сторонникам Навального и тем кому надоела Единая Россия

[Svetych]

[QUOTE=Петер;18487052][QUOTE]Объясняю: я про ужесточение наказаний. Не более. И уж если вы коснулись, про Навального: человек, независимо от побуждений - мне это не важно, называет вещи своими именами. Вы против правды?

Он за жулик и воров. Это уже давно понятно.

Сообщение от ProcXel.A

Djohny86, ты так переживаешь, будто 300.000 рублей - это цена за билет на митинг.))))) Митинг - он бесплатный. Но если ты на него пришел, то веди себя, как человек. И тогда никаких штрафов не будет.

Будет. Отныне будешь отвечать даже в случае отсутствия СВОЕЙ вины. То есть, если на митинге за 100 м от тебя кто-то кому-то леща дал за что-то, то ты автоматически становишься участником митинга, где нарушаются правила его проведения. Штраф от 150 000 до 300 000 или обязательные работы.

Сообщение от Djohny86

чеченские 99% на выборах в ГосДуму
посчитайте сколько раз мы видим на видео одно и тоже голосующее лицо
http://www.youtube.com/watch?v=IVfpb...layer_embedded

а это продолжение всей этой истории с волшебными перевоплощениями

Подтасовка на выборах - штраф. А если стоял на митинге где кого-то ударили, а ты и не видел и не успел в пару сек убежать - штраф сродни уголовному.

[Vadag]

Сообщение от Svetych

Будет.

А сцылки можно на законопроек со штрафами потому, что рядом стоял?

[VaUlt]

Vadag, да пусть сами себя запугивают, и то дело.

[Svetych]

Вызывает у них опасения и норма, предусматривающая при определенных условиях санкции за "организацию не являющегося публичным мероприятием массового одновременного пребывания и передвижения граждан в общественных местах". По их мнению, она "крайне расплывчатая" и "чревата произвольным усмотрением правоприменителя". "Фактически она позволяет любое скопление людей (очередь у касс, пребывание зрителей у входа в театр во время антракта) интерпретировать как противоправное "массовое пребывание", — говорится в заключении.

Блин, я теперь в автобусе боюсь ездить - там теперь тоже "массовое скопление с определённой целью". А как быть когда губер устраивает выступления перед народом? Надо писать в прокуратуру о том, что готовится нарушение закона!!!!!

[Svetych]

В статье 10 «Предварительная агитация» уточняется момент начала такой агитации после согласования с органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органом местного самоуправления места и времени проведения публичного мероприятия.

Они офонарели??? Во-первых, митинг не СОГЛАСОВЫВАЕТСЯ, а ЗАЯВЛЯЕТСЯ. Орган власти может и не отвечать если со всем согласен. То есть, согласно действующему (если эту стотью не переписали тоже) закону нет документа о СОГЛАСОВАНИИ митинга. Что это значит? Это значит, что агитировать на митинг ВООБЩЕ БУДЕТ НЕВОЗМОЖНО. Разве что в последние 2 дня (или сколько там, не помню уже), когда администрация не вправе уже изменять место проведения и прочее, а заявка считается автоматически "как бы согласованно", хотя согласования (ещё раз повторяю) не требуется.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Svetych

если стоял на митинге где кого-то ударили, а ты и не видел и не успел в пару сек убежать - штраф сродни уголовному.

А вот и не фиг туда вообще ходить.

[Svetych]

Сообщение от Vadag

А сцылки можно на законопроек со штрафами потому, что рядом стоял?

Оказалось, что наказание за причинение вреда здоровью и уничтожение имущества, если оно не несет в себе уголовно наказуемого деяния, карается гораздо строже, чем аналогичное уголовное преступление. Так, за "непреступное" причинение вреда здоровью и уничтожение имущества в ходе митинга предусматривается штраф в 100000-300000 руб., а за аналогичное уголовное преступление — штраф не может превышать 40000 руб.

Отсюда

Сообщение от Чёрный Дембель

А вот и не фиг туда вообще ходить.

