нельзя, не мрийте.
Если бы не помощь детей, то это была бы полная нищета, с латаным перелатаным пальтишком на все зимы до смерти, с кое-как заделаной зимней обувью, и питанием хлебом, молоком и картошкой, с мясом по престольным праздникам, а свежими фруктами и овощами может раз в год.

У меня такой пример был перед глазами, в нашей большой коммунальной квартире, так сказать "ничья бабушка" без родственников и с пенсией в 50 рублей.
Если бы не я сам (и другие обитатели квартиры) не снабжал ее, делясь по соседски за так всякими корнеплодами и овощекапустами, или рыбой с рыбалки, она бы вообще на хлебе с чаем сидела. И вредных привычек (даже курения) у нее не было, так что на это нехватку денег не спишешь.

Сообщение от Петер

А и ничего. Просто верховный главнокомандующий, принимая парад, не сидел. Хотя и старше был.

Да тот верховный был вообще к стулу приколочен и челюсть проволочкой, чтобы не отваливалась. А иначе ему в его чешуе из наград все равно встать было невозможно

[RUR]

Сообщение от Wally

У меня такой пример был перед глазами, в нашей большой коммунальной квартире, так сказать "ничья бабушка" без родственников и с пенсией в 50 рублей. Если бы не я сам (и другие обитатели квартиры) не снабжал ее, делясь по соседски за так всякими корнеплодами и овощекапустами, или рыбой с рыбалки, она бы вообще на хлебе с чаем сидела. И вредных привычек (даже курения) у нее не было, так что на это нехватку денег не спишешь.

Опять страшилки)))

Сообщение от Wally

На 45 рэ в тот же 75 год выжить было нельзя,

Выжить можно было без проблем.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от lyaoway

Ничего в подтверждение данного постулата ты не нашел

Пока я спал, Сэнди ответил.

Сообщение от lyaoway

Ну, тогда ещё только готовилась к Игре, что, впрочем, тоже не добавляет ясности в картинке....

Есть мнения, что вся внешняя политика США в отношении Японии в 1940-1941 - ничто иное, как умышленная провокация, имеющая ближней целью - втравить в войну Японию и её руками развалить Британскую Империю, а дальней - собственно, вступление в роль мирового гегемона.

[Петер]

[QUOTE]

Сообщение от Wally

Но толще

В сегодняшних реалиях он бы остался жить, и мог бы еще лет 30 запросто...
Так как сейчас наконец (!) и у нас стали делать ангиопластику и появились кардиоцентры.
Причем все операции с очень малым ожиданием и бесплатно.

Вам то откуда знать, соловушка Вы наш забугорный?! Три недели назад у друга умер тесть: нужна была срочная операция, но увы - начало года, торги на поставку еще не проводились, и какой то хрени для операции нет. Результат - смерть. Поэтому ваша брехня не катит.

На 45 рублей нищете не надо было заглядывать в окна, она там прочно поселилась. На 45 рэ в тот же 75 год выжить было нельзя, не мрийте.

Да Вам хоть ссы в глаза, все божья роса... Страшилки для молодежи пишете?

Да тот верховный был вообще к стулу приколочен и челюсть проволочкой, чтобы не отваливалась. А иначе ему в его чешуе из наград все равно встать было невозможно

Читая Вас невольно вспоминаешь атамана Бурнаша из "Неуловимых" - в бессильной злобе...
Р.S. Что Вы вообще знаете о сегодняшних реалиях в России?

[Wally]

Сообщение от RUR

Выжить можно было без проблем.

Взрослому и даже пожилому человеку?
Ага, щаз!
45 - это была как раз стипендия в эти годы (у кого и 40, у кого и 50, ну пусть в среднем 45). Так вот, так как выживали студенты в общаге на эти 45 может и можно было выжить (подхарчиваясь по этажам и у приятелей). Но не надо забывать, что студентам почти всем помогали все же родители. По крайней мере с серьезными покупками вроде долговременной одежды и т.д.
И также студенты еще и летом хоть прирабатывали...

А у пенсионера еще были расходы и на лекарства, не забывайте. Да и жить в условиях общаги 70 летнему человеку уже практически невозможно.

