Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ГОРОДСКАЯ ЖИЗНЬ » » Свадьба в Воронеже
Все о свадьбе, свадебных услугах и всему, что с этим связано.

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 10.03.2010, 16:18   #5521   
т. 229-45-89
 
Аватар для el Exito
 
Сообщений: 64
Регистрация: 12.04.2008

el Exito вне форума Не в сети
krystall, вообще-то удобнее сразу на нас выйти так http://www.videograph.ru/people?orde...BD%D0%B5%D0%B6. Вчера с Седовым Д. сделали ссылку и баннер (вверху).
 
Старый 10.03.2010, 17:27   #5522   
256-99-28
 
Аватар для krystall
 
Сообщений: 2,737
Регистрация: 04.12.2005

krystall вне форума Не в сети
увидел , супер !
 
Старый 11.03.2010, 12:21   #5523   
Форумец
 
Сообщений: 29
Регистрация: 18.01.2010

biplan вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от MAD_ZIP Посмотреть сообщение
Наткнулся на данную тему и решил поведать народу про горе-фоторгафа, которого нанял снимать свою свадьбу.

Нашел я это чудо в камелоте. В его объявлении было написано, в принципе как и у всех 100% качество, без брака и что-то типа высшее режиссерское образование. Набрав его номер я стал расспрашивать о его видео камере, о софте в котором он обрабатывает материал и о цене. Он сразу с наездом: типа Вы что мой конкурент, тоже снимаете и вас интересуют мои цены, на что я ему пояснил, что у меня свадьба и ищу хорошего оператора и мы с ним договорились о встрече.

Приехав ко мне домой, он долго и упорно расхваливал себя, рассказывая какие неудачники остальные, а вот он то что надо. Так же поведал, что он такой профи и будет снимать и фото и видео он один. Пообщавшись с ним около 3х часов, он выслушал все наши пожелания и сказал, что все будет сделано как мы просим и на высшем уровне.

Свадьба была в марте 2008 г. Запросил он 8тыс за видео и 6тыс за фото. Полная сумма была заплачена ему в день свадьбы, на что он сказал, раз деньги вперед, то сделает ни как остальным, а за 2 недели.

Прошло больше месяца, от него ни звонка. Позвонил я, он начал снова себя расхваливать, вот такие фотки классные, а видео просто изумительно и ему надо еще время, чтоб доделать.

Прошло еще 2 недели и он объявился. Принес диск с фотографиями и 2 диска с видео.

Качество фото просто отвратительное: сделал около 700 фоток, все на столько однотипные, кривые, кто-то на половину в кадр влез, ни кто не смотрит в кадр, глаза закрыты, сами фотографии ужасно темные, даже те которые на солнце, красок нет, все блеклые. У тех, кто снимал на свои обычные фотоаппараты, либо на камеру телефона, фотки получились лучше и приятнее для просмотра.

Видео тоже не Ice. Я дал ему свою музыку и сказал что нужна только она. Видимо, ему было пофиг, он же "профессионал" и вставил он нам полное гавно, песни каких-то индейцев. Надписи на видео написаны с ошибками. Всем что мы его просили не делать и наоборот сделать (что было обговорено заранее), он пренебрег, пояснив что так оно лучше.

Когда я начал возмущаться тому, что он нам принес, он психанул и ушел. Однако, позвонив в этот же вечер долго извинялся и обещал переделать.

Прошло еще около 2х недель, чудо-фотограф снова к нам, посмотрев как он переделал, мы снова его послали переделывать, он долго возмущался, на что ему предложили судиться, что его мигом успокоило.

В итоге, спустя более 2х месяцев, мы получили что-то в отдалении похожее на свадебный материал, который неохотно показываем знакомым. Ни одной фотографии из огромной кучи этого "говна" печатать не хочется.


Если нужно, могу поискать его объявление и добавить в свой текст с указанием его телефона, чтоб знали куда не стоит обращаться. Зовут этого дилетанта Сергей Митрофанович.

Зато есть некоторые фотки в кадр которых, он влез.