Так и на масленицу теперь низя ходить... Вдруг там кто-нибудь со столба упадёт!!!!

[Vadag]

Сообщение от Svetych

Отсюда

Сцылки на сам закон и на конкретную статью в нем о том, что "если рядом стоял, то 300тыщ"

[easy]

Сообщение от Чёрный Дембель

А вот и не фиг туда вообще ходить.

Золотые слова. Высечь в развернутом виде на скрижалях, повесить в общественных местах.

[Sandy]

Сообщение от Svetych

Это значит, что агитировать на митинг ВООБЩЕ БУДЕТ НЕВОЗМОЖНО

Расклеивай листовки
В законе же четко написано что на федеральном уровне администрация должна выделить специальные места где любой желающий идиот может кричать о чем угодно сколько душе угодно.
главное чтоб потом мусор за собой убирали.

[VaUlt]

Sandy, йуризды они такие, свадьбы с митингами легко объединяют.

[Djohny86]

Сообщение от Vadag

Про 37-й год забыли вспомнить))))))
Кстати, выше заквоченное - обсуждение действий модератора. Я так понимаю, у оппозицунов это в крови - нарушать законы и правила, после чего кричать о происках кровавой гебни(тм) и политцензуре )))))

модератор троль и сам не соблюдает правил форума, так же как не выполняет своих обязанностей. По поводу нарушений правил форума модератором, я писал администрации ресурса с приведением конкретных примеров. В ответ - тишина! значит ему и его рукопожатным нарушать правила можно. Аналогия - правоохранитель, который сам не соблюдает законов - мусор. Таким образом плевать мне на ваше мнение, так-же как и на мнение модератора с высокой колокольни. Можете всех повыпиливать из ветки и останетесь тут дружно перебивая друг-дружку лизать *опу Путену и его прихлебалам.

Сообщение от Чёрный Дембель

См. выше, к примеру:

)))) аргумент

Сообщение от Чёрный Дембель

как обычно - это как?

это как сейчас - сдулся док примеры привести

Сообщение от Чёрный Дембель

Сплошные подтасовки, а уж про политангажированность и провокационность я вообще молчу.

примеры подтасовок в студию. Балабол вы док и не более!

Сообщение от Чёрный Дембель

когда тебя очередной раз носом в твою собственную глупость ткнут?

я признаю свои ошибки, и это лучше чем быть как вы - пиз*аболом.

Сообщение от Чёрный Дембель

Только, ProcXel.A, Джонни этого мало - ему надо в сатрапов режима камнями покидаться, поматюгаться

это вы за меня решили док? или пропи*даболились в очередной раз?

Сообщение от Svetych

Так и на масленицу теперь низя ходить...

на своей свадьбе на адмиралтейке стал - получи санкцию за организацию не являющегося публичным мероприятием массового одновременного пребывания и передвижения граждан в общественных местах.

Vadag, закон сами гляните - диспозицию я озвучил.

единорасы они такие - в попыхах собрались с мыслями и забабахали закон. Какие мысли - такой и закон вышел.

Сообщение от VaUlt

Sandy, йуризды они такие, свадьбы с митингами легко объединяют.

а юристы как раз Вове рекомендовали наложить на этот закон вето.

Сообщение от easy

Золотые слова. Высечь в развернутом виде на скрижалях, повесить в общественных местах.

в граните отлить, приковать к нему несогласных, что-бы остальные сидели в своих хрущевках и не дергались, вышивая крестом портрет вождя, пока режим вывозит деньги и ресурсы за границу.

[easy]

Сообщение от Djohny86

в граните отлить

Это невозможно сделать технически.

Сообщение от Djohny86

что-бы остальные сидели в своих хрущевках и не дергались, вышивая крестом портрет вождя,

А тех, кто будет вышивать не крестом, а гладью, приковывать к тем же скрижалям.

[Djohny86]

Сообщение от easy

Это невозможно сделать технически.

