Россия и пути ее развития (болталка раздела)

[RUR]

Сообщение от leon.elk

поэтому я делаю такой вывод: мне надо больше зарабатывать, чтобы не надеяться на государство и меньше зависеть от него в 7й детской есть боксы платные - на порядок лучше общей палаты. вот я работаю, чтобы мой ребенок там лежал в случае чего.. а вообще лучше собой заниматься, не болеть и туда не попадать всем желаю здоровья вы просто с советских времен заражены патернализмом: государство вас как заботливый родитель вокруг должно облизать и обеспечить

Как же я с вами согласен! И мне хочется не зависеть от государства и вообще ни от кого не зависеть. Но это невозможно.

Сообщение от Sandy

Тут же люди приходят в основном просто выплеснуть в крике свою внутреннюю дисгармонию

Дисгармония от чего? Может от того что сомневаются и пытаются найти выводы? Если так, то это уже хорошо, значит это не стадо слепо верящее в правильность суждений/осуждений)

[Чёрный Дембель]

Сообщение от грамозека

Медицинская помощь в государственных и муниципальных учреждениях здравоохранения оказывается гражданам бесплатно за счет средств соответствующего бюджета, страховых взносов, других поступлений.

Ключевое выделено красным. Медучреждения существуют не только государственные и муниципальные.

Сообщение от leon.elk

ремонт там делают на нескольких этажах насколько я знаю.

Почти во всех клиниках идут капремонты: федералы денег выделили хренову тучу и нужно их успеть освоить к НГ. Модернизация, однако, в действии.

Сообщение от leon.elk

мне надо больше зарабатывать, чтобы не надеяться на государство и меньше зависеть от него

Вот слова настоящего мужика, а не великовозрастного инфантила.

Сообщение от Sandy

Тут же люди приходят в основном просто выплеснуть в крике свою внутреннюю дисгармонию

+100500.

Сообщение от Ближний Товарищ

Я Вам могу найти сотню людей с такими же взглядами, как у меня.

Сотню - вряд ли. В лучшем случае - полсотни.
По всей стране.

Причём 90% из них ни физически, ни интеллектуально не способны пользоваться интернетом ввиду глубокой дряхлости.

[Ближний Товарищ]

Сообщение от Чёрный Дембель

Сотню - вряд ли. В лучшем случае - полсотни.
По всей стране.

Причём 90% из них ни физически, ни интеллектуально не способны пользоваться интернетом ввиду глубокой дряхлости.

Вот, слова великовозрастного инфантила, а не настоящего мужика.

Чтобы не зависеть от какого-либо государства, надо на Луну переехать.
Хотя, и там достанут демократизаторы.
Но слова "настоящего мужика", конечно, класс! )))))))

Сообщение от Sandy

Тут же люди приходят в основном просто выплеснуть в крике свою внутреннюю дисгармонию

Разочарую. Я здесь для того, чтобы запихивать Вам обратно в глотку дерьмо и помои, которые Вы выплёскиваете на мою страну и людей.

[Romchik]

Сообщение от leon.elk

да, все так. там врачей не хватает в поликлиниках.
...
думаете, проблема во власти?

Проблема в системе управления по моей версии. По мнению власти гавнвый народ достался, который не хочет жить хорошо. По моей версии истина где-то посередине т.е. есть много над чем работать.

Сообщение от leon.elk

а вам слабо ко мне не применять дешевые манипулятивные приемы?
или я буду по каждому поводу требовать от вас пруфлинк!
ловлю вас на слове: докажите мне теперь, что у Рогозина трясутся руки))
если бы вы убрали из ваших сообщений ни на чем не основанные голословные заявления, эмоции, лозунги, переходы на личности, двойные стандарты, передергивания, подмену понятий, выводов и предпосылок оппонента, навешивание ярлыков, попытки сослаться на сомнительные источники и экспертов, имеющих нулевой рейтинг, то мы бы с вами поспорили конструктивно
но, боюсь, что тогда сказать вам будет просто нечего...