Хорош с байками про рай на земле

Сообщение от Петер

Три недели назад у друга умер тесть: нужна была срочная операция, но увы - начало года, торги на поставку еще не проводились, и какой то хрени для операции нет. Результат - смерть.

Смотря какая операция

Деда "лечили" года 4 пока он вот совсем умер. Так что дождался бы.

Сообщение от Петер

Поэтому ваша брехня не катит.

Брехню вижу только вашу.
Моей маме сделали 3 операции плюс все нужные томограммы за последние полтора года, все практически бесплатно и быстро. И лекарства дают.

Сообщение от Петер

Р.S. Что Вы вообще знаете о сегодняшних реалиях в России?

Не меньше вас.

[Чёрный Дембель]

Wally, ППКС.

[Петер]

[QUOTE]

Сообщение от Wally

Взрослому и даже пожилому человеку?
Ага, щаз!
45 - это была как раз стипендия в эти годы (у кого и 40, у кого и 50, ну пусть в среднем 45). Так вот, так как выживали студенты в общаге на эти 45 может и можно было выжить (подхарчиваясь по этажам и у приятелей). Но не надо забывать, что студентам почти всем помогали все же родители. По крайней мере с серьезными покупками вроде долговременной одежды и т.д.
И также студенты еще и летом хоть прирабатывали...

Ну давайте:
Коммунальные услуги - рубля три;
Хлеб - 14 копеек за килограммовую (!) буханку;
Макароны - 40 копеек за 1 кг;
Килька - 30 копеек за 1 кг;
Сахар - 78 копеек за 1 кг;
Рис - 80 копеек за 1 кг;
Рис сечка - около 36 копеек за кг;;
остальные каши до 30 копеек за кг (точно уже не помню)
Ливерная колбаса - 50 копеек за кг;
яблоки - от 7 до 20 копеек;
порция пельменей в столовой - 35 копеек;
обед в столовой из трех блюд - от 0,5 до 1 рубля;
чебурек - 15 копеек;
пирожки с мясом - 4 копейки;
то же с повидлом - 5 копеек;
слойка с повидлом - 6 копеек;
керосин - 7 копеек за ведро 10 литров (!)

А у пенсионера еще были расходы и на лекарства, не забывайте.

Валидол стоил недорого

Да и жить в условиях общаги 70 летнему человеку уже практически невозможно.

Неужто любвеобильные внучата из дома выкинули?!

Смотря какая операция
Моей маме сделали 3 операции плюс все нужные томограммы за последние полтора года, все практически бесплатно и быстро. И лекарства дают.

Ну да, смотря какая, а главное - смотря кому... Те тысячи людей, толпящиеся на платную томографию, наверняка отказались от бесплатной

[lyaoway]

Сообщение от Чёрный Дембель

вся внешняя политика США в отношении Японии в 1940-1941 - ничто иное, как умышленная провокация,

Скорее всего - так и есть.

[Sandy]

Сообщение от lyaoway

по поводу мировой революции - так и быть, поучу тебя искать цитаты

Поучи жену щи варить
было бы странно если бы Сталин давая интервью вражескому американскому корреспонденту сказал - да мы хотим устроить революцию в Америке..
Особенно если учесть что в Америке только недавно революционные боевики устраивали террор и убийства.
ага.. Это называется правильная политика, своим говорить одно врагам другое. И вот какой вопрос интересен, какое высказывание более весомо, доклад на ЦК ВКП(б) или интервью какому то вражескому журналисту?
С Гитлером вон вообще пакт о ненападении подписали, перестал ли он врагом быть после этого?
И пара слов о том как слова соответствуют действиям
Финская война.
Война была безусловно агрессивной безусловно захватнической и скорее всего предусматривала свержение правительства, по крайней мере такое правительство было сформировано в Советском Союзе.
Понятное дело что война была уже крайней мерой когда другие не помогли, но тем не менее.
Или вот интересный сценарий.
В некоей стране повстанцы организуют восстание против диктатора к ним на помощь приходит другая страна более развитая и индустриальная, оказывает помощь войсками и вооружением и в результате диктатор свергнут.
Ничего не напоминает?
Нет, это не Ливия.. это Испания и Китай.