это вы расскажите Медведеву, которого я процитирую:«У меня не реплики, а приговор. Реплики у вас, а все, что я говорю, – в граните отливается».

[easy]

Djohny86, мне Медведев безразличен, а вот Вы - нет. Стараюсь исключительно для Вас, да и Медведева не слушаю.

[Djohny86]

Сообщение от easy

Стараюсь исключительно для Вас

я не достоин ваших стараний

[Vadag]

Сообщение от Djohny86

Vadag, закон сами гляните - диспозицию я озвучил.

То есть, ссылок на первоисточники, как обычно, не будет. Вам не надоело демонстрировать свою тупость и неосведомленность только из-за того, что, нарвавшись на очередное мнение экспертов, вы ленитесь посмотреть, а что же в первоисточнике?

Сообщение от Djohny86

на своей свадьбе на адмиралтейке стал - получи санкцию за организацию не являющегося публичным мероприятием массового одновременного пребывания и передвижения граждан в общественных местах.

Не, вам, видимо, нравится выставлять себя идиотом. Нашел законопроект в "Российской газете"

Где вы видите санкции за сам факт организации???

Там русским по белому:

"Статья 20.22. Организация массового одновременного пребывания и (или) передвижения граждан в общественных местах, повлекших нарушение общественного порядка

1. Организация не являющегося публичным мероприятием массового одновременного пребывания и (или) передвижения граждан в общественных местах, публичные призывы к массовому одновременному пребыванию и (или) передвижению граждан в общественных местах либо участие в массовом одновременном пребывании и (или) передвижении граждан в общественных местах, если массовое одновременное пребывание и (или) передвижение граждан в общественных местах повлекли нарушение общественного порядка или санитарных норм и правил, нарушение функционирования и сохранности объектов жизнеобеспечения или связи либо причинение вреда зеленым насаждениям либо создали помехи движению пешеходов или транспортных средств либо доступу граждан к жилым помещениям или объектам транспортной или социальной инфраструктуры, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 настоящей статьи, -

влекут наложение административного штрафа на граждан в размере от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей или обязательные работы на срок до пятидесяти часов; на должностных лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей; на юридических лиц - от двухсот тысяч до трехсот тысяч рублей.

2. Действия, предусмотренные частью 1 настоящей статьи, повлекшие причинение вреда здоровью человека или имуществу, если эти действия не содержат уголовно наказуемого деяния, -

влекут наложение административного штрафа на граждан в размере от ста пятидесяти тысяч до трехсот тысяч рублей или обязательные работы на срок до двухсот часов; на должностных лиц - от трехсот тысяч до шестисот тысяч рублей; на юридических лиц - от пятисот тысяч до одного миллиона рублей.

То есть, если гости свадьбы на Адмиралтейке насрут под кустами, будут домахиваться до прохожих и блевать в водохранку, то заластают не только их, но и жениха с невестой. И правильно - если не можешь гарантировать адекватное поведения гостей, то нефиг их куда-то привозить.

Кстати, покажите мне, пожалуйста, в этом законе статью о "стоял рядом с метающим - отдай 300 тыщ."

Сообщение от easy

Высечь в развернутом виде на скрижалях, повесить в общественных местах.

Не выход. Во-первых, зачем тратить казенные средства, а во-вторых, до гоппов не дойдет.
Мне кажется, ваше предложение по работе с оппозицией надо надо сократить до

Сообщение от easy

Высечь в развернутом виде на скрижалях, повесить в общественных местах.

[Слай]

Сообщение от Vadag

То есть, ссылок на первоисточники, как обычно, не будет. Вам не надоело демонстрировать свою тупость и неосведомленность только из-за того, что, нарвавшись на очередное мнение экспертов, вы ленитесь посмотреть, а что же в первоисточнике?

Популистские лозунги должны быть прости и приятны слуху аудитории, а не правдивы и обоснованны.
Так что, зачем блогопоклоникам первоисточники, важна трактовка обожаемого. А если его мнение раздолбают, то он просто воровато снесёт своё пост и вроде как ничего и не было. Не впервой же.

