Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Берём кредит и покупаем квартиру. Какие прогнозы цен на недвижимость??? |
|
Опции темы |
06.03.2011, 16:18 | #5432 | |
риэлтор
Сообщений: 319
Регистрация: 12.12.2008
Возраст: 42
Не в сети |
Цитата:
|
|
06.03.2011, 16:26 | #5433 | ||
риэлтор
Сообщений: 319
Регистрация: 12.12.2008
Возраст: 42
Не в сети |
Цитата:
Два - клиент риэлтора это продавец. Мне наоборот сейчас ложно привыкнуть к тому, что нужно браться за любого клиента, когда я привык за последние два года из десяти предложенных квартир выбирать одну-две самых дешевых. При тенденции к снижению цен не надо врать покупателю - надо долго разговаривать с продавцом. "Брат, если ты сегодня не согласишься продавать за миллион, завтра тебе придется продавать за восемьсот пятьдесят". К тому же, Вы - не покупатель. Че мне Вам врать, если Вы завтра уедете в Йелль преподавать. Цитата:
Плюс жилье уже щас объективно скакнуло, однокомн. чешки, нормальные, в северном дешевле 1 400 не найдешь. А была средняя цена 1250. Ну, может, 1300 т. р. Последний раз редактировалось Moe_imya_Lyolik; 06.03.2011 в 16:47. |
||
06.03.2011, 22:06 | #5434 | ||
Форумец
Сообщений: 773
Регистрация: 04.01.2004
Не в сети |
Цитата:
А получилось не совсем то. Ввели в заблуждение ряд продавцов. В итоге они зависли с продажами на года. Адекваты кстати, которые вовремя оценили ситуацию - продавали быстро. Сам наблюдал, в том числе и здесь на форуме. А насчет цен, повторюсь, - когда квартира год или больше не продается - значит продавец завысил цену, не больше и не меньше. Поэтому в камелоте, если квартира год висит и более - то на ее ценник равняться бессмысленно. Надо смотреть те варианты которые быстро уходят - это реальная цена рыночная. Цитата:
Что по мне - молодежи выгоднее свалить в Москву или заграницу. Там ГОРАЗДО выше оцениваются навыки, умения и таланты. За 2-3 года жесткой экономии в Москве с зарплатой 80 тысяч накапливается сумма как минимум на 1-шку воронежскую. 80 тыс - это зарплата средней хорошести специалист в ИТ, например. Касается не всех. Исключения - те кому повезло устроиться в очень немногочисленные места где тоже хорошо платят, и те у кого тут знакомства и связи. И те, у кого бизнес завязан на воронежскую специфику. А мои рассуждения о недвижке и ценах называют бредом только несколько категорий 1) продавцы 2) риелторы 3) те кто купил или вложился в недвижку Никому не нравится слышать что одно из их самых ценных приобретений теряет или может потерять в цене. И это нормально. Но я на эмоции и переходы на личности не покупаюсь. На меня только аргументы действуют в виде фактов и логики. Последний раз редактировалось Diego; 06.03.2011 в 22:26. |
||
06.03.2011, 22:21 | #5435 | |
Форумец
Сообщений: 773
Регистрация: 04.01.2004
Не в сети |
Цитата:
1) Ряд продавцов, кто не успел продать жилье до нового года, убрал свои варианты из продажи до весны или осени. Число вариантов объективно заметно уменьшилось, и не потому что раскупили. А потому что это сезонный фактор. Скоро число вариантов опять вырастет. А летом цены упадут немного к тому же 2) Другие же, кому тоже не повезло продать до нового года, решили что теперь не торопятся и выставили ценник повыше, к весне возможно скинут опять если им действительно надо продать. Либо будет висет доолго. А в прошлом году все надеялись на сильный прорыв по ценам осенью. А не случилось. Только в