Судьба воронежского электротранспорта

[andaf]

omni-lc, А еще ничего не вспомните,а то мне НЕ ВЕРЯТ некоторые товарищи

[Петер]

Сообщение от omni-lc

Крайний случай, просто везде ратовать за электротранспорт и его необходимость, потому как слишком многие этого не осознают.

Ведь все это тоже помощь.

Помощь кому? Все горожане осознавали, были против, это помешало уничтожить трамваи? Да плевала мэрия вместе с мэрином на это ратование.

[nICKOLAS]

Петер,

Все горожане осознавали, были против,

Вот так прямо все?
мне нейтрально как то, да и найдутся такие люди которым тоже ... кстати я помню проводился соц опрос, так вроде там как то поровну было примерно

[2Gen]

Сообщение от Фурсов Андрей

Дмитрий Крутских-начальник управления городских пассажироперевозок.Фигура №1.Крышует ЗАО "Автолайн"

но ведь и до этого говорили, что "все купили чиновники..."
До Крутских кто что покупал?

[omni-lc]

Фурсов Андрей, кажется, он был темно-синий с красными боками.

Слу, мож нам сеанс гипноза заказать? Они из подсознания всю картинку вытащат =))))

[omni-lc]

2Gen, Не привязывайтесь к словам. Конечно, нельзя постоянно смотреть однобоко и валить всё на чинуш, но лобби здесь явно имеется и это одна из основных причин проблем электротранспорта сегодня.

На мой взгляд, надо начинать поиски виноватых с двух фамилий: Ковалев - за то, что начал весь этот бардак, и Бородецкий, который, по его собственным словам, "спас Воронеж", ликвидировав руками Ковалева пути на Плехановской-Московском пр-те, тем самым перекроив 11 из 20 маршрутов трамвая, чем и было вызвано падение популярности трамвая и его рентабельности.

Меня очень огорчает, что эти два хлыща всё сделали безнаказанно и наказать их в будущем тоже невозможо (в рамках закона)

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

omni-lc, падение популярности трамвая произошло раньше. Пути по плехановской-московскому еще были. С появлением первых маршруток народ оценил прелести беспересадочной езды.

[1Kb]

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

прелести беспересадочной езды

вот именно. Я живу около молодежного, работаю на кирова. Да я с удовольствием бы ездил на троллейбусе, но это будет дорого из-за пересадки, дешевле на маршутке.

[omni-lc]

Xtnshtcgjkjdbyjq,
чушь мелите, трамвай был популярен и обслуживал свыше 40% перевозок в 2001 году даже открыли дополнительный маршрут № 22

1Kb,
А если бы купил проездной на тролле было бы дешевле

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

omni-lc, я ежедневно в 96-98 годах ездил с ДК Кирова в 1 корпус Политеха, троллейбус с пересадкой и переходом метров 100 между остановками Кольцовский сквер - Центральный рынок. Одногруппники катались кто с Машмета (обычно автобус 26 + тот же самый переход), кто с Отрожки. Ездили мы бесплатно, ибо студенты. Как только появилась маршрутка 58в, на которой мы спокойно доезжали от Политеха до Машмета без пересадок, но за деньги, мы сделали свой выбор. А трамвай набирал свои 40% за отсутствием альтернативы: автомобиль был практически недоступен, маршруток не было. Появилась альтернатива ледяному гром-пыль-ящику - и трамвай очень резко опустел, остались только льготники.

[Agent Orange]

Сообщение от 1Kb

вот именно. Я живу около молодежного, работаю на кирова. Да я с удовольствием бы ездил на троллейбусе, но это будет дорого из-за пересадки, дешевле на маршутке.

+1, адекватные маршруты решают. Вот 17-й троллейбус продлили, теперь он из северного через заставу ходит до Перхоровича, так там вечером всегда куча народу, маршрут востребован, пазики и 40-я газель не справлялись.
Из юго-западного на Машмет еще бы не помешало, а то одна маршрутка, ходит раз в год.

[RoSV]

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

omni-lc, я ежедневно в 96-98 годах ездил с ДК Кирова в 1 корпус Политеха, троллейбус с пересадкой и переходом метров 100 между остановками Кольцовский сквер - Центральный рынок. Одногруппники катались кто с Машмета (обычно автобус 26 + тот же самый переход), кто с Отрожки. Ездили мы бесплатно, ибо студенты. Как только появилась маршрутка 58в, на которой мы спокойно доезжали от Политеха до Машмета без пересадок, но за деньги, мы сделали свой выбор. А трамвай набирал свои 40% за отсутствием альтернативы: автомобиль был практически недоступен, маршруток не было. Появилась альтернатива ледяному гром-пыль-ящику - и трамвай очень резко опустел, остались только льготники.

