Судьба воронежского электротранспорта

[rigorin]

Сам не знаю, просто спросил.

[SERG16]

Если это место имеется в виду - то там восновном частный сектор и окраина... (это примерно в двух остановках от Юго-Западного рынка)

[=Дмитрий=]

Сообщение от SERG16

Если это место имеется в виду - то там восновном частный сектор и окраина... (это примерно в двух остановках от Юго-Западного рынка)

Строить то пофиг где им, лишь застроить трам депо.А там хоть трава не расти после них.

[rigorin]

SERG16, свой дом увидел, я там живу, окна на трампарк. Где-то информацию читал, что планировался торговый центр строительных материалов построить. Переиграли значит. Буду в окна многоэтажки тогда смотреть

[SERG16]

Сообщение от rigorin

...Где-то информацию читал, что планировался торговый центр строительных материалов построить. Переиграли значит. Буду в окна многоэтажки тогда смотреть

Там места много - на торговый центр помимо домов, думаю, хватит.

[s3g]

Ну, что ж, еще одно скопление жилых зданий, с соответствующим количеством автовладельцев. пробки крепчают, газы густеют!

[omni-lc]

1Kb, Просто властьимущие считают расточительными траты на поддержание контактной сети. опять же если пустить троль двойку как она ходила, то придется сократить на Пушкинской количество халявных парковочных мест. А они на это не согласны, потому как сами там паркуются

[huliganov]

уроды. загубили общественный транспорт в Воронеже.

[1Kb]

omni-lc, при выборе маршрута нужно руководствоваться не удобством, а картой пассажиропотока. Интересно ,у нас такая есть в воронеже?

[andaf]

1Kb, нет такой карты.Нет

[andaf]

Вот на этом фото все указано:

Это то самое место на Кривошеина,13.Ю/З район города.

[click]

См. Воронежский курьер 26.02."Трамвай здесь больше не живет"

[andaf]

click, купю сейчас.Спасибо за наводку!

[1Kb]

andaf, Тогда о каком эффективном управлении маршрутами, колличестве и типе транспорта можно говорить вообще, если не известно, что требуется? Тыкать пальцем видеть, что прибыль идет и на этом останавливаться?

[=Дмитрий=]

Сообщение от omni-lc

1Kb, Просто властьимущие считают расточительными траты на поддержание контактной сети. опять же если пустить троль двойку как она ходила, то придется сократить на Пушкинской количество халявных парковочных мест. А они на это не согласны, потому как сами там паркуются

Все немного не так, пассажиропоток с вокзала в северный район очень большой. Туда ходят только газели вроде 37а/75/108 и другие, к то ж захочет деньги отдавать просто так. Если бы часть газелей закрыли нафиг, это было дело реальное а так

[EXPRESS]

И ехать по полдня после этого на троллейбусе? Тогда уж точно все, кто сомневался - на авто пересядут и городу придет окончательный конец. На газелях не с заштопанной одеждой народ ездит и в троллейбус (в нынешнем его виде и культуре обслуживания) те люди не полезут.

[andaf]

=Дмитрий=, Ты опять говришь ерунду,даже не вникая в суть дела.Еси бы все было,как ты говоришь,то никто не ствл бы продлевать 17 троллейбус до Перхоровича.Там же ПАЗики 57в и 13 газели.Но его продлили.
Реальных причин непродления 2-ки на Вокзал две:
1)Нет машин.
2)Тяговая подстанция на Вокзале относится к первому троллейбусному депо.Пока оно не работает,троллейбус запустить практически невозможно.Но его открытие уже не за горами .

[EXPRESS]

Эх, становимся провинциальным совхозом с сельской грязью и городскими гетто

[mc_beat]

интересно, воронеж наверное единственный город где угробили электротранспорт??

[mama-kot]

Сообщение от 1Kb

Троллейбус проще трамвая и намного экологичнее автобуса. Пустили один новый.... Но какой даун придумывал маршрут???????? От памятника до пушкинской!!! Кому пушкинская нужна-то?
Сделали бы от памятника до Дк. Кирова хотя-бы!

хотя-бы до Машмета

[=Дмитрий=]

И ехать по полдня после этого на троллейбусе?

А кто вам такое сказал ? современные модели езядт гораздо быстрее.

Еси бы все было,как ты говоришь,то никто не ствл бы продлевать 17 троллейбус до Перхоровича.Там же ПАЗики 57в и 13 газели.Но его продлили.

Ты сам прекрасно знаешь сколько 57В и 13 доставляют проблем. Пассажиров отнимают, много еще чего делают не хорошого.Поэтому без закрытия маршрутов дублеров никуда не дется. И это нужно делать, можно убрать хотя бы часть автобусов.

