Судьба воронежского электротранспорта

[andaf]

Завершилась конференция "Стратегии и ресурсы развития крупных городов центра России"

24 ноября (понедельник) в Воронежском государственном университете начала работу международная научная конференция "Стратегии и ресурсы развития крупных городов центра России", организуемая ВГУ совместно с Администрацией городского округа г. Воронеж. Во второй день работы конференции, 25 ноября (вторник), в конференц-зале ВГУ (Университетская пл., д. 1) с 15 часов прошел круглый стол, посвященный территориальному планированию и транспортной проблеме крупных городов на примере Воронежа. Круглый стол вели руководитель управления архитектуры и градостроительства Воронежской области Л.М. Яновский и заведующий кафедрой экономики труда и основ управления ВГУ В.Н. Эйтингон.

На обсуждение участниками круглого стола, среди которых были: заместитель руководителя главного управления по промышленности, транспорту, связи и инновациям Воронежской области - Низовцев Ю.Е., руководитель управления главного архитектора администрации городского округа г. Воронеж - Бородецкий А.П., начальник управления транспорта администрации городского округа г. Воронеж - Крутских Д.Б., депутат Городской Думы - Кудрявцева Г.А., председатель комитета по делам инвалидов Общественной палаты Воронежской области - Подболотов С.А., была вынесена презентация проекта строительства легкорельсового транспорта ("скоростного трамвая") в городе Воронеж.

Основным докладчиком по данному вопросу выступит сопредседатель Межрегионального общественного движения "Город и транспорт", являющегося консультантом проектов легкорельсового транспорта в Москве, Московской области и Санкт-Петербурге, Антон Буслов. Доклад "Перспективы развития легкорельсового транспорта в Воронеже" включает в себя экономическую оценку работы транспортного комплекса Воронежа, а так же презентацию первой очереди строительства легкорельсового транспорта в городе. В докладе было отмечено, что в настоящий момент городской пассажирский транспорт вносит 43% вклад в автотранспортный поток на магистралях города, однако при этом в городе остается 40% дефицит транспортного обслуживания. В городе практически нет электротранспорта (его в Воронеже 4% от общего числа перевозок, при том, что для развитых стран характерен показатель не менее 45%). Из-за того, что пассажирский транспорт работает в одном потоке с личным автотранспортом, и стоит на равнее с ним в пробках, у пассажиров происходит накопление транспортной усталости, приводящее к существенному снижению производительности труда. Кроме того, под угрозой срыва находятся трудовые перевозки, т.к. средний воронежец простаивает в пробках уже более 40 минут в сутки. Решением этой проблемы могло бы служить внедрение выделенных полос для общественного транспорта, причем следуя мировому и российскому опыту такие полосы необходимо устраивать по центральной оси улиц. Безрельсовый транспорт, как это было подчеркнуто в докладе, имеет много меньшую провозную способность, чем рельсовый (7 тысяч пассажиров в час, против 25 тысяч пассажиров в час), но при этом требует большую ширину полосы. Поэтому оптимальным решением для Воронежа может стать внедрение легкорельсового транспорта (ЛРТ) – скоростного трамвая. Пути ЛРТ при этом, должны быть обособленны от автопотока, а проходить перекрестки такой транспорт должен по отдельной секции светофора. Вагон современного трамвая, производство которых уже налажено в нашей стране, вмещает до 300 пассажиров и развивает скорость до 90 км/час. Кроме того пол в вагонах будет на уровне посадочных площадок станций, что не только позволит пользоваться ЛРТ инвалидам и пожилым людям, но и сократит время высадки-пасадки пассажиров, повысив среднюю маршрутную скорость. Все это позволяет иметь ему такую же провозную способность, как у метрополитена, при более чем в 10 раз меньшей стоимости строительства. ЛРТ в нашей стране уже начал внедряться во многих городах, и в первую очередь в Москве и Санкт-Петербурге. В мире за последние 15 лет было построено 81 систем ЛРТ, и в стадии проектирования и строительства находится еще не менее 90. Не маловажно, что развитие ЛРТ было названо способом решения транспортной проблемы крупных городов В.В.Путиным, в ходе выездного заседания президиума Госсовета в Красноярске в 2007 году. Эта же мысль была повторена и руководством комитета по транспорту ГД РФ, и чиновниками министерства транспорта. Такая государственная поддержка позволяет данному проекту рассчитывать на федеральное софинансирование, о возможности которого уже говорили депутаты ГД РФ от Воронежской области. Кроме того интерес к проекту проявили и некоторые частные компании, в том числе завод-производитель вагонов, который готов рассмотреть различные схемы лизинговой поставки своей продукции в Воронеж.