конце октября-ноябре чуть чуть зашевелислось что-то на несколько процентов в среднем и покупали у тех кто адекватную цену выставлял. Но все равно не особо весело продавалось. Многие так и не продали. А сейчас имеем феномен под названием стагфляция. Зарплаты не растут. Цены на еду, товары первой необходимости растут. Мне кажется, расходы на жизнь вырастут, в связи с этим платежеспособный спрос на квартиры может заметно упасть. Играя с удержанием или повышением ценника есть риск есть риск остаться с квартирой на руках без сделки. ИМХО - те кто будет скидки давать от цены рыночной - смогут продать. У остальных будет висяк. Проверим, как всегда, чьи прогнозы ближе окажутся к истине |
|
07.03.2011, 10:01 | #5436 | |||||||||
риэлтор
Сообщений: 319
Регистрация: 12.12.2008
Возраст: 42
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ну вот у меня полмиллиона. Мне нужна хата, она стоит миллион. Я посчитал, что взять ипотеку будет выгоднее, чем копить. С циферками. Вы говорите: это долго и Цитата:
Цитата:
|
|||||||||
07.03.2011, 10:20 | #5437 | ||||
риэлтор
Сообщений: 319
Регистрация: 12.12.2008
Возраст: 42
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
То же самое. Первое, человек редко р_е_ш_а_е_т, торопится он или нет. У него жизненная ситуация: разъезд; обмен на большее, потому что ребенок; обмен на меньшее, потому что бабки нужны; сертификат; ипотека и т. д. Это раз. Два: зачем сейчас, в межсезонье задирать цену, чтобы потом ее сбрасывать? Цена поднялась за счет хорошего спроса в ноябре-феврале. Да он и сейчас неплох, кстати. Ну, ладно. Допустим, количество покупателей резко снизилось. У меня некая хата, средняя цена на нее 1200, высокая - 1350, низкая - 1100., мне не к спеху. Я выставлял ее за 1200, покупатели ушли - и я стал выставлять за 1350? БРЕД. Ну, то есть и такие бывают, но мало, слава Богу, и они не делают мейнстрима. Я или сброшу, или буду держать. Диего, недвижимость - это не туризм, здесь нету совсем уж ярких сезонов "с мая по сентябрь". Жилье людям нужно круглогодично. Цитата:
Цитата:
|
||||
07.03.2011, 17:21 | #5439 |
Форумец
Сообщений: 773
Регистрация: 04.01.2004
Не в сети |
Была тут одна девушка, в разделе продажа. В 2008-2009, если память не изменяет продавала 37 метровую однушку в северном за 1.7 млн. Через 8 месяцев неудачных попыток продать по этой цене, она решила что имеет смысл поднять ценник до 1.9 млн. Гениальный маркетинговый шаг, как я считаю. Раз не покупают по этой цене - то надо ее приподнять.
В 2010 уже не видел ее ветку. А она апала очень часто свое обьявление, поэтому часто оно на глаза попадалось. Вряд ли она продала, я думаю, тк были варианты подобные ее по характеристикам по цене 1.2-1.5 млн в больших количествах, если память не изменяет. Мне интересны ее мотивы. У меня догадки есть 1) она тренировала свою решительность и непоколебимость 2) смысл поднимать цену, когда по этой за 8 месяцев не взяли. может она типа вежливая, хозяину не может сказать что цена неадекватная, или хозяин не прислушался к ее рекомендациями, и поэтому выполнила формально свои обязанности - выставила квартиру, и получила свою комиссию за услуги по рекламе и попытки продать. Или просто схалтурить пыталась. Формально - она занималась рекламой в интернете и прессе, показывала квартиру клиентам, свою часть работы выполнила. Рекламировала по цене, которую хозяин запросил, устраивала показы. Ну не купил никто. Но может по договору она выполнила свои обязательства. А когда надоело водить клиентов на показ - завысила еще сильнее цену, чтобы до истечение договора с продавцом ее не напрягали показами. А хозяин в итоге остался с непроданной квартирой. 