Реальных причин непродления 2-ки на Вокзал две:
1)Нет машин.
2)Тяговая подстанция на Вокзале относится к первому троллейбусному депо.Пока оно не работает,троллейбус запустить практически невозможно.Но его открытие уже не за горами

Эти все вопросы решаемые, было бы желание

[dimon2]

Сообщение от =Дмитрий=

В итоге вся техника стоит гниет под забором, никому нафиг не нужная.

долбо*бизм какой-то...

[1Kb]

Сообщение от =Дмитрий=

А кто вам такое сказал ? современные модели езядт гораздо быстрее.

Если я не ошибаюсь, то троллейбус, даже не современный трудно обогнать с места даже не легковой машине, не говоря про автобус. Вопрос с том хочет ли водитель ехать с такой скоростью?

Сообщение от =Дмитрий=

Ты сам прекрасно знаешь сколько 57В и 13 доставляют проблем. Пассажиров отнимают

Здоровая конкуренция должна быть! Иначе раз в час будет идти один автобус и все. Было время, когда без конкурентов и без пробок столько проблем было с транспортом. Хватит.

Сообщение от =Дмитрий=

Поэтому без закрытия маршрутов дублеров никуда не дется.

А вот это лишнее. Если не вводить абонемент на троллейбус, то водитель будет напрямую заинтересован как можно больше кругов сделать и как следствие скорость будет достойная.

Сообщение от =Дмитрий=

И это нужно делать

Ненадо ничего убирать!!!! Предложите людям пустой троллейбус к полной битком остановке - они сами в него залезут.
Сделайте шустрый график троллейбусов - и народ будет в них садиться, а не ждать автобуса, зная, что приедет все равно быстрее.

[andaf]

"Воронежский Курьер,№ от 26 февраля."
На прошлой подоле подтвердилась информация о том, что воронежское ООО «Стандарт», подконтрольное небезызвестной группе «Новые строительные технологии», к 2011 году собирается возвести в нашем городе жилой комплекс стоимостью 4,5 млрд рублей. Особую изюминку в этот проект вносит место расположения будущего микрорайона—территория третьего трамвайного депо на улице Кривошеина, 13. Уникально и то, что почти 900 млн рублей в эту грандиозную стройку вложит государство. Кажется, есть лишний повод задуматься о всеохватности нынешнего экономического кризиса.