Вложение 330548 Вложение 330549
Присоединяюсь, этот мягко говоря му…ак и нашу свадьбу фотографировал и снимал. Не буду пересказывать всей истории в сущности она такая же. Только когда мы возмущаться начали, сей профессиАНАЛ заявил, что у нас монитор не откалиброван, DVD плейер не правильный, и вкуса художественного у нас нет.
Так что если кто то желает профессиАНАЛЬНОЙ фото- видео съёмки непременно обращайтесь к Сергей Митрофановичу, всё сделает в лучшем виде…
 
Старый 11.03.2010, 13:20   #5524   
256-99-28
 
Аватар для krystall
 
Сообщений: 2,737
Регистрация: 04.12.2005

krystall вне форума Не в сети
читайте газету Камелот и ни в коем случае не заказывайте профессионалов , которые стоют ДОРОГО!
 
Старый 11.03.2010, 18:04   #5525   
Форумец
 
Сообщений: 37
Регистрация: 16.02.2010

Ym-kA вне форума Не в сети
OligaVolk, Здравствуйте! Очень красивые фото! Мы тоже планируем свадьбу в августе.Не подскажете сколько будет стоить фотосъемка?
 
Старый 11.03.2010, 18:38   #5526   
в курсе
 
Аватар для Elena AzArt
 
Сообщений: 570
Регистрация: 02.07.2009

Elena AzArt вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от krystall Посмотреть сообщение
читайте газету Камелот и ни в коем случае не заказывайте профессионалов
+1!
я бы сказала: продолжайте читать Камелот и надеяться, что за три копейки вам сделают работу хорошего качества.
За хороший результат граждане на работе требуют премию и не напрягаются ни грамма, если их не устраивает з/п и, по их мнению, несправедливые работодатели. Но странным образом оказываясь сами в роли работодателей (выбирая себе оператора, фотографа, команду на торжество) поступают вопреки всей логики, ища где подешевле.
Маленький совет чересчур экономным - боитесь переплатить и хотите дешево?
1.Делайте сами
2.Ищите новичков в этом бизнесе
3.Будьте морально готовы к работе профана. Поскольку будет уже поздно кусать локти.
 
Старый 11.03.2010, 22:53   #5527   
89601204947
 
Аватар для OligaVolk
 
Сообщений: 148
Регистрация: 19.06.2008

OligaVolk вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Elena AzArt Посмотреть сообщение

Маленький совет чересчур экономным - боитесь переплатить и хотите дешево?
1.Делайте сами
2.Ищите новичков в этом бизнесе
3.Будьте морально готовы к работе профана. Поскольку будет уже поздно кусать локти.
+5
 
Старый 12.03.2010, 01:47   #5528   
мегазануда
 
Аватар для TFbird
 
Сообщений: 738
Регистрация: 13.11.2005

TFbird вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Elena AzArt Посмотреть сообщение
Но странным образом оказываясь сами в роли работодателей (выбирая себе оператора, фотографа, команду на торжество) поступают вопреки всей логики, ища где подешевле.
А Вы, покупая бытовую технику, мебель или заказывая услуги не ищите, "где подешевле"? )))
Чужими деньгами распоряжаться все горазды, дорогие советчики. ))
Я сам сильно удивляюсь ценам в этом году. За свое творчество иные требуют от 20 до 50 тысяч рублей!
Средний житель Воронежа зарабатывает 12 тысяч в месяц!

Я знаю немало хороших операторов и фотографов, услуги которых качественны и доступны.
А чтобы не ужасаться "работе новичка" и не "кусать локти" - идите на wedlife.ru
Там есть работы фотографов и операторов со всей России. Можно посмотреть всех-всех-всех. Все познается в сравнении и становится ясно.

Последний раз редактировалось TFbird; 12.03.2010 в 02:51.
 