[lyaoway]

Sandy, Ты давай цитаты ищи, да по делу))) А то брехать- не пахать И с чего бы это американский журналист стал вражеским? Всюду тебе враги мерещатся....

[lyaoway]

Сообщение от Sandy

по крайней мере такое правительство было сформировано в Советском Союзе.

Совершенно верно! Если бы финский народ не доказал делом, что он не хочет коммунистов - привезли бы им готовое правительство)). Как Сталин и говорил в статье : революция - дело народа страны, хочет-делает, не хочет - не заставишь)))

[lyaoway]

Сообщение от Sandy

это Испания и Китай.

Хочешь сказать, что им Сталин революцию экспортировал? Да-а...перечитай лучше историю

[Sandy]

Сообщение от lyaoway

цитаты ищи, да по делу)

уже две привел, мало? могу еще добавить.

Сообщение от lyaoway

с чего бы это американский журналист стал вражеским?

из слов самого Сталина. СССР как известно всякому находится во ВРАЖДЕБНОМ КАПИТАЛИСТИЧЕСКОМ ОКРУЖЕНИИ.

Сообщение от lyaoway

Хочешь сказать, что им Сталин революцию экспортировал? Да-а...перечитай лучше историю

Перечитаем вместе
Внимание ВАПРОС - помогал ли СССР революционным силам других стран материально и морально?
Второй вопрос - была ли это помощ оказана ДО революционных выступлений?
ответ на эти два простых вопроса даст нам ответ на вопрос экспорта революций

Сообщение от lyaoway

Как Сталин и говорил в статье : революция - дело народа страны, хочет-делает, не хочет - не заставишь

Внимательно читаем историю и вспоминаем как насаждались режимы после войны в странах-сателлитах
опять врал?

[sasa2006]

Сообщение от Петер

Ну давайте:
Коммунальные услуги - рубля три;
Хлеб - 14 копеек за килограммовую (!) буханку;
Макароны - 40 копеек за 1 кг;
Килька - 30 копеек за 1 кг;
Сахар - 78 копеек за 1 кг;
Рис - 80 копеек за 1 кг;
Рис сечка - около 36 копеек за кг;;
остальные каши до 30 копеек за кг (точно уже не помню)
Ливерная колбаса - 50 копеек за кг;
яблоки - от 7 до 20 копеек;
порция пельменей в столовой - 35 копеек;
обед в столовой из трех блюд - от 0,5 до 1 рубля;
чебурек - 15 копеек;
пирожки с мясом - 4 копейки;
то же с повидлом - 5 копеек;
слойка с повидлом - 6 копеек;
керосин - 7 копеек за ведро 10 литров (!)

да давайте
приведенные ваши цифры близки к правде, за исключением коммуналки
квартплата за двухкомнатную квартиру с телефоном и электроэнергией порядка 15-20 рублей, дотаций тогда не было

то есть 45 рублей - 15 = 30 рублей
остается рубль в день
на рубль в день можно кушать (бедно кушать)
так как некоторые продукты вы не упомянули
мясо - 4,5 рублей кг
сыр - 3,40 рублей кг
колбаса - 2,40 (днем бывала, пенсионеры в лет раскупали)


но надо купить из одежды (предположим срок носки 30 месяцев)
пальто - 150 рублей предположим на 30 месяцев - 5 рублей в месяц надо отложить
ботинки - 30 рублей - 1 рубль в месяц отложить тоже надо
одежда по мелочи (носки, трусы, рубашки и т.д.) - 90 - 3 рубля в месяц

товары длительного пользования (предположим срок службы 300 месяцев)
холодильник - 300 рублей 1 рубль в месяц
телевизор цветной - 600 рублей - 2 рубля в месяц
комплект мебели - 1500 рублей - 5 рублей в месяц

и т.д.

то есть про "СССРРАЙНАЗЕМЛЕ" за 45 рублей в месяц не надо

[lyaoway]

Сообщение от Sandy

уже две привел,

Они вообще не по делу)))так что да, добавляй

Сообщение от Sandy

ответ на эти два простых вопроса даст нам ответ на вопрос экспорта революций

Хорошо, изложи свою версию. Посмотрим, коррелирует ли она с историей

Сообщение от Sandy

как насаждались режимы после войны в странах-сателлитах

Немудрено, что он устанавливал дружественные режимы в странах, попавших по договоренности стран-победителей в советскую сферу влияния. Николай 2 сделал бы ровно то же самое. Это к экспорту революции имеет очень отдаленное отношение.