+1. До 2000 года жил в студгородке на 9км, так мы всегда старались как можно меньше ездить на трамвае 20 и 21, предпочитая ждать автобус.

[=Дмитрий=]

прелести беспересадочной езды

Маршруты надо грамотно организовывать, а не просто лишь бы ездили.

[serushok]

Сообщение от =Дмитрий=

Маршруты надо грамотно организовывать

Кому оно надо? Главное чтоб карман был до отказа набит купюрами, а на остальное ПЛЕВАТЬ!

[2Gen]

Сообщение от serushok

Кому оно надо? Главное чтоб карман был до отказа набит купюрами, а на остальное ПЛЕВАТЬ!

дело в том, что нельзя набить карман до отказа, не организовав правильно маршрут.

[vuster]

тем временем

С бюджетной статьи расходов «Городской транспорт» будут сняты средства — около 10 млн рублей, сообщает пресс-служба городской Думы. Летом уже были изъяты 5 млн в пользу муниципального предприятия «Воронежгорсвет», и которые финансово-казначейское управление мэрии обязалось вернуть, но так этого и не сделало.

Руководитель управления организации городских пассажирских перевозок Дмитрий Крутских высказался резко против подобной корректировки. Вице-мэр по промышленности и связи Валерий Кузнецов заметил, что такое решение может повлечь за собой банкротство МУП «Воронежпассажиртранс». Деньги, по словам Валерия Николаевича, крайне необходимы для приобретения городом троллейбусов и сокращения задолженностей.

Финансистам горадминистрации все же удалось доказать необходимость сделать корректировку. Заместитель руководителя ФКУ Ирина Чикина объяснила, что сумма, которую предлагает снять мэрия, является неосвоенной, так как от предприятия «Воронежпассажиртранс» к ним не поступило ни одного договора или официальной заявки для финансирования покупки городского транспорта. Также ничего не поступало и в управление муниципальных закупок. «В конце финансового года мы должны привести бюджет в надлежащий вид, и неосвоенные средства перебросить туда, где они наиболее необходимы, а именно: заработная плата в бюджетной сфере и улучшение условий в детских садах» — сказала в завершение Ирина Васильевна.

[=Дмитрий=]

Сообщение от serushok

Кому оно надо? Главное чтоб карман был до отказа набит купюрами, а на остальное ПЛЕВАТЬ!

Маршрутчики конкуренты тогда задавят.

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

vuster, так всегда бывает в конце бюджетного года. Чтобы что-нибудь купить, необходим конкурс, который занимает минимум 40 суток. Не успеет органиазция денег освоить, а администрация старается получить 100+% исполнение бюджета. Вот и уменьшают план по соответствующим видам расходов.

[vuster]

Xtnshtcgjkjdbyjq, понятно, в бюджетных организациях часто такое бывает, но теперь планы по закупке ПС под большим вопросом

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

Чтобы что-нибудь купить, необходим конкурс, который занимает минимум 40 суток. Не успеет органиазция денег освоить, а администрация старается получить 100+% исполнение бюджета. Вот и уменьшают план по соответствующим

а память в головах они каждый год форматируют что ли?

[1Kb]

Сообщение от omni-lc

1Kb,
А если бы купил проездной на тролле было бы дешевле

нет. Потому что ожидать троллейбус 4 раза в день (2 на работу и 2 после) это очень дорогое удовольствие, потому как ходят они редко и без четкого расписания.

Сообщение от Agent Orange

адекватные маршруты решают.

вот именно. Если грамотно продумать маршруты троллейбуса, то он вполне сможет конкурировать с другим транспортом.

Сообщение от =Дмитрий=

Маршрутчики конкуренты тогда задавят.

что выгоднее: сделать развитую сеть троллейбусов и получать с них прибыль или получать бабло с маршруточников, за то, чтобы эту сеть не делать. Вот что будет прибыльнее - то и будет реализовано.
Хотя может кто честный попадется....

[=Дмитрий=]

от что будет прибыльнее - то и будет реализовано.

У нас любой транспорт прибыль может приносить, просто надо правильно им управлять.