Какие передергивания? Страна наступает на грабли на которые уже наступила. Вкачивание бюджета в ВПК без развития реальной экономики и социалки Ваши оценочные мнения отличаются глубиной аргументации и аналитикой, что-то ни одного подтверждения не видел в постах и ссылок на источники и экспертов с ненулевым рейтингом. Или это любимая позиция многих в этом чатике: "Все гавно, а я Д'артаньян" при чем с вашей сороны это аксиома не требующая доказательств?
Да и где же я по вашему оценочному мнению подменял понятия и предпосылки оппонента, примера приведите? Жутко интересно посмотреть Охотно пообщаюсь с Вами, но только после того как увижу факты, не голословные заявления и ссылки на уважаемых экспертов.

Сообщение от Чёрный Дембель

Медучреждения существуют не только государственные и муниципальные. Почти во всех клиниках идут капремонты: федералы денег выделили хренову тучу и нужно их успеть освоить к НГ. Модернизация, однако, в действии

Вот именно, нужно не сделать хорошо, а освоить

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Ближний Товарищ

Чтобы не зависеть от какого-либо государства, надо на Луну переехать.
Хотя, и там достанут демократизаторы.

Вот слова не девочки, но клинической психопатки.

На таких, как ты, никаких глобусов не напасёшься.

У тебя явно нарушена причинно-следственная связь, о чём тебе не раз уже говорили.

Человек имел в виду не свободу от государства, как от такового; он имел в виду независимость от "милостей и подачек" этого государства, на которые нельзя рассчитывать всерьёз.
Ну, а твой коммунистический ФГМ, естественно, за отсутствием собственной мысли натянул эту фразу на кривой шаблон цитаты Маркса, отчего полностью исказился смысл.

Сообщение от Romchik

нужно не сделать хорошо, а освоить

Не сомневаюсь, что любое бюджетное финансирование лично ты только в этом аспекте и рассматриваешь; потому и категорически тоскуешь об упускаемых тобой возможностях. А у нас, к примеру, капремонт в оперблоке и расширение мощностей.

[Vadag]

Сообщение от Romchik

По мнению власти гавнвый народ достался, который не хочет жить хорошо.

Ненене - народ-то в большинстве голосует за власть. Это гоппозиция кричит, что народ не тот, раз за такую власть голосует

[Romchik]

Сообщение от Чёрный Дембель

Не сомневаюсь, что любое бюджетное финансирование лично ты только в этом аспекте и рассматриваешь; потому и категорически тоскуешь об упускаемых тобой возможностях. А у нас, к примеру, капремонт в оперблоке и расширение мощностей.

Ну Вы же чудика оговорившегося по Фрейду на ТыТрубе обстебали. Он действительно феерически высказался, в стиле Кудряшки что борьба с "коррупцией зло". А тут сами про освоение а не результативность говорите. Поверьте знаю как это в спешке зачастую делается. Вопрос эффективности проводимых работ стоит на последних местах. Иногда даже ничего не пилят, а просто просирают ресурсы, дабы "освоить к дедлайну". Это глупая и порочная практика.

Сообщение от Vadag

Ненене - народ-то в большинстве голосует за власть. Это гоппозиция кричит, что народ не тот, раз за такую власть голосует

Ну а НУргалиев например сказал что его лучшие идеи по реформированию милиции в полицию разбились о бытплохое общество:

Глава МВД России Рашид Нургалиев, обсуждая ход реформы своего ведомства, сделал необычное заявление. Он сообщил, что не сможет набрать на службу в полицию инопланетян.
Глава МВД России Рашид Нургалиев, обсуждая ход реформы ведомства, сделал необычное заявление. Он сообщил, что не может взять на службу в органы внутренних дел инопланетян.
«Ведь вопрос заключается не в том, что мы плохие, а в том, что у нас общество болеет такими же проблемами. Ведь я же никого с других планет набрать не могу. Может это ваш товарищ пришел или близкий родственник – это же наши россияне», — заявил Нургалиев.
Сотрудники правоохранительных органов, отметил он, отбираются по лучшим критериям. «Значит, вопрос возникает в другом. Где образование? Где воспитание? Где нравственность?» – задал риторический вопрос министр.

И еще чуть-чуть откровений: http://www.solovei.info/russia/9-pol...e-domom-2.html
Я наоборот считаю что люди не так плохи, нужно просто грамотное руководство.

[Sandy]

Сообщение от RUR

Дисгармония от чего? Может от того что сомневаются и пытаются найти выводы?