[lyaoway]

Сообщение от Sandy

СССР как известно всякому находится во ВРАЖДЕБНОМ КАПИТАЛИСТИЧЕСКОМ ОКРУЖЕНИИ.

Т.е. американский рабочий тоже был врагом? Самому не смешно?

[Sandy]

Сообщение от lyaoway

Они вообще не по делу)

почему это не по делу? вполне по делу.. и доклад и разъяснения..

Сообщение от lyaoway

изложи свою версию. Посмотрим, коррелирует ли она с историей

ты сначала на вопросы ответь, а потом я изложу.

Сообщение от lyaoway

Немудрено, что он устанавливал дружественные режимы в странах, попавших по договоренности стран-победителей в советскую сферу влияния

Да ты что? А как же ВЫБОРНАРОДА?

Сообщение от lyaoway

.е. американский рабочий тоже был врагом?

При чем тут рабочие? Власть в штатах вообще то принадлежала буржуазии и капиталистам если ты не в курсе. Да и щяс принадлежит.

[lyaoway]

Сообщение от Sandy

помогал ли СССР революционным силам других стран материально и морально?

Революционным силам или правительствам?

Сообщение от Sandy

почему это не по делу?

Потому что поддержка и экспорт - разные вещи, не путайся

Сообщение от Sandy

Власть в штатах вообще то принадлежала буржуазии и капиталистам если ты не в курсе. Да и щяс принадлежит.

Ну и к чему ты тогда журналиста приплел?

Сообщение от Sandy

была ли это помощ оказана ДО революционных выступлений?

Ты про какую страну спрашиваешь?

Сообщение от Sandy

А как же ВЫБОРНАРОДА?

А как же выбор народа в Греции?

[Sandy]

Сообщение от lyaoway

Революционным силам или правительствам?

Если я пишу революционные силы я имею в виду именно революционные силы, давайте не заниматься демагогией.

Сообщение от lyaoway

Потому что поддержка и экспорт - разные вещи

Странно, а в словарях написано по другому

Экспорт революции — распространение революции произошедшей в одной стране революции на другие страны с помощью военной интервенции или путём поддержки революционных сил за рубежом.

кто же врет?

Сообщение от lyaoway

Ты про какую страну спрашиваешь?

я вообще то названия стран написал.. не стоит притворятся чукчей

Сообщение от lyaoway

А как же выбор народа в Греции?

А что - народ в Греции выбрал социализм в качестве советского сателлита?

[lyaoway]

Сообщение от Sandy

давайте не заниматься демагогией.

Вот и пиши о конкретных вещах)))

Сообщение от Sandy

ВАПРОС - помогал ли СССР революционным силам других стран материально и морально?

Сообщение от Sandy

я вообще то названия стран написал

Где ты их написал? И кто после этого демагог?)))

Сообщение от Sandy

А что - народ в Греции выбрал социализм в качестве советского сателлита?

И опять демагогия...с какого боку тут "советский сателлит"?

Сообщение от Sandy

а в словарях написано по другому

Изучать историю по словарям - твой выбор)))
Меня пока не будет, попозже посремся, лады?

[Wally]

Сообщение от Петер

Ну давайте:
Коммунальные услуги - рубля три;

Сообщение от Петер

Неужто любвеобильные внучата из дома выкинули?!

Вот за треху - коммуналка плюс квартплата - это как раз общага и будет.

В нашей коммунальной квартире выходило с квартплатой, электричеством, телефоном, газом и т.д. - ~11 рублей с комнаты.

Сообщение от sasa2006

да давайте
приведенные ваши цифры близки к правде

Только мясо стоило 4.50 на рынке, в магазинах ~2.50
Рыба по близкой цене.

Сообщение от Петер

Ну давайте:

Ну, в основном вам уже ответили.
Добавлю лишь кое-что и поправлю.

Ладно, у пенсионеров обычно уже была мебель, и телевизоров они не покупали. Можно не учитывать.