В качестве первого шага внедрения системы ЛРТ была предложена трасса от Перхоровича до вокзала, которая позволит максимально использовать землеотвод существующих трамвайных путей. Правда все пути придется заменить и уложить по новой технологии, - шум от вагонов трамвая после этого будет составлять всего 72 дБ (столько же сколько от легкового автомобиля). На этом 10,5 км участке предполагается сделать 11 станций, каждая из которых будет защищена от дождя и ветра, и обустроена безопасно для пассажиров. На станциях, кроме того, должны быть установлены информационные табло, сообщающие о времени прибытия ближайшего трамвая. По оценкам авторов доклада такая система обойдется городу в 1,5 миллиарда рублей, однако финансирование может идти из городской, региональной и федеральной казны, а так же от частных инвесторов.

В преддверии конференции ГУ «Институт регионального развития» провел опросы населения, с целью узнать отношение воронежцев к перспективе строительства скоростного транспорта, который не будет стоять в пробках. В исследовании были отмечены следующие интересные результаты – большая часть населения, независимо от пола и возраста поддерживает идею строительства скоростного трамвая. Причем горожане за проезд в транспорте, независимом от пробок, готовы платить больше существующих тарифов. В среднем же, по данным опроса, уже сейчас горожане проводят в пробках более 30 минут в сутки.

Как было отмечено присутствующими на заседании круглого стола, понимание необходимости развития скоростного рельсового транспорта в Воронеже уже есть. В своем выступлении заместитель руководителя главного управления по промышленности, транспорту, связи и инновациям Воронежской области Ю.Е. Низовцев отметил деградацию транспортного комплекса города, которая произошла с развалом муниципальных транспортных предприятий. Особое внимание он уделил повышению аварийности на транспорте, произошедшему с развалом электротранспорта. Трамвай занесен в Генеральный план города, и это не прихоть проектировщиков, а объективная потребность города – отметил в своем выступлении главный архитектор Воронежа А.П. Бородецкий. Начальник управления организации городских пассажирских перевозок Д.Б. Крутских признал порочной существовавшую в прошлые годы практику демонтажа рельсов, и разрушения хозяйства электротранспорта. Было отмечено, что и на тех участках где ведется демонтаж трамвайного полотна в будущем возможно его строительство, но уже по новым технологиям. Городские власти готовы предоставить потенциальным инвесторам земельные участки для строительства депо и других объектов необходимых для развития трамвайной инфраструктуры. В своем выступлении депутат Городской Думы Г.А. Кудрявцева отметила, что будет голосовать против предлагаемого варианта Генерального плана, так как этот документ, по ее мнению, не содержит стратегии развития города – в том числе в нем слабо проработан раздел транспорта – и спешить с принятием такого документа нельзя. Участники заседания взяли с собой представленные презентационные материалы по проекту легкорельсового транспорта. Как отметил в заключительном слове ведущий конференции В.Н.Эйтингон – к обсуждению вопросов стратегии развития города потребуется вернуться, и не один раз.

Материалы круглого стола по проблемам транспортного и территориального планирования опубликованы на официальном сайте ОД «Комитет – Воронежцы за трамвай».
http://www.vrntram.org

[Электра]

Вот я, представим, чиновник. Чем особым отличается трамвай и почему я должен его гнобить в угоду автобусу?