Как правило это диспропорции между ХОЧУ и МОГУ.. хотелок то у всех многовато а вот сделать чтобы этого достичь не все могут. Так что или водку пьют или вот в этих ваших интернетах трындят..

Сообщение от Ближний Товарищ

Я здесь для того, чтобы

да нас рать.. энтернет борцуны они такие борцунистые..

[Vadag]

Сообщение от Romchik

Ну а НУргалиев например сказал что его лучшие идеи по реформированию милиции в полицию разбились о бытплохое общество:

Не вижу тут слова "плохое". Вообще, Нургалиев всегда славился своими перлами. А в принципе, когда самые ярые энторнет-борцы с режЫмом и коррупцией в реале суют на лапу, оправдывая себя тем, что "так проще", то понимаешь, что, может не так он и неправ?

[RUR]

Сообщение от Sandy

Как правило это диспропорции между ХОЧУ и МОГУ.. хотелок то у всех многовато а вот сделать чтобы этого достичь не все могут. Так что или водку пьют или вот в этих ваших интернетах трындят..

Дык не могут -факт, вот и Нугалиев не может, не смотря на то что не в "этих наших тырнетах"))

Какая то всеобщая импотенция понимаешь. А может не то переименовали?)

Сообщение от Romchik

Сотрудники правоохранительных органов, отметил он, отбираются по лучшим критериям. «Значит, вопрос возникает в другом. Где образование? Где воспитание? Где нравственность?» – задал риторический вопрос министр.

[Sandy]

Сообщение от RUR

Какая то всеобщая импотенция понимаешь

ну ты то - можешь?

[RUR]

Сообщение от Sandy

ну ты то - можешь?

Я то? Для себя смогу, а в остальном "один в поле не воин"

[Ближний Товарищ]

Сообщение от Чёрный Дембель

Человек имел в виду не свободу от государства, как от такового; он имел в виду независимость от "милостей и подачек" этого государства, на которые нельзя рассчитывать всерьёз.

Вы уже за других говорите то, что они хотели сказать? )))
Хотя, какая разница, кто из Вашей гоп-компании молвит слово.

Хорошо. Помощь государства Вы называете подачками. Это понятно, потому, что Ваше мировоззрение строится на бабле.
Но получить независимость у Вас не получится в любом случае. Потому, что коммерция и любой денежный оборот находятся в данном государстве. И бабло, всё-равно, принадлежит банкам. А переплюнуть банки по намахалову у Вас ребят не получится. Мелковаты.

Сообщение от Чёрный Дембель

А у нас, к примеру, капремонт в оперблоке и расширение мощностей.

Чудеса, да и только!

Сообщение от Sandy

да нас рать.. энтернет борцуны они такие борцунистые..

Что-ж... Затолкну Ваше дерьмо Вам же в глотку.

[Romchik]

Сообщение от Sandy

ну ты то - можешь?

Еклмн, откуда 52 тыс сообщений?

[Ближний Товарищ]

Сообщение от Romchik

Еклмн, откуда 52 тыс сообщений?

Троллить уметь надо. Для этого надо работать перестать.

[Sandy]

Сообщение от RUR

Я то? Для себя смогу, а в остальном

Если бы ВСЕ хотя бы для себя могли ситуация была бы уже более другая..

Сообщение от Romchik

Еклмн, откуда 52 тыс сообщений?

давно здесь сидим ©

[RUR]

Сообщение от Sandy

Если бы ВСЕ хотя бы для себя могли ситуация была бы уже более другая..

Согласен.

Сообщение от Sandy

давно здесь сидим ©

давно здесь сидим...

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Romchik

Вопрос эффективности проводимых работ стоит на последних местах.

Главное - чтоб результат был.

Сообщение от Romchik

люди не так плохи, нужно просто грамотное руководство

Не руководство, а воспитание, в первую очередь.

Сообщение от Ближний Товарищ

Помощь государства Вы называете подачками. Это понятно, потому, что Ваше мировоззрение строится на бабле.

Не на бабле, а на самостоятельности. Мне не нужны подачки доброго дяди, которые он может в любой момент перекрыть; я не привык рассчитывать ни на кого, кроме себя.

[Непотей]

ага а убогих стариков , пенсионеров куда деть . Они все самодостаточные. Им ни хера не надо . Вот на подачки и живут гады

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Непотей

убогих стариков , пенсионеров куда деть

Во-первых, многие могут продолжать работать - там, где не требуется грубый физический труд. Во-вторых, есть дети и внуки.