Зато забыты расходы на транспорт. Опять же, дотаций и бесплатного транспорта для них не было.
Итак - единый проездной на месяц - 6 рублей. Ну даже если выкинуть метро, то 3 рубля, но это уже далеко не так удобно, по куче пересадок, если куда нужно.
А летoм из города выбраться хоть в деревню? Хрен с ним с Черным морем.
Значит расходы на электрички, меж гор автобусы?

Сообщение от Петер

Валидол стоил недорого

Вот-вот, моего деда так "недорого" и лечили. О результате я уже выше отписался

[Sandy]

Сообщение от lyaoway

Вот и пиши о конкретных вещах

хорошо сузим рамки - помогал ли СССР революционным силам Китая Германии и Испании материально и морально?

Сообщение от lyaoway

.с какого боку тут "советский сателлит"?

а с какого боку Греция?

Сообщение от lyaoway

попозже посремся

пока сплошная болтология без конкретики, увиливание и подтасовки.. скушно дискутируешь.. ни тезисов ни доказательств..
даже от ответов на вопросы увиливаешь под любым предлогом.

[Петер]

[QUOTE]

Сообщение от sasa2006

да давайте
приведенные ваши цифры близки к правде, за исключением коммуналки
квартплата за двухкомнатную квартиру с телефоном и электроэнергией порядка 15-20 рублей, дотаций тогда не было

Может, еще дедушку по вызову? А частный дом и удобства во дворе? И вода на улице в колонке7

так как некоторые продукты вы не упомянули
мясо - 4,5 рублей кг
сыр - 3,40 рублей кг
колбаса - 2,40 (днем бывала, пенсионеры в лет раскупали)

Чукча не читатель, чукча писатель - это не про Вас? Если взять за отправную точку мою ссылку на день победы, то это 1975 год. колбасы по 2,40 тогда не было. Вот Эстония была, а колбасы не было А еще моя бабушка не ела красной/черной икры (в те годы), осетрину, омаров и прочая. А так она гимназию кончала, если что...

но надо купить из одежды (предположим срок носки 30 месяцев)
пальто - 150 рублей

Бабушка и пальто за 150, да на 2.5 года?! Не ощущаете всю бредовость своего высказывания? Для справки: воротник из чернобурки в те годы стоил в районе 60 рублей...

одежда по мелочи (носки, трусы, рубашки и т.д.)

А чулочки на резинках не видел? Коричневые такие, Х/Б

товары длительного пользования (предположим срок службы 300 месяцев)
холодильник - 300 рублей 1 рубль в месяц
телевизор цветной - 600 рублей - 2 рубля в месяц
комплект мебели - 1500 рублей - 5 рублей в месяц

М-да... Уважаемый, в годы с приведенным ценовым диапазоном цветные телевизоры были далеко не в каждой обеспеченной семье. холодильниками обходились в основном Кавказ и Смоленск. ЗИЛ было очень круто...
Вы тут кого обсуждаете, дельцов теневого бизнеса? Я - бабушек с пенсией в 45 рублей.

то есть про "СССРРАЙНАЗЕМЛЕ" за 45 рублей в месяц не надо

еще какую чушь ждать от Вас?

[Петер]

[QUOTE]

Сообщение от Wally

Вот за треху - коммуналка плюс квартплата - это как раз общага и будет.
В нашей коммунальной квартире выходило с квартплатой, электричеством, телефоном, газом и т.д. - ~11 рублей с комнаты.

А в бабушкином частном доме с удобствами во дворе и колонкой на улице - 3 рубля. За свет, по 4,5 копейки за кВт/час.

Только мясо стоило 4.50 на рынке, в магазинах ~2.50
Рыба по близкой цене.

Мясо в магазине стоило 1,90. Теоритически А рыба бывает разная. Про кильку по 30 копеек я Вам уже писал. минтай тоже был весьма не дорог, салака копейки, хек, треска тоже не дорого.

Ладно, у пенсионеров обычно уже была мебель, и телевизоров они не покупали. Можно не учитывать.

Ну хоть Вы это понимаете.