[1Kb]

Сообщение от =Дмитрий=

У нас любой транспорт прибыль может приносить, просто надо правильно им управлять.

трамвай себя изжил как класс. Намного дешевле эксплаутировать троллейбус, да и дорожное полотно для троллейбуса не отличается от полотна другого транспорта. А это главное. Достаточно не напряженных участках сделать "полосу для автобусов/троллейбусов" заезд на которую другого транспорта штрафовался в размере 5 000р.Так делают в развитых странах. Да и по сути все верно: хочешь на машине - пожалуйста, но знай, что в городе автобусы ходят быстрее. Так и должно быть, ведь коэфициент полезной работы (перевозка пассажиров) у автобуса выше, посему и приоритет должен быть у него. Правда это работает тогда, когда всех люди примерно равны в плане прав на нормальный проезд. У нас обычно какое-нибудь быдло на иномарке или задрипаной шестерке счтает себя главнее автобуса, счита последний скотовозкой.
Да и часто водители маршруток считают пассажиров быдлом. Хотя-бы газелисты: вот какого хера сидеть в салоне в майке, когда на улице 0 градусов, приэтом прогрев салон до 20-25 градусов? Заходя с улицы начинаешь потеть как в бане и не помогает ни шапку снять и куртку расстегнуть. Выходишь на уличу и привет простуда. Сам не раз из-за этих идиотов простывал или застужал спину.
Вот интересно, есть нормы температуры в салоне транспорта?

[=Дмитрий=]

трамвай себя изжил как класс

Вы это скажите людям из других городов, москвичам или питерцам к примеру. А то вот люди живут пользуются и не знают этого. Что он такой вот ущербный, и изжил себя как класс ПС.
Вот вам фото нормального трамвая, советую посмотерть.
http://stts.mosfont.ru/articles/271/
А к чему тут температура в газели я так и не понял.

[Dr.PC]

Сообщение от 1Kb

трамвай себя изжил как класс. Намного дешевле эксплаутировать троллейбус, да и дорожное полотно для троллейбуса не отличается от полотна другого транспорта.

Дело в том, что:
1. Трамвай вместительнее любого троллейбуса. Они несравнимы в этом плане.
2. Экономичнее
3. единое полотно часто является минусом, потому что:
а) зачем делать асфальт, если всё равно въезд машинам на выделенную полосу запрещён?
б) асфальт надо чаще и дороже ремонтировать
в) рельсы можно проложить по тигулям и не занимать проезжую часть
г) ничего не мешает делать делать совмещённую трамвайно-автобусную линию. (Частое явление в заграницах)

Кстати в европах развит именно трамвай, а вот троллейбусная линия в европе (не соцлагерь) всего ОДНА.

Я за троллейбус тоже, но трамвай ты зря списываешь - это же почти поезд!

[andaf]

Сообщение от 1Kb

трамвай себя изжил как класс. Намного дешевле эксплаутировать троллейбус, да и дорожное полотно для троллейбуса не отличается от полотна другого транспорта. А это главное.

Мне вот нравится,когда в теме неожиданно появляется какой-нибудь "умный" человек и брякает полный бред.А потом он уходит и ему обязяны ответить.Пусть =Дмитрий= занимается этим,я не буду.Последний раз что-то доказываю,ибо времени на идиотов нет.

[omni-lc]

Dr.PC, Поддерживаю. К тому же, в отличи от выделенки для троллейбуса и автобуса, трамвайный путь значительно уже - 13 метров против 17 для двух разнонапрвленных полос

[omni-lc]

vuster, Однозначно, сам в таком месте работаю. А еще частенько полная переустановка операционки происходит (не сарказм)

[Петер]

Сообщение от vuster

заработная плата в бюджетной сфере и улучшение условий в детских садах» — сказала в завершение Ирина Васильевна.

Выгнать надо эту бабу за плагиат. Первым помогал детям Остап Сулейман Берта Мария Бенндер бей, сын турецко подданого: bye:

[Мария_16]

Сообщение от =Дмитрий=

Вот вам фото нормального трамвая, советую посмотерть.

В Воронеже об этом можно только мечтать...

[Эльза26]

А я люблю прокатиться на трамвае,правда если они в нормальном состоянии и в этот момент не спешишь на работу)Когда была молода к нам в гости приезжали родственники из другого города - у них не было трамваев(не знаю как сейчас),так они специально уделяли несколько часов для катания на них!)Практически аттракцион))