[Sandy]

есть же тема про пенсии

[Gorilla]

Продолжится ли урбанизация?
Деревенские едут в города, на хрен бросают дома, хозяйства, живут где придется, хватают ипотеки, кредиты, только бы уцепиться за город, только бы не возвращаться в родное село. Бегут оттуда как тараканы!

[грамозека]

http://www.gazeta.ru/financial/2012/10/03/4797885.shtml
Ничего страшного, инвестиций на миллион, отток на 58 миллиардов, так что ничего страшного!) 58 миллиардов долларов это "с начала года". А за 20 лет утекли триллионы. А кремлёвские клопики-временщики делают вид, что думают-гадают где деньги взять на образование, медицину, науку, пенсии, жилищное строительство!)

http://svpressa.ru/economy/article/59323/ особенно вофка с корешами, ночами не спит, думу думает.....

[HG]

Сообщение от Vadag

Ненене - народ-то в большинстве голосует за власть. Это гоппозиция кричит, что народ не тот, раз за такую власть голосует

С учётом особенностей избирательного процесса в РФ сказать
за кого голосует народ весьма не просто . Из соотношения
пропутинских и антипутинских постов в интернете можно уверенно
утверждать что активная в сети аудитория откровенно ненавидит власть.
Посетите абсолютно любой политический ресурс со свободным комментированием и вы поймёте что это так . Путина уже Путиным называют
не более чем в 10 процентах случаев - все прочии упоминания - это ботекс, карлик , путлер , узурпатор и.т.д и.т.п

[HG]

Сообщение от грамозека

http://www.gazeta.ru/financial/2012/10/03/4797885.shtml
Ничего страшного, инвестиций на миллион, отток на 58 миллиардов, так что ничего страшного!) 58 миллиардов долларов это "с начала года". А за 20 лет утекли триллионы. А кремлёвские клопики-временщики делают вид, что думают-гадают где деньги взять на образование, медицину, науку, пенсии, жилищное строительство!)

Каждый год рапортуют что полбюджета распи3женно и кажный год тежи персонажи ломают голову как бюджетникам и пенсионерам проиндексировать
выплаты на 3% - чудеса да и только......

[Чёрный Дембель]

Сообщение от HG

активная в сети аудитория откровенно ненавидит власть.

Если учесть, что 80-85% сидящих в этихвашихтырнетах составляет откровенное школоло и прочий гормонально перенапряжённый малолетний контингент, то ничего удивительного.

[leon.elk]

Сообщение от Ближний Товарищ

Да мне плевать на Ваши...

ну тогда мне плевать на вас, Соло2
только имейте в виду - адекватных людей тут всё же несколько больше.
И если вы их всё же допечете своим совкотроллингом, и они разом плюнут - захлебнетесь

Сообщение от Ближний Товарищ

И сотни людей с такими же взглядами, как у меня, могут это подтвердить

а миллиарды - опровергнуть
то, что в палате вы не одни лежите, это не увидительно))

[RUR]

Сообщение от HG

Из соотношения пропутинских и антипутинских постов в интернете можно уверенно утверждать что активная в сети аудитория откровенно ненавидит власть.

Парадокс заключается в том что тело ненавидит голову из которого оная выросла))
Болезное тело регенерирует себе подобный моск. Так в чём же дело? Чем недовольны?

Несколько скандальная статейка, однако некоторые моменты на мой взгляд соответсвуют действительности.

http://www.novayagazeta.ru/politics/53942.html

Новая Орда

Криминальная среда полностью подчинила себе русское общество и эксплуатирует его как колонию, выкачивая из страны ресурсы и перекачивая их за рубеж.

Социальный и политический уклад жизни современной России очень похож на уклад жизни колониального государства. В медицине известен феномен аутоинтоксикации — самоотравления организма ядами, которые начинают вырабатываться внутри него при некоторых нарушениях нормальной жизнедеятельности. Нечто подобное произошло сегодня с российским обществом, которое подверглось «самоколонизации» паразитическими элементами, возникшими вследствие развития патологических социальных процессов внутри общества. Россия сегодня — империя и колония «в одном флаконе».