Зато забыты расходы на транспорт. Опять же, дотаций и бесплатного транспорта для них не было.
Итак - единый проездной на месяц - 6 рублей. Ну даже если выкинуть метро, то 3 рубля, но это уже далеко не так удобно, по куче пересадок, если куда нужно.

Трамвай - 3 копейки, рогатый - 4 копейки, автобус - 5 копеек. Метро нам не завозили... А теперь внимание, вопрос: на кой черт нужен единый проездной, если она дальше колонки никуда не ходила? Сразу скажу: подобный образ жизни вели практически все неработающие соседи/соседки. Магазин за углом, пенсию приносят.

А летoм из города выбраться хоть в деревню? Хрен с ним с Черным морем.
Значит расходы на электрички, меж гор автобусы?

Вам не приходило в голову, что очень многих людей в деревне никто не ждет?! Как городских жителей в ... поколении.

Вот-вот, моего деда так "недорого" и лечили. О результате я уже выше отписался

В свою очередь я привел Вам как лечат сейчас.

[Sandy]

Сообщение от Петер

Коммунальные услуги - рубля три;
Хлеб - 14 копеек за килограммовую (!) буханку;
Макароны - 40 копеек за 1 кг;
Килька - 30 копеек за 1 кг;
Сахар - 78 копеек за 1 кг;
Рис - 80 копеек за 1 кг;
Рис сечка - около 36 копеек за кг;;
остальные каши до 30 копеек за кг (точно уже не помню)
Ливерная колбаса - 50 копеек за кг;
яблоки - от 7 до 20 копеек;
порция пельменей в столовой - 35 копеек;
обед в столовой из трех блюд - от 0,5 до 1 рубля;
чебурек - 15 копеек;
пирожки с мясом - 4 копейки;
то же с повидлом - 5 копеек;
слойка с повидлом - 6 копеек;
керосин - 7 копеек за ведро 10 литров

Кстати интересно было бы пересчитать на нынешние цены
А заодно как то отметить НОРМЫ ПОТРЕБЛЕНИЯ, а то абсолютно непонятно сколько дней в месяц бабушка ела в столовой а сколько дней кушала чебуреки.

Сообщение от Петер

внимание, вопрос: на кой черт нужен единый проездной, если она дальше колонки никуда не ходила? Сразу скажу: подобный образ жизни вели практически все неработающие соседи/соседки. Магазин за углом, пенсию приносят

Вот и я думаю - какого черта пенсионеры щяс в маршрутках куда то ездят.. нет бы по домам сидеть.

Сообщение от Петер

в бабушкином частном доме с удобствами во дворе и колонкой на улице - 3 рубля. За свет, по 4,5 копейки за кВт/час.

про отопление забыл.
Уголек он чай денег стоит.

[Wally]

Сообщение от Петер

А в бабушкином частном доме с удобствами во дворе и колонкой на улице - 3 рубля. За свет, по 4,5 копейки за кВт/час.

Дык в частном же доме... буржуи
А тут комната 16 кв м в коммуналке на 7 семей

Сообщение от Петер

Мясо в магазине стоило 1,90. Теоритически

По рупь девяносто это была боронина, рубленая вместе с будкой, дешевле только говяжьи хвосты бывали.
А говядина по 2.50, по 3 рэ вырезка, но ее видали именно что теоретицки, даже в середине 70х.
Все же в середине 70х мясо было, хоть и с со средним до плохого выбором...

Сообщение от Петер

Про кильку по 30 копеек я Вам уже писал. минтай тоже был весьма не дорог,

Вот-вот, пенсионеры именно что килькой и хлебом с чаем могли на ту пенсию питаться

Сообщение от Петер

Трамвай - 3 копейки, рогатый - 4 копейки, автобус - 5 копеек. Метро нам не завозили... А теперь внимание, вопрос: на кой черт нужен единый проездной, если она дальше колонки никуда не ходила?

А как иначе в магазин попадешь? да не в один, в одном обычно мало чего было...
Да в поликлинику, на почту за пенсией

Сообщение от Петер

Сразу скажу: подобный образ жизни вели практически все неработающие соседи/соседки. Магазин за углом, пенсию приносят.