Старый 12.03.2010, 20:07   #5529   
в курсе
 
Аватар для Elena AzArt
 
Сообщений: 570
Регистрация: 02.07.2009

Elena AzArt вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от TFbird Посмотреть сообщение
А Вы, покупая бытовую технику, мебель или заказывая услуги не ищите, "где подешевле"? )))
А вы, судя по всему, дорогой советчик, из гвардии Камелота будете? :-)
ваше мировоззрение восхищает своей близорукостью.
Конечно, некоторые люди ставят на один уровень стоимость тумбочки, холодильника и услуги человека.
Таких примеров у нас в городе на каждом шагу. Люди заказывают дорогой ресторан, спиртное и экономят на праздничной программе.
Открывают Камелот и давай выбирать, кто дешевле.
Это в советские времена, когда на полках в магазинах было девственно чисто, приоритетом на любом празднике было, конечно, прежде всего накормить-напоить гостей.
Если городское мероприятие - проявление культуры населения в целом, то организация свадьбы - это показатель личной культуры каждого человека в отдельности.
Советские времена остались в прошлом, а вот мышление у наших сограждан практически не изменилось. Главное - еда и выпивка, а на всем остальном можно и сэкономить.
Только вы когда-нибудь слышали, чтобы уходя с праздника люди обсуждали какие вкусные были котлеты с картошкой, или оригинальный вкус птеродактиля под соусом из острохвостых ящериц?
Люди вспоминают, как они классно повеселились и отдохнули, а не сколько салатов и отбивных поместилось в их желудках.
Запоминается сама атмосфера праздника, которую как раз создают ЛЮДИ - профессионалы индустрии праздников!!!
Именно люди - музыканты, классные ди-джеи, ведущие дарят людям позитив и настраивают их на веселье! А мастера фото и видео запечатлевают эти яркие вспышки, чтобы оставить память об этом дне, запечатлеть мгновения радости и веселья!
А когда наши любезные заказчики, заказав дорогое кафе, и сэкономив на развлекательной программе, видят как под разными предлогами гости, отсидев "вежливые" три часа, под разными предлогами уходят с банкета, начинают расстраиваться и обвинять гостей в неблагодарности. "Поели, попили, что им еще надо?"
Питание на банкетах вопрос, конечно, немаловажный, но на мой взгляд, это не краеугольный камень праздничной философии.
Если мне нужно подешевле, я воспользуюсь эконом предложением мастера, чем с разницей в три рубля закажу полный комлект у какого-нибудь самопального деятеля.
Лучше пойду к Любыкину или Эмилю и попрошу его о скидке, чем к вам с вашими супер-пупер мега-вип услугами. (не обижайтесь, это не больше чем для наглядности :-) )
Чтобы потом волшебным образом мы не удивлялись общественному мнению, что хороших операторов в Воронеже нет, хороших музыкантов - нет, а хороших ведущих днем с огнем не сыщешь.
Цитата:
Сообщение от TFbird Посмотреть сообщение
Я знаю немало хороших операторов и фотографов, услуги которых качественны и доступны.
вот и прекрасно. И я нисколько не удивлюсь, если вы окажетесь в первой тройке :-)
 
Старый 12.03.2010, 23:59   #5530   
мегазануда
 
Аватар для TFbird
 
Сообщений: 738
Регистрация: 13.11.2005

TFbird вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Elena AzArt Посмотреть сообщение
Это в советские времена, когда на полках в магазинах было девственно чисто
"О, этот ужаснэй Сойуз!"(с)
Цитата:
Сообщение от Elena AzArt Посмотреть сообщение
А вы, судя по всему, дорогой советчик, из гвардии Камелота будете? :-)
'Alert! Female logic detected!' (c)
Цитата:
Сообщение от Elena AzArt Посмотреть сообщение
Советские времена остались в прошлом, а вот мышление у наших сограждан практически не изменилось. Главное - еда и выпивка, а на всем остальном можно и сэкономить.
"Не судите, милый, по себе." (с)
Цитата:
Сообщение от Elena AzArt Посмотреть сообщение
Питание на банкетах вопрос, конечно, немаловажный, но на мой взгляд, это не краеугольный камень праздничной философии.
Отоночто, "праздничная философия"!
Цитата:
Сообщение от Elena AzArt Посмотреть сообщение
Лучше пойду к Любыкину или Эмилю и попрошу его о скидке, чем к вам с вашими супер-пупер мега-вип услугами. (не обижайтесь, это не больше чем для наглядности :-) )
Напугали. Без комментариев.