Потому на обслуживание трамвая/тролля надо выделять гораздо больше больше денег. На ремонт К/С, путей, закупку и доставку новых вагонов и т.д. А так просто покупают списаные автобусы котрые стоят значительно дешевле, и получают с них деньги от перевозки пассажиров.

[Select85]

Сообщение от Фурсов Андрей

Как отметил в заключительном слове ведущий конференции В.Н.Эйтингон – к обсуждению вопросов стратегии развития города потребуется вернуться, и не один раз.

Зачет! Через годик еще соберутся. Через три - еще поговорят.
Недавно вышли мы с репетиции. Надо было перейти моск. проспект. Загорелся зеленый свет. Гитарист, опустив глаза, начал переходить дорогу. Я вскинул глаза налево, взял его за плечо, и через секунду у него перед носом на скорости промчалась наша воронежская гордость - европейский (!!!) автобус (1354 г. до н.э. вып.). Я уже даже не обиделся. На урода за баранкой. Потому что когда ИСКЛЮЧИТЕЛЬНАЯ ситуация стала обыденностью - как-то уже и нет смысла.

[omni-lc]

Странно, что ни слова о Бородецком и его проекте "легонького метро". Неужели ему кто-то наконец хвост прищемил?

[nICKOLAS]

Зачем говорить о подземном трамвае, о расширении его путей, если транспорт не рентабелен для воронежа, они ходят почти пустые, а ведь два года назад на линии выпустили толи новые толи отреставрированные трамваи а результат: их ща ваще не увидеть. тоесть получается что трамвай как бы нужен, но реально им никто не пользуется. Вот кто когда последний(простите крайний) раз ездил на трамвае? я вот в начале сентября

[andaf]

Сообщение от omni-lc

Странно, что ни слова о Бородецком и его проекте "легонького метро". Неужели ему кто-то наконец хвост прищемил?

Вкратце итог такой-тот человек,на которого надеялся Антон,то есть Низовцев,свою позицию НЕ ВЫСКАЗАЛ.Это не есть плохо,но и хорошего здесь тоже мало.Бородецкий во время своего выступления очень нервничал,путано обьяснял простые вещи,и даже пару раз впадал в немилость к Яновскому.Кудрявцева выступила эмоционально,рассказала о том,что Крутских крышует Автолайн и про виллы за рубежом некоторых депутатов Воронежа.Крутских выступал спокойно,но никак не смог обьяснить зачем нужен демонтаж путей по ул. 9-го Января.Антон выступил неплохо,многие потом похвалили его.И там был один мужик,как он мне сказал,простой житель города.Своим выступлением он поставил на колени Бородецкого.Как он выступал!Весь зал в открытую смеялся над Бородецким.Архитектор кричал,хамил,ругался,орал,но ничего поделать не мог.Смеялся даже Яновский.Выяснилось,что Бородецкий не знает где находится ПТИЧИЙ РЫНОК!!!И это гл. архитектор города.Бородецкий рассказал как здорово стало на МП после демонтажа путей,какие замечательные три полосы для движения появились там.Но этот мужик рассказал ему что третью полосу для движения забрала парковка для машин.И когда Бородецкий завелся,мужик сказал-"Мне нравится,что Вы завелись".Вот так вот.Поржал дико (вместе с Антоном).

Сообщение от Павел Ильин

Ну я так и думал что Бородецкого опустят по полной, а какие-то мнения высказавались про речь Антона?

Бородецкий пытался его опустить,но делал это так нелепо,что никто всерьез это не воспринял.Мужик из группы поддержки Бородецкого сказал Антону,что тот хорошо выступал.А вообще,речь Антона была хорошей,единственное-Яновский учил его как строить трамвай,и советовал ВЗТ заняться проблемой намытия островов в центре водохранки.