В деревне-то на 45 рэ пенсии можно было прожить - свой дом это в первую очередь означает и подсобное хозяйство, хоть те же куры
Но мы про город говорили

Сообщение от Петер

Вам не приходило в голову, что очень многих людей в деревне никто не ждет?! Как городских жителей в ... поколении.

Аналогично в городе не ждут и сельских жителей, онако они прутся, и сейчас и раньше, и в те серединные семидесятые еще как, и не только жить но и магазины прошерстить

Сообщение от Петер

В свою очередь я привел Вам как лечат сейчас.

Сейчас лечат технически на уровне не хуже чем за бугром. Почти во всем. Организационно пока еще не все в порядке, но ситуация заметно улучшается

[sasa2006]

Сообщение от Sandy

Кстати интересно было бы пересчитать на нынешние цены

да вот более менее адекватное сравнение

http://www.opoccuu.com/tseny.htm

[Sandy]

Вообще базары ЗА ЖРАТВУ (хватит уже о КАЛБАСЕ ) меня всегда умиляли..
Возьмите тогдашнее потребление вашей бабушки в продуктах за месяц умноже на текущие цены и получите презабавнейшие цифири.

Сообщение от sasa2006

вот более менее адекватное сравнение

спасибо, я примерно так и считал всегда что нынешние 100 рублей равны одному рублю СССР только вот про МЕНЮ тут ничего нету.. типа раскладки бабушкиных продуктов.. ну подождем ответа..

[Чёрный Дембель]

Сообщение от lyaoway

Они вообще не по делу)))

Такие - тоже из первоисточников - пойдут?!

«Заменив частную собственность на средства производства и обращения общественною и введя планомерную организацию общественно-производительного процесса для обеспечения благосостояния и всестороннего развития всех членов общества, социальная революция пролетариата уничтожит деление общества на классы и тем освободит все угнетенное человечество, так как положит конец всем видам эксплуатации одной части общества другою.

Необходимое условие этой социальной революции составляет диктатура пролетариата, т. е. завоевание пролетариатом такой политической власти, которая позволит ему подавить всякое сопротивление эксплуататоров. Ставя себе задачу сделать пролетариат способным выполнить свою великую историческую миссию, международная коммунистическая партия организует его в самостоятельную политическую партию, противостоящую всем буржуазным партиям, руководит всеми проявлениями его классовой борьбы, разоблачает перед ним непримиримую противоположность интересов эксплуататоров интересам эксплуатируемых и выясняет ему историческое значение и необходимые условия предстоящей социальной революции. Вместе с тем, она обнаруживает перед всей остальной трудящейся и эксплуатируемой массой безнадежность ее положения в капиталистическом обществе и необходимость социальной революции в интересах ее собственного освобождения от гнета капитала. Партия рабочего класса, коммунистическая партия, зовет в свои ряды все слои трудящегося и эксплуатируемого населения, поскольку они переходит на точку зрения пролетариата».

<...>

Империалистская война не могла кончиться не только справедливым миром, но и вообще заключением сколько-нибудь устойчивого мира буржуазными правительствами. Она, на достигнутой ступени развития капитализма, с неизбежностью превращалась и превращается на наших глазах в гражданскую войну эксплуатируемых трудящихся масс, с пролетариатом во главе их, против буржуазии.

Растущий натиск со стороны пролетариата и особенно его победы в отдельных странах усиливают сопротивление эксплуататоров и вызывают с их сторг.ны создание новых форм международного объединения капиталистов (Лига наций и т. п.), которые, организуя в мировом масштабе систематическую эксплуатацию всех народов земли, ближайшие свои усилия направляют на непосредственное подавление революционных движений пролетариата всех стран.

Все это с неизбежностью приводит к сочетанию гражданской войны внутри отдельных государств с революционными войнами как обороняющихся пролетарских стран, так и угнетаемых народов против ига империалистических держав.

При этих условиях лозунги пацифизма, международного разоружения три капитализме, третейских судов и т, п. являются не только реакционной утопией, но и прямым обманом трудящихся, направленным к разоружению пролетариата и отвлечению его от задачи разоружения эксплуататоров.

Только пролетарская, коммунистическая революция может вывести человечество из тупика, созданного империализмом и империалистическими войнами. Каковы бы ни были трудности революции и возможные временные неуспехи ее или волны контрреволюции, — окончательная победа пролетариата неизбежна.