Цитата:
Сообщение от Elena AzArt Посмотреть сообщение
ЛЮДИ - профессионалы индустрии праздников!!!
.....
А мастера фото и видео запечатлевают эти яркие вспышки, чтобы оставить память об этом дне, запечатлеть мгновения радости и веселья!
.....
Если мне нужно подешевле, я воспользуюсь эконом предложением мастера, чем с разницей в три рубля закажу полный комлект у какого-нибудь самопального деятеля.
Вот вы пишете - "мастер", "профессионал"...
А откуда вы это знаете? Как указываете ранее, с его высокой цены? С ширины прилепленного баннера?
Вы будете потом говорить об услуге, что вам мега спец с красивой рекламой снял/провел?
Решает работа, а не стоимость ее!

И нет никаких "свадебных профессионалов". Съемка и ведение существуют помимо свадеб, свадьба это частный случай.
Лучшие ведущие все равно радио-диджеи и артисты театра и кино, хорошие фотографы и операторы подрабатывают на свадьбах.
И, потом, что мешает любому человеку дать объявление в том же "Камелоте", который вы клеймите?
Некорректо обобщаете!

Последний раз редактировалось TFbird; 13.03.2010 в 00:15.
 
Старый 13.03.2010, 12:10   #5531   
9204109973
 
Аватар для Алексей Львович
 
Сообщений: 879
Регистрация: 07.07.2009

Алексей Львович вне форума Не в сети
Жить стало лучше, жить стало веселее (С)
 
Старый 13.03.2010, 18:04   #5532   
в курсе
 
Аватар для Elena AzArt
 
Сообщений: 570
Регистрация: 02.07.2009

Elena AzArt вне форума Не в сети
TFbird, ваш статус на аватаре "мегазануда".
Своими высказываниями вы ему полностью соответствуете :-)
 
Старый 13.03.2010, 18:31   #5533   
Форумец
 
Аватар для vadenvor
 
Сообщений: 201
Регистрация: 30.06.2007

vadenvor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от TFbird Посмотреть сообщение
И нет никаких "свадебных профессионалов"





http://www.videograph.ru
 
Старый 13.03.2010, 18:52   #5534   
мегазануда
 
Аватар для TFbird
 
Сообщений: 738
Регистрация: 13.11.2005

TFbird вне форума Не в сети
Угу, кроме тех, кто сам так себя определяет, без малейших на то оснований.

Д. Щебляков, по закону, для того, чтобы так называться в рекламе, надо, расшифровывая, приводить аргументацию, во избежании недобросовестной конкуренции.
Мы хорошо помним попытки опуска тех, кто не зарегистирован на вашем платном сайте.
 
Старый 13.03.2010, 19:06   #5535   
Форумец
 
Аватар для vadenvor
 
Сообщений: 201
Регистрация: 30.06.2007

vadenvor вне форума Не в сети
О Союзе

Творческое объединение "Союз свадебных видеографов", создан-ное в России, 2 марта 2007 года, объединяет видеографов, достигших высокого творческого уровня в свадебном видеопроизводстве. В Союз могут свободно вступить граждане любого государства, которые признают положения Устава Союза и его Этический Кодекс, обладают необходимым для работы в области свадебной съемки опытом и оборудованием, и выполнили все требования Положения о приеме. Участие в Союзе подразумевает высокий профессиональный уровень, соотвествие мастера высоким стандартам отрасли, соблюдение профессионального этического кодекса. Партнерами Союза являются крупные компании-производители - SONY, Panasonic, Adobe, продавцы профессионального оборудования - ОКНО-ТВ, DNK, PROLAND, специализированный журнал "625". Для общения коллег создан форум, организованы десятки региональных отделений, проводятся регулярные Форумы видеографов - общие и региональные встречи специалистов свадебного видео. Идет активная работа по привлечению новых членов, которых уже более 600!


http://www.videograph.ru
 
Старый 13.03.2010, 19:13   #5536   
мегазануда
 
Аватар для TFbird
 
Сообщений: 738
Регистрация: 13.11.2005

TFbird вне форума Не в сети
Опять мимо. Такого творческого объединения не существует. Оно не зарегистрировано и незаконно.
Вы самые обыкновенные неформалы, которые к тому же за свои деньги транслируют чужие идеи.
Браво.
 