[=Дмитрий=]

если транспорт не рентабелен для воронежа,

Глупость. Просто трамваю не дают нормально работать и т.д. вот на них и никто не ездит.

[vuster]

Сообщение от Фурсов Андрей

Весь зал в открытую смеялся над Бородецким.Архитектор кричал,хамил,ругался,орал,но ничего поделать не мог.Смеялся даже Яновский.Выяснилось,что Бородецкий не знает где находится ПТИЧИЙ РЫНОК!!!И это гл. архитектор города.Бородецкий рассказал как здорово стало на МП после демонтажа путей,какие замечательные три полосы для движения появились там.Но этот мужик рассказал ему что третью полосу для движения забрала парковка для машин.И когда Бородецкий завелся,мужик сказал-"Мне нравится,что Вы завелись".Вот так вот.Поржал дико (вместе с Антоном).

Цитата:
Сообщение от Павел Ильин
Ну я так и думал что Бородецкого опустят по полной, а какие-то мнения высказавались про речь Антона?

Бородецкий пытался его опустить,но делал это так нелепо,что никто всерьез это не воспринял.

на последнем общ. слушании Генплана, если помнишь, то же самое было. Я не раз уже говорил, что он дурак и сволочь одновременно. давно его гнать пора.

[Biilie Bob]

Сообщение от =Дмитрий=

Глупость. Просто трамвая не дают нормально работать и т.д. вот на них и никто не ездит.

Полностью согласен.

[omni-lc]

nICKOLAS, не пользуются трамваем там, где его нет. В тех же местах, где инфраструктурно он сохранился (9 января, частный сектор у Пединститута, Матросова и т.п.) утром и вечером вагоны практически полные.

Если бы Бородецкий в свое время не сподвиг Ковалева убрать пути по ПЛехановской-Московскому пр-ту, трамвай до сих пор обслуживал бы 40% пассажиропотока.

Два года назад никаких новых ПС не было - приснилось, видать

Единственное, помнится в прошлом году видел две стареньких Татры, но всего один раз. До сих пор не пойму, как они оказались на путях и почему всего одним днем.

Если проект первой ветки ЛРТ пройдет и реализуется, ИМХО, дело пойдет в гору.

Меня в материалах недавней конференции насторожило лишь то, что по соцопросам воронежцы не хотят помогать в возрождении электротранспорта, но пользоваться им согласны. Странно

[omni-lc]

Фурсов Андрей, Что-то Губерния призахлохла с репортажем по проблемам транспоррта. На этой неделе так и не позвонили.

Презентацию посмотрел - оч хорошо все построено.

Интересно, до Колиуха что-нить дощло из того, что там обсуждалось?

[Петер]

Сообщение от omni-lc

Меня в материалах недавней конференции насторожило лишь то, что по соцопросам воронежцы не хотят помогать в возрождении электротранспорта, но пользоваться им согласны. Странно

Странно, что воронежцы опять должны. То они должны возрождать электротранпорт, то улицы убирать, обеспечивать зарплату боссам ЖКХ в десятки тысяч рублей, то еще что. А соответствующие службы получают бабки, все распродают и с интересом наблюдают за придурками - "помощниками".

[=Дмитрий=]

Интересно, до Колиуха что-нить дощло из того, что там обсуждалось?

Видимо нет.

[Dr.PC]

Сообщение от omni-lc

Что-то Губерния призахлохла с репортажем по проблемам транспоррта. На этой неделе так и не позвонили.

Они вообще очень неспешные... так что может ещё всё будет..

[Select85]

Сообщение от omni-lc

Меня в материалах недавней конференции насторожило лишь то, что по соцопросам воронежцы не хотят помогать в возрождении электротранспорта

а как? Стоять рядом со стройкой и говорить "да! давайте, ребята! хорошее дело делаете!"?