Эта победа мировой пролетарской революции требует полнейшего доверия, теснейшего братского союза и возможно большего единства революционных действий рабочего класса в передовых странах.

<....>

Руководителем борьбы пролетариата за его освобождение является лишь новый, III Коммунистический Интернационал, одним из отрядов которого является ВКП.

(C), Программа ВКП(б)

Между капиталистическим и коммунистическим обществом лежит период революционного преобразования одного в другое. Ему соответствует и политический переходный период, в котором государство не может быть не чем иным как революционной диктатурой пролетариата. Переход от мировой диктатуры империализма к мировой диктатуре пролетариата охватывает собой долгий период борьбы пролетариата, его поражений и побед; период продолжающегося общего кризиса капиталистических отношений и нарастания социалистических революций, т. е, гражданских войн пролетариата против буржуазии; период национальных войн и колониальных восстаний, которые, не будучи сами по себе социалистическими движениями революционного пролетариата, объективно становятся составной частью мировой пролетарской революции, поскольку они подрывают господство империализма; период, включающий одновременное существование капиталистических и социалистических общественно-экономических систем внутри мирового хозяйства, их «мирных» отношений и их вооруженной борьбы; период образования союза социалистических советских государств, период войн империалистических государств против них, период их все более тесной связи с колониальными народами и т. д.

<...>

необходимейшей и решающей предпосылкой перехода мирового капиталистического хозяйства в хозяйство социалистическое является диктатура мировою пролетариата. Эта диктатура может реализоваться лишь в результате победы социализма в отдельных странах или группах стран, когда вновь образовавшиеся пролетарские республики вступают в федеративную связь с уже существующими, когда сеть этих федеративных объединений растет, включая в себя и освобождающиеся от ига империализма колонии; когда федерация таких республик становится в конце концов союзом советских социалистических республик мира, осуществляющим объединение человечества под гегемонией международного государственно-организованного пролетариата.
Завоевание власти пролетариатом не есть мирное «завоевание» готовой буржуазной государственной машины путем достижения парламентского большинства. Буржуазия применяет все средства насилия и террора для охраны и укрепления своей хищнической собственности и своего политического господства. Буржуазия, как в прежнее время феодальное дворянство, не может уступить своего исторического места новому классу без самой отчаянной и самой бешеной борьбы. Поэтому насилие буржуазии может быть сломлено только суровым насилием пролетариата. Завоевание власти пролетариатом есть насильственное ниспровержение буржуазной власти, разрушение капиталистического государственного аппарата (буржуазной армии, полиции, бюрократической иерархии, суда, парламента и т.д.) замена его новыми органами пролетарской власти, являющимися прежде всего орудием подавления эксплоататоров.

<...>

При наличии революционном подъема, когда господствующие классы дезорганизованы, когда массы находятся в состоянии революционного брожения; когда промежуточные слои колеблются в сторону пролетариата, когда массы готовы на выступления и жертвы, — перед партией пролетариата возникает задача вести их в прямую атаку на буржуазное государство. Это достигается путем пропаганды все обостряющихся переходных лозунгов (лозунг советов, рабочего контроля над производством, лозунг крестьянских комитетов для захвата помещичьей земли, лозунг разоружения буржуазии и вооружения пролетариата и т. д.) и организации массовых выступлений, которым должны быть соподчинены все отрасли партийной агитации и пропаганды, в том числе и парламентской. К этим массовым выступлениям относятся: стачки, сочетание стачек и демонстраций, сочетание стачек и вооруженных демонстраций, наконец, генеральная стачка совместно с вооруженным восстанием против государственной власти буржуазии. Последняя наивысшая форма борьбы опирается на правила военного искусства, предполагает военный план, наступательный характер боевых операций, беззаветную преданность и героизм пролетариата. Подобные выступления должны иметь своей обязательной предпосылкой организацию широких масс в боевые объединения, самая форма которых охватывает и приводит в движение наибольшее число трудящихся (советы рабочих и крестьянских депутатов, солдатские советы и пр.), усиленную революционную работу среди армии и флота.

(С), Программа Коминтерна.