[vinhester]

Сообщение от Слай

Популистские лозунги должны быть прости и приятны слуху аудитории, а не правдивы и обоснованны.
Так что, зачем блогопоклоникам первоисточники, важна трактовка обожаемого. А если его мнение раздолбают, то он просто воровато снесёт своё пост и вроде как ничего и не было. Не впервой же.

Политическая конкуренция — это нерв демократии, ее движущая сила. Если такая конкуренция отражает реальные интересы социальных групп, она многократно усиливает «мощность» государства. В обеспечении развития экономики. В мобилизации ресурсов на социальные проекты. В обеспечении защиты и справедливости для граждан.

Сегодня качество нашего государства отстает от готовности гражданского общества в нем участвовать. Наше гражданское общество стало несравненно более зрелым, активным и ответственным. Нам надо обновить механизмы нашей демократии. Они должны «вместить» возросшую общественную активность.

[Слай]

Сообщение от vinhester

Политическая конкуренция — это нерв демократии, ее движущая сила. Если такая конкуренция отражает реальные интересы социальных групп, она многократно усиливает «мощность» государства. В обеспечении развития экономики. В мобилизации ресурсов на социальные проекты. В обеспечении защиты и справедливости для граждан.

Сегодня качество нашего государства отстает от готовности гражданского общества в нем участвовать. Наше гражданское общество стало несравненно более зрелым, активным и ответственным. Нам надо обновить механизмы нашей демократии. Они должны «вместить» возросшую общественную активность.

То Материалист озвучил здравую мысль, теперь вот и Вы начинаете.

Что случилось, весна закончилась?

[ProcXel.A]

Слай, не обольщайся: http://putin2012.ru/events/187

В.Путин: "Сегодня качество нашего государства отстает от..."

[Слай]

ProcXel.A, Он оно как.

[vinhester]

Вас не подловишь черти...))

Уже прогуглили...

[RUR]

http://putin2012.ru/events/187

[easy]

Сообщение от Djohny86

я не достоин ваших стараний

Djohny86, Вы заблуждаетесь.

[Sart]

Митингуйте-митингуйте)) Средства для разгона уже закупаются: http://www.facebook.com/#!/photo.php...type=1&theater

[CLUBEN]

эх революционеры-Лёвы,Володи и Йозефа на вас нет-были бы живы эти товарищы они вам показали как надо работать.
146% 12 июня суровые нижнетагильские мужики на танках с Холманским в Кремль въехали бы-а вы все по кофейням и фонтанам прыгаете.

[easy]

Vadag, я как всегда Вам... Ну Вы поняли, да? А то Джонни разволнуется, и сократит мое предложение по своему: "Повесить в общественных местах".

[Djohny86]

Сообщение от Vadag

То есть, ссылок на первоисточники, как обычно, не будет. Вам не надоело демонстрировать свою тупость и неосведомленность только из-за того, что, нарвавшись на очередное мнение экспертов, вы ленитесь посмотреть, а что же в первоисточнике?

а вы не оставляете попыток самоутвердится))))
предполагая ваши исключительные способности к самоутверждению в попытках указать мне на мои ошибки, я сделал оговорку:

Сообщение от Djohny86

Vadag, закон сами гляните - диспозицию я озвучил.

Диспозиция (то…) — элемент юридической нормы, который содержит само правило поведения и указывает на то, каким может и каким должно быть это поведение, которому должны следовать участники правоотношений, устанавливает субъективные права и обязанности адресатов.
Я озвучил диспозицию. А вы уважаемый аналитег Vadag на радостях выставляя идиотом себя, пытаетесь мне втележить, что

Сообщение от Vadag

, вам, видимо, нравится выставлять себя идиотом.

однако сами указываете мне на гипотезу нормы права, которую я как раз таки и не озвучивал и специально для вас сделал на это акцент:

Сообщение от Vadag

Статья 20.22. Организация массового одновременного пребывания и (или) передвижения граждан в общественных местах, повлекших нарушение общественного порядка

1. Организация не являющегося публичным мероприятием массового одновременного пребывания и (или) передвижения граждан в общественных местах, публичные призывы к массовому одновременному пребыванию и (или) передвижению граждан в общественных местах либо участие в массовом одновременном пребывании и (или) передвижении граждан в общественных местах, если массовое одновременное пребывание и (или) передвижение граждан в общественных местах повлекли нарушение общественного порядка или санитарных норм и правил, нарушение функционирования и сохранности объектов жизнеобеспечения или связи либо причинение вреда зеленым насаждениям либо создали помехи движению пешеходов или транспортных средств либо доступу граждан к жилым помещениям или объектам транспортной или социальной инфраструктуры, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 настоящей статьи, -

Гипотеза (если…) — это часть правовой нормы, в которой определяются условия, обстоятельства, при наличии которых норма подлежит применению. Гипотеза не только описывает эти обстоятельства, но и придает им значение юридического факта.

Таким образом я , общаяясь со Svetych, который в нормах права кое что, в отличие от вас, понимает и данную правовую норму уже читал, позволил себе выразиться именно так, как выразился (с оговоркой для особо умных), ибо человеку, читавшему сею норму по умолчанию понятно о чем я говорю. Отвечая на ваш вопрос или ведя беседу с вами я бы конечно же привел норму целиком - не давать же мне добровольно вам возможность потупить на ровном месте, изображая из себя аса юриспруденции.

Сообщение от Vadag

Где вы видите санкции за сам факт организации???

Повторюсь - я вел беседу не с вами, а с человеком, который понимает о чем идет речь - Если я привел диспозицию нормы, то для наступления санкций у неё должна быть гипотеза,т.е. условия для наступления ответственности. Но увы, для вас это является почвой самоутверждения и вы, видимо никогда не видели, что свадебные мероприятия, проходящие как на адмиралтейке, так и где каменный мост всегда создают помехи движению пешеходов и транспортных средств + оставляют за собой мусор, бутылки и битые стекла, что является нарушением санитаоных норм.

В совокупности здравомыслящему человеку, читавшему вышеупомянутый закон и хоть раз наблюдавшему свадебные мероприятия на адмиралтейке, понятно, что за организацию свадебных мероприятий на адмиралтейке(с помехами и мусором - без этого не получится) вы теоретически подпадаете под ответственность по ст. 20.22. и этот здравомыслящий человек, в отличие от вас, меня понял.

Вы же, влезая в наш разговор и отдаленно понимая о чем идет речь, в очередной раз показали - самоутверждатся за счет попыток унижения других самому выходит боком!

если вы аналогично мыслите и в иных ситуациях, то услышав краем уха "у меня отобрали права за пьянку" представляете себе картину пьющего на лавочке человека и мента, вычеркивающего за пьянку права алкаша из конституции, а здравомыслящий человек понимает, что у человека "отобрали водительское удостоверение за езду на авто/мото в нетрезвом состоянии" В этом все ваши проблемы восприятия.

Бурные вам и продолжительные - вы вполне самостоятельно себя слили!

Сообщение от easy

Djohny86, Вы заблуждаетесь.

присоединяюсь к аплодисментам аналитегу Vadag!

Сообщение от easy

Vadag, я как всегда Вам... .

[Djohny86]

Romchik передает привет из заточения:
http://www.vedomosti.ru/realty/news/...emont?full#cut
"Депутаты хотят обязать собственников многоквартирных домов платить за капремонт ежемесячно. Такое положение содержится в законопроекте «О создании системы финансирования капитального ремонта многоквартирных домов», принятом 8 июня Госдумой в первом чтении. Поправки ко второму чтению должны быть представлены в тридцатидневный срок...."
"Если бы закон вступил в силу уже сейчас, то собственник, чья доля в общей площади равна 50 кв.м в доме 2005 г. постройки, платил был от 150 руб. до 450 руб..."