Старый 13.03.2010, 19:16   #5537   
Форумец
 
Аватар для vadenvor
 
Сообщений: 201
Регистрация: 30.06.2007

vadenvor вне форума Не в сети
УЖЕ СУЩЕСТВУЕТ))))) В ВОРОНЕЖЕ!!!
И Давно!)))


Форум Союза. Знакомимся!

Последний раз редактировалось vadenvor; 13.03.2010 в 19:38.
 
Старый 13.03.2010, 19:33   #5538   
фотограф
 
Аватар для ilyaerin
 
Сообщений: 2,738
Регистрация: 20.10.2004

ilyaerin вне форума Не в сети
Вообще-то это тема про отзывы...
 
Старый 13.03.2010, 19:39   #5539   
Форумец
 
Аватар для vadenvor
 
Сообщений: 201
Регистрация: 30.06.2007

vadenvor вне форума Не в сети
О Воронежском Союзе Свадебных Видеографов отзывы самые положительные
 
Старый 13.03.2010, 19:42   #5540   
мегазануда
 
Аватар для TFbird
 
Сообщений: 738
Регистрация: 13.11.2005

TFbird вне форума Не в сети
Основанием для существования "творческого объединения" является свидетельство о госрегистрации, которого у вас нет.

Ваш случай - это веб-сайт с платной регистрацией, где регистрируются за 3000 руб/год, которые вы платите за сомнительную радость самоназываться "профессионалом".

Нацепите Ваш любимый баннер и переделанный логотип Firefox хоть куда, законной и профессиональной ваша тусовка не станет.

Вызывает опасения опуск "незарегистрированных" людей, называемых вами "камелотчиками" и "суповиками", и вовлечение в вашу пирамиду новых и новых лиц.
 
Старый 13.03.2010, 20:11   #5541   
Форумец
 
Аватар для arxitektor_k
 
Сообщений: 3,893
Регистрация: 22.11.2008

arxitektor_k вне форума Не в сети
vadenvor,
Цитата:
Партнерами Союза являются крупные компании-производители - SONY, Panasonic, Adobe
а интересно все ли члены этого союза использую лицензионный софт адобе? И знает ли адобе, что его пиратят эти же члены союза

Цитата:
свадебный профессионал - человек , профессия которого - съёмка свадьбы.
Профессия - то , чем человек зарабатывает себе на жизнь .
Диплом и профильное образование не важны , но желательны ..
Кристал, получается по Вашим же словам Вы не профессиона, извините.
Так как у Вас есть доп. Заработок в виде тур агенства.
 
Старый 13.03.2010, 20:37   #5542   
256-99-28
 
Аватар для krystall
 
Сообщений: 2,737
Регистрация: 04.12.2005

krystall вне форума Не в сети
Народ, лучше достаньте жвачку Love is и посмотрите супердискотеку 90-х ,ну или бонда - сейчас идёт.
Охота у компа сидеть. ?
 
Старый 13.03.2010, 20:44   #5543   
Форумец
 
Аватар для N@ti
 
Сообщений: 2,678
Регистрация: 15.04.2006
Возраст: 36

N@ti вне форума Не в сети
krystall, я тоже Бонда смотрю по стс
 
Старый 13.03.2010, 21:11   #5544   
Форумец
 
Сообщений: 5,823
Регистрация: 01.12.2008

Foto-11 вне форума Не в сети
А всех пасу , чтобы не филонили, а всецело отдавались этому занятию.
Я классно придумал?
 
Старый 13.03.2010, 23:08   #5545   
Форумец
 
Сообщений: 66
Регистрация: 17.09.2004
Возраст: 43

windrover вне форума Не в сети
По поводу кто лучший из лучших на видеоГрафе или на Ведлайфе. !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Мы то все знаем кто лучший из лучших. ))) но будем молчать .
Хоть я и самый лучший из лучших по версии ВедЛайф, но я оскара отдаю конечно Эмилю из видеостудии ZOOM, для меня он Best of the Best в Воронежской области, идеи супер , съёмка на ура да и всё остальное на высоком уровне.
 