3) ну в эпоху роста 2000х этот подход практиковали, типа не берут по этой цене, тогда поднимем ее. было такое. мне кажется так учили в то время работников риелторских фирм. но сейчас не эпоха роста 2000х же. А вы что скажете, почему она так могла поступить ? Правда интересно. Ведь не продала же в итоге скорее всего за год-полтора... |
08.03.2011, 13:01 | #5440 | |
риэлтор
Сообщений: 319
Регистрация: 12.12.2008
Возраст: 42
Не в сети |
Цитата:
|
|
09.03.2011, 01:31 | #5441 | |
Оленевод
Сообщений: 263
Регистрация: 15.12.2010
Возраст: 46
Не в сети |
Цитата:
Diego, Вам хорошо, вы умный. А я дурак, взял у сбербанка 2 миллиона, когда увидел ежемесячный платёж стало плоховато... Но это заставило меня отказать себе практически во всём и пахать на трёх работах. Квартиру я брал летом, сейчас ещё не лето - но мы с женой уже отдали половину ипотеки, при официальной зарплате на основной работе 28 000 рублей. (До сих пор недоумеваю как мне сбербанк дал такую сумму с такой зарплатой...) И ориентировочно еще пару лет и я "забью" вторую половину ипотеки, т.к. проценты то у меня стали меньше - жить становится легче и веселей А прогнозировать цены на недвижимость в интернете чёта мне заработка не приносит Чессслово, прочитал бы эту ветку до покупки квартиры - остался бы из-за Вас без квартиры Испугался бы Ждал бы пока по Вашим прогнозам цены начнуть падать на жильё, да и куда с моей зарплатой ипотеку то брать... |
|
09.03.2011, 11:09 | #5442 | |
риэлтор
Сообщений: 319
Регистрация: 12.12.2008
Возраст: 42
Не в сети |
Цитата:
В радиусе пятидесяти километров от Воронежа таких деревень много. |
|
09.03.2011, 17:01 | #5445 | |
риэлтор
Сообщений: 319
Регистрация: 12.12.2008
Возраст: 42
Не в сети |
Цитата:
Хотелось бы увидеть ссылку. |
|
09.03.2011, 18:28 | #5446 | |
Форумец
Сообщений: 773
Регистрация: 04.01.2004
Не в сети |
Цитата:
Ок. Повышу свой уровень, в Воронеже будет пара-тройка мест куда будут брать главным специалистом (лидером, начальником группы итд) за 80 тыс. А в Москве за то же самое будут давать - 150, а в Америке 300-500 (если на рубли перевести) Вопрос на засыпку. Сколько сейчас в ВРН открытых вакансий в ИТ с зарплатой 80 тыс ? Больше чем пальцев на одной руке ? В ВРН кстати и с 80 тыс, если копить - то тоже экономить придется, ну только без слова "жестко" может быть Последний раз редактировалось Diego; 09.03.2011 в 18:58. |
|
09.03.2011, 18:48 | #5447 | ||
Форумец
Сообщений: 773
Регистрация: 04.01.2004
Не в сети |
Цитата:
Чет как-то непонятно. 2 млн взяли у банка, за полгода расплатились за половину кредита при зарплате 28 тыс. Что-то вы недосказали по-моему :-) Цитата:
Ипотека безусловно выгодна только когда недвижка растет как на дрожжах. А во всех иных случаях выгода финансовая при ипотеке должна проверяться. Посчитайте сколько бы денег ушло если бы вы копили и деньги в золото переводили, или на пополнемом депозите хранили несколько лет и потом купили бы квартиру. И сравните это с тем сколько в сумме затратите если ипотеку возьмете и будете за несколько лет досрочно ее погашать. Мне кажется каждый такое сравнение для себя проводил перед тем как лезть в ипотеку. А так - я ж всегда тут писал - если берете для себя, чтобы жить в квартире - не заморачивайтесь с тем сколько приобрести или потерять можете. Берите и живите. И не читайте эту ветку, нервам и мозгам проще. Меньше знаешь - лучше спишь, имхо :-) |
||
09.03.2011, 19:01 | #5448 | |
Форумец
Сообщений: 1,030
Регистрация: 16.03.2009
Возраст: 44
Не в сети |
Цитата:
Однако тема называется "Прогноз цен на недвижимость". Поскольку мы живем в России и все операции производятся у нас в рублях, то давайте оценивать динамику цен на недвигу в рублях. Хотелсь бы узнать мнение Диего в этом разрезе |
|
09.03.2011, 19:28 | #5449 | ||
Форумец
Сообщений: 773
Регистрация: 04.01.2004
Не в сети |
Цитата:
А так навскидку - доходы то не растут у народа. Жизнь дорожает, зарплаты и доходы не растут, народ беднеет. Вот мне кажется тенденция основная на 2011 г. Поэтому платежеспособный спрос будет падать. Поэтому продавцы - не слушайте риелторов и особенно инвесторов - продавайте сейчас за столько за сколько берут. Либо требуйте с риелтора нотариально заверенное обязательство из своего кармана компенсировать разницу между ценой по которой пообещал продать и ценой по которой продать окажется возможно за время действия договора. Хорошая идея кстати Только риелторы не согласятся на такое, 100% Часто риелторы ловят продавцов завышенными обещаниями, а когда начинают сроки поджимать у продавцов - то резко тыкают их носом в реальность. Вот пример из жизни воронежских риелторов http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1...&postcount=404 Сначала продавцам понаобещали много. А потом см цитату: Цитата:
А на месте Камелота - я бы поднял бы плату за обьявления с посредников. Чтобы поменьше стимула было у них по полгода-году публиковать варианты с завышенными ценами. И тут на форуме в разделе недвижка стал бы брать за каждое поднятие объявления " по 20-50 рублей. Чтобы тоже неадекватов отсеять, которые годами не могут продать. Последний раз редактировалось Diego; 09.03.2011 в 20:00. |
||
10.03.2011, 00:57 | #5450 | |
Оленевод
Сообщений: 263
Регистрация: 15.12.2010
Возраст: 46
Не в сети |
Цитата:
А 28 тыс. - это я про бумажку для Банка, реально что я смог им предоставить. Согласен. |
|
10.03.2011, 10:02 | #5453 |
Форумец
Сообщений: 2,418
Регистрация: 05.10.2005
Возраст: 44
Не в сети |
Archy, 300 000 на наши в месяц - слегка много, но реально. 500 000 - нереально, это если по IT. 200 000 кбаксов/год- это уровень исполнительного директора крупной конторы (без бонусов, ясное дело, чиста оклад), от этого надо отнять налоги.
но 80 000 в врн еще менее реально чем 300 в америке |
10.03.2011, 10:46 | #5454 |
Форумец
Сообщений: 35,061
Регистрация: 03.09.2004
Не в сети |
|
10.03.2011, 11:16 | #5455 |
Форумец
Сообщений: 2,418
Регистрация: 05.10.2005
Возраст: 44
Не в сети |
Archy, не, бо англицки не бельмеса, только на русская говорю. Это я про Мотороло. Есть основание пологать, что в соседних конторах зарплаты примерно те же. Что б менее голословно:
2010 SALARY STRUCTURE - E GRADES - ANNUAL Country United States (National) Pay Grade Area S2 Currency USD Pay Period Bi-Weekly Pay Periods Per Year 26 GRADE 1ST TERCILE 2ND TERCILE 3RD TERCILE E01 - - - E02 - - - E03 - - - E04 35 400 - 41 600 41 601 - 47 800 47 801 - 54 000 E05 40 000 - 48 000 48 001 - 56 000 56 001 - 64 000 E06 47 000 - 56 000 56 001 - 65 000 65 001 - 74 000 E07 54 000 - 65 133 65 134 - 76 267 76 268 - 87 400 E08 60 000 - 72 000 72 001 - 84 000 84 001 - 96 000 E09 71 100 - 85 233 85 234 - 99 367 99 368 - 113 500 E10 81 500 - 98 167 98 168 - 114 833 114 834 - 131 500 E11 89 000 - 107 067 107 068 - 125 133 125 134 - 143 200 E12 96 700 - 117 300 117 301 - 137 900 137 901 - 158 500 E13 112 200 - 134 733 134 734 - 157 267 157 268 - 179 800 E14 120 000 - 144 667 144 668 - 169 333 169 334 - 194 000 E15 136 000 - 164 000 164 001 - 192 000 192 001 - 220 000 Посередине - люди уровня ведущих разработчиков, Е10 - это у которых примерно пяток-десяток подчиненных, Е15 - ну это уже моторольские полубоги. Это баксов в год, до вычета налогов, без премий годовых. (and yep, I worked there, has friends there and know about the subject). Зарптаты 50 видел в вакансиях, 60 видел, 70 кажись тоже, 80 - ни разу. Не спорю, что такие места есть, даже не блатные. Просто это реально редко. |
10.03.2011, 11:45 | #5456 | |
риэлтор
Сообщений: 319
Регистрация: 12.12.2008
Возраст: 42
Не в сети |
2 Archy
Цитата:
Участки с газом дешевле двухсот тысяч не видел. |
|
10.03.2011, 12:00 | #5458 |
Форумец
Сообщений: 2,418
Регистрация: 05.10.2005
Возраст: 44
Не в сети |
Archy, я ж написал, Motorola. Штаб квартира - пригород Чикаго, Schaumburg, IL. Но это зарплаты по всему США, Мотороло так же есть в Техасе, и еще бог знает где. Поэтому наблюдаются вилки в зарплате ( и не только по-этому).
К буквам Е я уже пристегнул: Е4 - это наверное какие-то студенты, Е15 полубог, Е9 - сеньйор девелопер, типа инженер первой категории наверное по-русски. Очень ценная на самом деле табличка. у меня для всего мира имеется (где мотороло есть) , можно о зарплатах инженеров в ИТ и телекоме судить... |
10.03.2011, 12:14 | #5459 |
Форумец
Сообщений: 35,061
Регистрация: 03.09.2004
Не в сети |
и
разные вещи - моторола - это место работы и что ты в качестве примера приводишь одну компанию? Тогда аналогия в Врн есть места где по 100+ получают. Senior Level Software Developer, Software Developer III U.S. National Averages $83,821 - $100,880 до налогов ! Benefit Median Amount % of Total Base Salary $92,101 69.7% Bonuses $3,860 2.9% Social Security $7,341 5.6% 401k / 403b $3,647 2.8% Disability $672 0.5% Healthcare $6,507 4.9% Pension $6,142 4.6% Time Off $11,811 8.9% Total $132,080 100% в год! даже да налогов это 11 000 в мес обычная средняя зп по среднему западу для образованного человека. Дом можно купить но не сильно крутой. В Джонсон каунти к примеру, это близко к сараю будет. |
10.03.2011, 12:30 | #5460 |
Форумец
Сообщений: 2,418
Регистрация: 05.10.2005
Возраст: 44
Не в сети |
Archy, ну да, привожу одну компанию, но зарплаты там средние по рынку, не больше и не меньше, что б народ не разбежался, но и лишнего не приплатят. В целом то, что ты привел соответвует тому, что я. Base Salary $92,101 69.7%. Я ж писал - без бонусоф. Прибавлять к этой сумме деньги, котроые платит контора за мед страховку не очень корректно. Пенсионные тоже, и сошиаль секурити тоже (это и у нас платят дохрена, тоьлко от этого не легче). Реально всех этих денег не видно и дом на них не купишь.
Ну из 11000 (в котоорых виртуальные соц вы) надо отнять налогов. С ними там очень сложно, из разговоров было понятно, что около 30%, но тут не уверен. За среднюю годовую зарплату там можно купить дом. именно сарай, впрочем ,как и здесь можно купиь сарай тышь за 300 000 в некотором удалении от Воронежа |