Страна вернулась в свой XVI век и даже еще раньше. Через всю русскую историю проходит конфликт между работящим «тягловым» (платящим налоги) человеком, которого не могло защитить слабое государство, и «татем» (вором и разбойником), который пользовался этой слабостью государства. Но почти никогда не было так, чтобы «тати» захватывали само государство, превращали его в орудие воровства и нещадного избиения работящих людей. Так было только в Ордынские времена, когда ханские отряды стояли в каждом русском городе и защищали тех, кто больше заплатит. Но то были чужие, а здесь — свои.

Русское общество приобрело характерную для оккупированных (колонизируемых) территорий двухуровневую структуру. Где-то «на дне» есть реальный «производящий» социум со всеми свойственными ему внутренними противоречиями между составляющими его сословиями и есть «криминальная нашлепка» над этим социумом, состоящая из не включенных в его повседневную производительную жизнь паразитических элементов, которые выкачивают из этого социума всё что можно.

Сегодня Россия искусственно поделена на два класса — «оккупантов» и «население». «Оккупанты» — это сформированная из люмпенов всех мастей («во фраках», «в погонах» или «в цепях» — не имеет значения) воровская элита, организованная как мафия и живущая «по понятиям», которая поставила под свой контроль государство и использует это государство как орудие перераспределения в свою пользу всего того, что производит население. «Население» — это совокупность впавших в «состояние комы» производящих сословий, лишенных реальной правовой и политической защиты, социальная роль которых сведена к обслуживанию паразитической элиты.

Конфликт между «оккупантами» и «населением» — основной скрытый социальный конфликт внутри современного российского общества. Это и есть то главное общественное противоречие, которое тормозит развитие российского общества, без преодоления которого ни одна из исторических задач, стоящих перед Россией, не может быть решена.

Это не возврат назад и тем более не движение вперед, а отскок в сторону. Получив на выходе «из коммунизма» мафиозное государство, опирающееся на люмпена, Россия зашла в исторический тупик, из которого ей не выбраться «эволюционным» путем. Криминальную нашлепку на теле общества нельзя рассосать, ее можно только отрезать.

И здесь ответ с объяснениями автора

Русская власть — одновременно и животворящий источник, и бесправная раба русской культуры, ее причина и следствие, цель и средство. Власть существует не в безвоздушном пространстве. Есть вещи, которые определяет политика, и есть вещи, которые определяют политику. К последним в первую очередь относится культура. В конце концов, власть — это и есть только часть культуры, хотя и весьма специфичная.
Если бы завтра весь правящий класс России исчез, испарился, улетучился в небытие (как об этом многие мечтают), то это мало что поменяло бы в жизни русского народа. Через какое-то время народ «отрастил» бы себе точно такую же алчную и коррумпированную власть, которую он имеет на протяжении многих веков своей истории, не исключая и сегодняшний день.
Русская деспотия растет, как борода на свежевыбритом лице — чем больше стригут, тем гуще вьется. Но и не стричь нельзя. Потому что время от времени Россия зарастает коррупцией по самые глаза. Тогда приходит кровавый цирюльник, который делает в России революцию.
http://www.novayagazeta.ru/politics/54730.html

[HG]

Сообщение от RUR

Парадокс заключается в том что тело ненавидит голову из которого оная выросла))
Болезное тело регенерирует себе подобный моск. Так в чём же дело? Чем недовольны?

Это не более чем одна из теорий , которую используют сторонники
воровского режима , желающие представить его как объективную данность ,
лично я не вижу причин по которым у нас не может появится президент
,к примеру ,как Лукашенко , который всю прочую шваль очень быстро зачистит.
Эта теория справедлива в том случае если оставить ситуацию на самотёк , тогда да , всё будет развиваться ,как у нас , в направлении роста энтропии и всплытия говна , однако воля группы людей а порою даже и воля одного человека может обратить вектор развития - и история знает тому примеры во множестве.

[HG]

Сообщение от Чёрный Дембель

Если учесть, что 80-85% сидящих в этихвашихтырнетах составляет откровенное школоло и прочий гормонально перенапряжённый малолетний контингент, то ничего удивительного.

Нет , сейчас уже далеко не так - интернетом пользуются самые разные слои общества в том числе и в провинции - поэтому общее настроение имхо
мнение интернет аудитории уже отражает .