Старый 14.03.2010, 00:36   #5546   
Форумец
 
Сообщений: 5,823
Регистрация: 01.12.2008

Foto-11 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от windrover Посмотреть сообщение
По поводу кто лучший из лучших на видеоГрафе или на Ведлайфе. !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Мы то все знаем кто лучший из лучших. ))) но будем молчать .
Хоть я и самый лучший из лучших по версии ВедЛайф, но я оскара отдаю конечно Эмилю из видеостудии ZOOM, для меня он Best of the Best в Воронежской области, идеи супер , съёмка на ура да и всё остальное на высоком уровне.
Фигасе, выползень!
Я думал бот нарисовался.
За 5,5 лет полста сообщений.
Пойду гляну чё там нарисовал.
----------------------------------------------
Тьфу!
И в правду выползень!
Лучше бы и не появлялся!
Вот за что и зачем я Кристалу публичные порки устраивал????
Его ролики я до конца могу смотреть и без напряга!
Первый ролик 40 секунд выдержал, второй 15!
Это абсолютный рекорд этого форума!
Тот отстой, что ты наснимал намонтировал
можно в баночки как рвотное фасовать!
Вьюнош!
Юзайте этот топик!
То , что Вы в верху списка просто программное недоразумение и не больше!!
А на Эмиля всякий трипер
с-понтом-с-барского-плеча-шубу-горностаеву
сбрасывать не нужно
!

Конец коммента!
Ты большего не стоишь!
Ни в прошлом, ни в будущем, ни в настоящем!
Куевато ты как-то пиарнулся хлопче!
Уж извини, подробностей не будет.
Я не объясняю слонам, что у них 4 ноги!!!
P.S. Заставил себя третий ролик посмотреть 2 минуты!
И реально заслуживаю правительственной награды за этот подвиг!
Такого окуевшего стилистического комплекта "пазлов из разных наборов" даже представить себе не мог!
 
Старый 14.03.2010, 00:36   #5547   
Форумец
 
Аватар для abishq
 
Сообщений: 157
Регистрация: 02.06.2009

abishq вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от windrover Посмотреть сообщение
Хоть я и самый лучший из лучших по версии ВедЛайф
Скромности не занимать))) Ты сам хоть понял что написал? Даже Артур Инамов о себе такого не пишет! И с твоих слов ты и его обошел !!!!))) Истину рейтингов на этом ресурсе мы все знаем. Не забивай себе этим с молоду голову. Да и другим не пудри мозги. Без обид. Ты сам прекрасно все знаешь. Уясни одно-лучший тот, кто зарабатывает больше!!!

Последний раз редактировалось abishq; 14.03.2010 в 02:46. Причина: добавление.
 
Старый 14.03.2010, 00:38   #5548   
Форумец
 
Сообщений: 5,823
Регистрация: 01.12.2008

Foto-11 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от abishq Посмотреть сообщение
Скромности не занимать))) Ты сам хоть понял что написал? Истину рейтингов на этом ресурсе мы все знаем. Не забивай себе этим голову. Да и другим не пудри мозги. Без обид. Ты сам прекрасно все знаешь.
Я ничего не знаю про этот ресурс!
Но воробьиного желторотика
от Сына Орла
отличу даже по взмаху крыльев!
 
Старый 14.03.2010, 00:49   #5549   
Форумец
 
Аватар для VIDEO-11
 
Сообщений: 2
Регистрация: 03.08.2009

VIDEO-11 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от windrover Посмотреть сообщение
Мы то все знаем кто лучший из лучших.
Вот ведь интересно, кто по твоей версии, а не версии ведлайф лучший из лучших???
 
Старый 14.03.2010, 00:50   #5550   
Форумец
 
Аватар для abishq
 
Сообщений: 157
Регистрация: 02.06.2009

abishq вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Хороший дядька Посмотреть сообщение
Я ничего не знаю про этот ресурс!
Но воробьиного желторотика
от Сына Орла
отличу даже по взмаху крыльев!
Оценка "ОТЛИЧНО"!!!
 
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind