Генетически модифицированные продукты питания

[Insolent Fox]

Мы все так или иначе употребляли(ем) такие продукты. Самое страшное - это даже не то.что будет с нами через 10-20-30 лет,а КАК эти жуткие вещи отразятся на наших будущих детях...
Самое правильное решение - проявить силу воли и отказаться от них,пока не слишком поздно...

[Dimachu]

Пролистал темку. Часть постов потерли, в их чиcле был пост со ссылочкой - http://lleo.aha.ru/dnevnik/2008/02/26.html (внимание, местами ненормативная лексика). Крайне прогрессивный взгляд на вопрос ГМП. Прочитав, я во многом с автором согласен. Противникам ГМП читать для расширения кругозора обязательно =)
Выдержка из статьи (ненорматив прикрыт ненавязчиво ;-) ) =>

Гены встроятся в организм... %ля %%%%ец же! В наш организм поступает через ротовой мусоропровод килограммы клеток со своими генами - животные, растительные, грибы, микробы, сырые, вареные, жареные. Это все - гены. И если вы съели генетически-модифицированный апельсин с пересаженным геном лосося, то не один ли х%%, как если б вы съели лосося и закусили апельсином? Если бы наша пищеварительная система не представляла из себя невзъ%%еннейший биореактор, наполненный едкой соляной кислотой, активными ферментами, химикалиями, фильтрами и прочим оборудованием, а наши клетки были бы открыты для любых генов извне, то у нас бы выросли рога от первой же мясной котлеты, а ботва на макушке - от котлеты вегетарианской. Наша пищеварительная система рас%%ячивает всю полученную пищу вдребезги, в питательный бульон, на элементарные углеводы и белки, а если что-то и попадет в кровь - можно не сомневаться, что клетки вашего организма поумнее вас, и незнакомое файло, неизвестно откуда взявшееся, не запускают на выполнение. Потому что безо всяких ГМО клетки тела ежесекундно атакуются тучей умелых профессиональных вирусов - с самыми злостными намерениями. Но за миллиарды лет клетки отточили механизмы защиты, научились прятать генокод глубоко за двумя оболочками, и не пускать туда ничего постороннего. Но теперь... Теперь над нами нависла страшная угроза: стоит нам съесть генетически-модифицированную картошку, и мы умрем, поросшие изнутри ботвой и чешуей

Какой в %опу прогресс? Какая на%%й всеобщая грамотность? Какое в п%%ду повсеместное школьное образование? Кто наутро после выпускного бала еще вспомнит, что значит слово "биссектриса" или "мейоз"? А через год? А через пять? Кто помнит, что кулон - это не только бижутерия? А ведь контрольную, с%ка, писали, и получили четверку с плюсом. Люди до самой смерти будут верить, что древняя медицина лечила лучше современной, пластиковые оконные рамы отравляют воздух комнаты, любое вещество, будучи расфасованным в форму таблетки, уже по этой причине вредит здоровью, а специальная таблица позволяет точно рассчитать день, пригодный для зачатия ребенка нужного пола. Нам на х%й не нужны плоды науки! П%%дуй отсюда, наука, и забирай свои плоды. Мобильник только оставь. И антирадар. И какой-нибудь флакон для чистки сковородки, а то мыло не берет. И заговоренную наклейку на мобильник, которая поглощает, как известно, вредное излучение.

Вот еще одна статья, также познавательная => http://kostia-inochkin.livejournal.com/177947.html

[Hollowman]

Сообщение от Xenon

Я на географа учусь и всё-таки наверное знаю, о чём говорю.

Возраст: 17

На первом курсе?!Боюсь,что ещё рано "почувствовать профессию",чтобы говорить о каком-то знании.
Люди из других областей могут быть более осведомленее (ничего личного)
Dimachu, интересная статейка.Хотя тут на тему у каждого складывается своё мнение

[Dimachu]

Сообщение от Insolent Fox

Самое страшное - это даже не то.что будет с нами через 10-20-30 лет,а КАК эти жуткие вещи отразятся на наших будущих детях...

Вот что интересно ... Если человек будет водку жрать, то через 10-20-30 лет он уже давно сопьется и помрет и разложится, а его отпрыски, зачатые после употребления этой самой водки, в полной мере почувствуют на своей шкуре родительское увлечение бухниной. И это почему то нормально, ну подумаешь, дауненок или дурачок родится, а, фигня какая... Где борьба с употреблением алкоголя? ГДЕ?? Нету ее, хотя вред от него намного очевиднее, и доказательств тому полнО.

[Dimachu]

Сообщение от Insolent Fox

Мы все так или иначе употребляли(ем) такие продукты. Самое страшное - это даже не то.что будет с нами через 10-20-30 лет,а КАК эти жуткие вещи отразятся на наших будущих детях...
Самое правильное решение - проявить силу воли и отказаться от них,пока не слишком поздно...

Кллево. ГМО это зло. А яд, которым все дачники картошечку (ту самую которая "свойская, с огорода, экологически чистая" (дауш, чище не придумать просто)) не страшен? Жуки от него дохнут в момент, но кто сказал что картошка не всасывает этот яд и что он не влияет на нее и в конечном итоге на тех кто ее будет есть? И кто изучал воздействие травлёной картошки на людей в течение годиков этак 50ти, ну, чтобы посмотреть на поколения, все такое? Кто? ДА НИКТО БЛИН! Вон, очередную отраву химики сварили и тут же на рынок, впаривать дачникам . И все, и вы наверняка в том числе, покупают эту картошку в магазине/рынке или притаскивают с дач, и трескают за обе щеки. И ничего, нормально.

Insolent Fox, посмотрите 2 передачи "Осторожно, еда". После этого вообще по хорошему помирать надо прямо сразу по окончании просмотра, ибо везде со всех сторон один вред. От упаковки, от консервантов, от добавок, от условий производства, от удобрений и ядохимикатов (с этими вообще финиш ... ) и тучи прочих факторов. Вы вот готовы уехать из ВРН в глухую сибирскую деревушку, где про ГМО слыхом ни слыхивали, и там предаваться здоровому образу жизни? Ох, сомневаюсь я ...

[Hollowman]

Сообщение от Dimachu

Insolent Fox, посмотрите 2 передачи "Осторожно, еда". После этого вообще по хорошему помирать надо ибо везде со всех сторон один вред...

как раз на выходных по НТВ показывали подобную программу:"Мутанты".Ещё про "сбежавшего" олигарха подробно рассказывали

[Dimachu]

Hollowman, то что у каждого свое мнение тут, это логично, также как и на массу других вещей у людей будет свое мнение. Это везде так. То что многие ГМП боятся, тоже нормально. Люди всегда, во все времена боялись чего-то нового или малоизученного. Несколько лет назад люди боялись сотовых телефонов. А сейчас? Несколько лет назад кто-то боялся мониторов, вешал даже такие экранчики защитные. А сейчас, где хоть один такой девайс есть?? Многие до сих пор атомной энергетики боятся, а я с форумцами из их числа активно спорю в одной из тутошних тем. Фигня, и с ГМП то же будет, перестанут их бояться, просто нужно какое то время.


Про осторожно еду, на вси.ру обе серии лежат. Правда интересная передача, кто не смотрел, рекомендую. Много умных вещей так говорят.

[Xenon]

Сообщение от Insolent Fox

Самое страшное - это даже не то.что будет с нами через 10-20-30 лет,а КАК эти жуткие вещи отразятся на наших будущих детях...

Маразм крепчал...

Сообщение от Dimachu

Какой в %опу прогресс? Какая на%%й всеобщая грамотность? Какое в п%%ду повсеместное школьное образование? Кто наутро после выпускного бала еще вспомнит, что значит слово "биссектриса" или "мейоз"? А через год? А через пять? Кто помнит, что кулон - это не только бижутерия? А ведь контрольную, с%ка, писали, и получили четверку с плюсом. Люди до самой смерти будут верить, что древняя медицина лечила лучше современной, пластиковые оконные рамы отравляют воздух комнаты, любое вещество, будучи расфасованным в форму таблетки, уже по этой причине вредит здоровью, а специальная таблица позволяет точно рассчитать день, пригодный для зачатия ребенка нужного пола. Нам на х%й не нужны плоды науки! П%%дуй отсюда, наука, и забирай свои плоды. Мобильник только оставь. И антирадар. И какой-нибудь флакон для чистки сковородки, а то мыло не берет.

Полностью согласен. Сейчас тёмный народ пошёл.

Сообщение от Hollowman

как раз на выходных по НТВ показывали подобную программу

Ещё один загипнотизированный зомбоящиком.

Сообщение от Dimachu

Если человек будет водку жрать, то через 10-20-30 лет он уже давно сопьется и помрет и разложится, а его отпрыски, зачатые после употребления этой самой водки, в полной мере почувствуют на своей шкуре родительское увлечение бухниной

Да тут как всегда будут ГМО виноваты.

Сообщение от Hollowman

Боюсь,что ещё рано "почувствовать профессию",чтобы говорить о каком-то знании.

Нормальные ученики в школе уже знают что такое ГМО.

[vi0]

Сообщение от Dimachu

посмотрите 2 передачи "Осторожно, еда".

Скачал, досматриваю первую серию. Отличная страшилка для телезомби!

[Insolent Fox]

Insolent Fox, посмотрите 2 передачи "Осторожно, еда".

пару месяцев как уж посмотрела... А о ГМО впервые узнала 10 лет назад)

[Jane Doe]

Вставлю свои 5 копеек насчёт реальных опасностей:
1. Инсектициды, которыми обрабатывают картофель от колорадского жука, не разлагаются через 3 недели, как написано в инструкции, а неплохо сохраняются до будущего урожая. Так что и сейчас в прошлогодней картошке можно обнаружить остаточные количества пиретроидов.
2. Без пестицидов, увы, сельское хозяйство обойтись не может. В своё время в Германии организовали "экологически чистые" фермы, где выращивали пшеницу без использования гербицидов и фунгицидов. В результате весь урожай оказался заражён спорыньёй, а в спорынье, как молодёжи должно быть известно, содержится лизергиновая кислота, диэтиламид которой является всем известным наркотиком ЛСД. В общем, спорынья пострашнее гербицидов будет. Так что урожай уничтожили, а с экспериментами завязали.
3. Бабушки-одуванчики на своих дачах действительно поливают всю растительность такой фигнёй и в таких количествах, что ни о какой экологической чистоте и речи идти не может. Особенно щедро поливают то, что пойдёт на продажу. Трансгены отдыхают и нервно курят в сторонке.

[Insolent Fox]

Не читала предыдущие посты( некогда),поэтому могу повториться. Содержит трансы и мороженое. При чём не только "Баунти","Марс",но и наше.(Пальмовое масло и т.д.)
Отдельного внимания заслуживают торты,пирожные всякие на растительных б* сливках...Люди растут вширь как на дрожжах,и вдобавок получают всякие проблемы с желудком и т.д.))

[Xenon]

Сообщение от Insolent Fox

Люди растут вширь как на дрожжах,и вдобавок получают всякие проблемы с желудком

Может всё-таки от того, что едят сладкого много, а не от ГМП?

[Insolent Fox]

[QUOTE][Может всё-таки от того, что едят сладкого много, а не от ГМП?/QUOTE]
А сейчас что сладкое не возьми,состав - сплошные ядохимикаты))

[vi0]

Что едят бедняки на Гаити - http://drugoi.livejournal.com/2500796.html

[vi0]

Сообщение от Insolent Fox

А сейчас что сладкое не возьми,состав - сплошные ядохимикаты))

А у некоторых людей вместо мозгов - сплошные опилки..

Кстати! Во второй части продуктового трэш-фильма "Осторожно - еда!" появляется уже обсуждавшаяся здесь Ирина Ермакова - та самая, которая морила крыс соей. Не удержусь от дословного цитирования ее высказываний:

"На самом деле это очень страшно, потому что какие гены, как и куда они попадут, нужны ли они организму и как они повлияют на организм - никто толком не знает!"

"Конечно, генетически модифицированные могут содержаться в фастфуде, несомненно! И есть такие данные Оксфордского университета о том, что если будущий папа ест около 20 чизбургеров и гамбургеров, то есть вероятность, что его ребенок родится с лейкемией. Если школьник ест около 12 чизбургеров и гамбургеров, то у него точно так же может быть со временем выявлена лейкемия. То есть, вероятность заболевания намного повышается!"

"Если вы в течение 3 лет 3 раза в день едите эти трансгенные продукты, то это неизбежно приведет к серьезным заболеваниям."

Думаю, научный уровень И.Ермаковой вполне очевиден.. Попробую проиллюстрировать в своей излюбленной манере:

"Если будущий папа ест огурцы, то есть вероятность, что его ребенок родится с лейкемией. Если школьник ест огурцы, то у него со временем тоже может быть выявлена лейкемия."

Вероятность-то есть всегда, что бы вы не ели - вот только уровень вероятности бывает разный..

[Sandy]

Jane Doe, где про ГМ продукты? обещяла....

[Jane Doe]

Сообщение от Sandy

Jane Doe, где про ГМ продукты? обещяла....

Что Вас конкретно интересует? Спрашивайте.

[Sandy]

Jane Doe, конкретно мнение специалиста о возможных опасностях для организма... вы же не будете поддерживать бред о всасывании генов через желудок и встраивании их в ДНК?

[vi0]

Sandy, по-моему, уже тысячу раз писали - возможные опасности употребления натуральных и модифицированных организмов в принципе одинаковы. На практике же, "натуральные" даже опасней - из-за того, что никто толком не проверяет новые селекционные сорта, и из-за пестицидов-гербицидов, которыми их нещадно поливают.

[Sandy]

vi0, я в курсе.. но тут в кои то веки появился специалист а не дилетант вот пусть и скажет свое веское слово....
правда потом возможно начнутся вопли про "и тебя купили"

[Jane Doe]

Сообщение от Sandy

Jane Doe, конкретно мнение специалиста о возможных опасностях для организма...

Всё зависит от конкретной ситуации. Сахар, полученный из трансгенной свёклы, вряд ли чем-то навредит: сахароза - она и есть сахароза. С трансгенным картофелем посложнее будет. Отдалённые последствия, повторюсь, пока НИКОМУ не известны, никаких НАУЧНЫХ доказательств отрицательного или положительного влияния ГМ-продуктов на человеческий организм не существует.
Небольшой пример из жизни на тему "Как рождаются мифы". Одним из способов переноса чужеродных генов в растения является агробактериальный. Agrobacterium - обычная почвенная бактерия, вызывающая заболевание растений, например, винограда, так называемые "корончатые галлы". Поскольку эти самые галлы похожи на опухоли, то гены, отвечающие за их образование, назвали "онкогенами". Название условное, механизм образования галлов совершенно не имеет никакого отношения к канцерогенезу. Так вот, в киевском институте лаборанты смертельно боялись мыть чашки Петри, в которых выращивали агробактерию, они точно знали, что эта бактерия ОНКОГЕННАЯ. Весь комизм ситуации заключался в том, что агробактерии, использующиеся для трансформации, были соответствующим образом модифицированы - "онкогены" были вырезаны. А слух пошёл.))))))

[vi0]

Сообщение от Jane Doe

Отдалённые последствия, повторюсь, пока НИКОМУ не известны, никаких НАУЧНЫХ доказательств отрицательного или положительного влияния ГМ-продуктов на человеческий организм не существует.

Теперь подумайте, как интерпретирует это высказывание типичный среднестатистический россиянин?
Последствия неизвестны, безвредность не доказана - ясен перец, снова травят нашего брата!

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Сообщение от Jane Doe

никаких НАУЧНЫХ доказательств отрицательного или положительного влияния ГМ-продуктов на человеческий организм не существует.

А к чему тогда этот разговор вообще? Нет доказательств, следовательно все рассуждения строятся на позициях "верю"-"не верю".

[Jane Doe]

Сообщение от vi0

Теперь подумайте, как интерпретирует это высказывание типичный среднестатистический россиянин?
Последствия неизвестны, безвредность не доказана - ясен перец, снова травят нашего брата!

А что поделаешь, если уровень российского образования - и школьного, и вузовского - неуклонно стремится к нулю? А по ТВ вместо "Очевидное - невероятное" в прайм-тайм демонстрируют "Битву экстрасенсов"? А научную информацию большинство населения предпочитает узнавать не из "Науки и жизни", а из газеты "Жизнь" и глянцевых журналов? Так что наши отдельно взятые мнения ничего не решают.
Народ активно поедает тонны канцерогенной бензойной кислоты, щедро добавляемой в качестве консерванта во всё, что можно и нельзя, но при этом страшно боится пить чай с сахаром, полученным из ГМ-свёклы.))))

[vi0]

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

А к чему тогда этот разговор вообще? Нет доказательств, следовательно все рассуждения строятся на позициях "верю"-"не верю".

Разговор, как уже было подмечено, о научной безграмотности населения. Хватило бы и элементарных знаний формальной логики, чтобы понять, почему из невозможности "абсолютно полно" доказать безвредность, вовсе не следует, что продукт вреден. То есть, люди фактически считают более правдоподобным не то, что им было неоднократно продемонстрировано, а то, что могло остаться за рамками исследований. Это такой же дефект мышления, как религиозная вера.

Причем никого почему-то не волнует, что самые обычные "натуральные" продукты могут быть вредны и опасны - к этим страхам они уже привыкли. А вот мифические ужасы ГМО для них пока в новинку - поэтому и обсуждают с пеной у рта. Такая реакция у малообразованной части населения наблюдается на любые новшества, принцип работы которых не понятен. Как раньше боялись электричества, паровозов, самолетов - так сейчас боятся ГМО, глютамата натрия и андронного коллайдера.

[Xenon]

Сообщение от Jane Doe

канцерогенной бензойной кислоты

А она разве не содержится в растениях?

[Jane Doe]

Сообщение от Xenon

А она разве не содержится в растениях?

В эфирных маслах. Либо как промежуточный метаболит. Но Вы же не будете жарить картошку на гвоздичном масле? Вообще, в растениях много чего содержится. Например, любимый многими зверобой - ну очень ядовитое растение.
А популярный в пищевой промышленности консервант Е211 (бензоат натрия) в фармпроизводстве использовать категорически запрещено ввиду его канцерогенности. Вот и думайте, что опаснее: ГМ-соя или пресервы из селёдочки со сроком хранения 1 год.

[Xenon]

Сообщение от Jane Doe

пресервы из селёдочки со сроком хранения 1 год

о_0 Фигасе срок хранения. Я раньше больше полугода не видел.

[Hollowman]

Сообщение от Xenon

Ещё один загипнотизированный зомбоящиком.

за ящиком,мальчик,я редко сижу.Смотреть там нечего-очень много "воды" и лжи ...

Сообщение от Xenon

Нормальные ученики в школе уже знают что такое ГМО.

Я тебе здесь про универ говорю,а не школу.На первом курсе ты ещё мало что понимаешь в будущей профессии