[nICKOLAS]

omni-lc, я на них точно ездил, кстати в них подогрев попы работал, прикольно так в мороз было ехать)))

[omni-lc]

Select85, Петер, Можно, например, поучаствовать капиталом. К примеру, организуется АО: часть акций у города, а вторая у жителей. Либо провести облигаторный займ от имени городской администрации (потому что вновь создаваемое предприятие не имеет на это право). Можно покупать сувенирку, как предлагалось в проекте.

Даже просто заняться обсуждением проекта и стараться его корректировать - это тоже помощь.

Крайний случай, просто везде ратовать за электротранспорт и его необходимость, потому как слишком многие этого не осознают.

Ведь все это тоже помощь.

nICKOLAS, Белый такой, с синими полосами?

[nICKOLAS]

Точно не помню но вроде да

[omni-lc]

nICKOLAS, Он такой всего один в Воронеже и еще два в других городах. Был произведен силами нашего ВРТТЗ (долгая ему память). Стоит этот трамвай поломатый в Депо. Чинить некому и нечем. А если б проекту дали жизнь, а не рельсы сносили, то сейчас было бы неплохое крепкое производственное предприятие в городе. В первую очередь потому, что Воронеж гораздо ближе Усть-Катава к Москве - главному потребителю подвижного состава.

[andaf]

Где и при каких обстоятельствах вы видели татру в прошлом году????

[omni-lc]

Фурсов Андрей, Кабы не на Кольцовской на остановке у Электронники

[omni-lc]

Жду, уже вторую неделю собираются

[andaf]

У вас фото есть?

[Select85]

Сообщение от omni-lc

Можно, например, поучаствовать капиталом.

Я предполагал, но возникает закономерный вопрос. Угадайте какой. "А налоги ваащще зачем нужны?"
А языком потрепать - эт мы завсегда

[omni-lc]

Select85, Вся тонкость налоговой системы в России в том, что она обезличена и нацелена на ЦЕНТР (МСК).
Аналогично действует в области, многие и очень многие доходы переходят из города в обладминистрацию и возвращаются оттуда в виде целевых средств: субсидий и субвенций, но не полностью =)

Имея на руках акциии, либо облигации, население сможет заработать на них, потому как котировки явно вырастут, ведь дело выгодное

[omni-lc]

Фурсов Андрей, неа

[Select85]

omni-lc, вот это "но не полностью" как раз портит идиллию. В данном случае наверняка будет точно так же. Вряд ли кто-то согласится с тем, что его собственные ср-ва, которые он платит помимо налогов, будут использоваться "не полностью". У меня такое впечатление.
Насчет прибыльности - ну не знаю, этого я не знаю. И вряд ли в этом можно сейчас кого-то убедить, ибо история в этом плане против данной идеи.

[2Gen]

Сообщение от Фурсов Андрей

В докладе было отмечено, что в настоящий момент городской пассажирский транспорт вносит 43% вклад в автотранспортный поток на магистралях города

Это не так. Я уже высылал Антону рассчеты на основе его данных.
Тот, кто делал эти рассчеты - несколько... недружен с математикой. Странно, что Антон опять приводит ложные цифры в докладе. Заведомо зная, что они - ложные. На самом деле цифра, даже на основе почти тех же исходных вещей не почти половина (43%), а почти четверть (27%)

Что, вообще-то, совершенно меняет ситуацию. Если, не дай бог, наши верховнотранспортники, действительно, поддадутся на этот обман, они могут весьма сильно засунуть наш город в задницу.

Ну и веры у меня нет к остальному, о чем вы пишете. Если намеренно обманываете в этом, значит, намеренно обманете и в другом. Такая вот логика.

[2Gen]

Сообщение от Dr.PC

что-то ты прочитал совсем не то, что я написал..

Тогда просьба прояснить свою мысль.

[2Gen]

Сообщение от Xenon

То постоянный доход, а то от случая к случаю.

То есть разговор про то, что чиновники являются владельцами автобусных маршрутов? А кто конкретно? Есть фамилии? Или просто это слухи?