Не отступать и не сдаваться

Напомним, что особую попу¬лярность группа «НСТ» обрела в прошлом году в связи с возведением в центре города жилкомплекса «Юбилейный». Его общая площадь — примерно 30 тысяч кв. м, а стоимость всего проекта — около 1 млрд рублей. То есть на комплекс уже потрачено огромное количество средств, однако ранее губернатор Владимир Кулаков, мягко говоря, выражал обеспокоенность соседством строящегося здания с вышкой областного радиотелевизионного передающего центра. Мол, неизвестно, насколько вредным такое соседство окажется для здоровья будущих жильцов новостройки. Группа «НСТ» ответите главе региона целым рядом мнений различных экспертов, однако Владимир Григорьевич, насколько мы помним, публично своего мнения не изменил.
Соответственно, тот факт, что теперь о новом проекте «НСТ» пекутся региональные чиновники, кажется несколько странным. Однако «ВК» уже не раз сообщал, что основными владельцами действительно «новых строительных технологий» являются экс-чиновник мэрии Николай Уланов и сын руководителя УФСБ области Дмитрий Андреев. И можно только порадоваться их менеджерским способностям: на данный момент группа, образованная в феврале 2005 года, объединяет уже 16 компаний, на федеральном уровне работает под брэндом «Крайс-групп», а среди наиболее показательных проектов «НСТ» — жилкомплекс «Новый свет» на улице Ломоносова, возводимый по заказу территориального управления ФСБ.
Что на сегодняшний день известно о новой идее «НСТ», связанной с перевариванием трамвайного хозяйства города? Как рассказал «Интерфаксу» зам. председателя областного правительства Андрей Соболев, общество «Стандарт» рассчитывает построить на улице Кривошеина — участке площадью 8,3 га, где раньше" находилось третье трамвайное депо, — жилой комплекс площадью 130 тысяч кв. м. При этом предполагается, что средства на возведение инфраструктуры (коммунальные сети и т. п.) придут на стройку частично из областного и городского бюджетов — около 200 млн рублей, а также 700 млн рублей будет выделено из Инвестфонда РФ. «Нам уже удалось защитить на правительственной комиссии заявку на софинансирование, соответствующее постановление правительства должно выйти в ближайшее время», — отметил Соболев. При этом, к сожалению, чиновник не уточнил, почему в правительственную комиссию попала заявка имено по проекту группы «НСТ».
Зато сам Николай Уланов, совладелец «НСТ», поведал о том, что речь по проекту идет о комплексе эконом-класса: «За счет того, что инфраструктуру нам построит государство, мы сумеем уменьшить себестоимость строительства и поставить низкие цены — вплоть до, 25 тыс. рублей за 1 кв. м, что, считаю, обеспечит высокий спрос вне зависимости от конъюнктуры рынка». По словам Уланова, «НСТ» станет основным инвестором проекта, однако у компании будут и партнеры. Соответствующие переговоры якобы уже ведутся; кроме того, не исключено, что под проект, поддерживаемый государством притянут и банковские кредиты. Как бы там ни было, «НСТ» планирует начать работы в депо уже в текущем году. Кроме того, в пресс-службе компании мне сообщили, что 1 квартал включит в себя несколько многоэтажек, школу на 500 мест. А новые инженерные сети, прокладываемые как раз за счет государства, дадут толчок к развитию всего Юго-Западного района.
Вчера же, пытаясь узнать подробности похода группы за средствами Инвестфонда РФ, корреспондент «ВК» получил немного противоречивую информацию из городской и областной администраций. В первой мне поведали о том, что софинансирование проекта из бюджета Воронежа еще вообще под большим вопросом и что всю политику по этому проекту определяет область. Ну а в главном управлении экономического развития региона мне, напротив, сообщили, что город и область выделят-таки на эту стройку по 98 млн рублей. Все упирается лишь в распоряжение правительства, которого ждут уже месяц.
Площадку третьего трамвайного депо структуры «НСТ» приобрели в мае 2007 года за 47,85 млн рублей — на якобы открытой распродаже имущества обанкротившегося МУП «Воро¬нежгорэлектротранс». Тогда группа выкупила и два троллейбусных депо — на улицах Хользунова и Космонавтов. Однако в декабре прошлого года, когда гордума утвердила муниципальную целевую программу развития городского пассажирского транспорта до 2013 года, стало известно, что мэрия рассчитывает вернуть часть проданных объектов — для возрождения троллейбусного движения. Пс словам руководителя управления организации городских пассажирских перевозок Дмитрия Крутских, по депо на улице Хользунова с «НСТ» властям удалось договориться: «площадка передается в городскую собственность». С учетом нового проекта группы мы можем теперь предполагать, какую истинную цену мэрии придется заплатить за упущенное прошлой администрацией депо.
Во вторник корреспонденты «ВК» отправились на улицу Кривошеина, 13, дабы успеть запечатлеть виды вымирающего предприятия. У входа в бывшее здание МУП «Воронежгорэлектротранс» нас встретила табличка, напоминающая о недавнем — явно последнем — юбилее воронежского трамвая. Подумать только, старина успел разменять восьмой десяток! На проходной нам пояснили, что об электротранспорте здесь говорить уже не с кем и не о чем, а заместитель генерального директора по трамваю МУП МТК «Воронежпассажиртранс» Александр Турило заседает в соседнем зеленом домике.
Александр Васильевич сразу предупредил нас, что со всеми вопросами по поводу дальнейшей судьбы депо надо обращаться только к генеральному директору МУП МТК Александру Юрову. Правда, тут же Турило заметил: мол, разве кто-то решится дать команду говорить о скором сворачивании трам¬вайного движения? «Никто не даст». Пока, по словам замдиректора, трамваи ходят. Всего их осталось 33, из них 10 ежедневно выходят на линию. Второй маршрут пока живой, а вот «единичка» — укороченная, транспорт идет только до вокзала. На вопрос: «Правда ли, что к лету здания, в котором мы сейчас с вами находимся, уже не будет?» — Турило ответил образно: «Нет, ну представьте, вы пошли купили бутылку водки, она ваша — что вы с ней будете делать? Этого никто не знает, кроме вас. Правильно? Понятно, что эту бутылку выпьют, но когда, кто и с кем?.. Так и здесь».
Александр Васильевич также признался, что территория депо — это уже частная собственность, и у людей на нее есть «зеленка». Что в депо осталось 78 человек, в феврале сократили 44 работника, скоро грядет вторая партия. С учетом того, что все трамвайные депо уже распроданы, все надежды города действительно связаны только с троллейбусом. Тем более что первое троллейбусное депо, как сказал Турило, власти вроде бы выкупают: «Я вам обещаю, что к концу года в Воронеже появятся 20 новых троллейбусов. Мы их оплатили. Это не ЛиАЗы, а машины из Энгельса. Сейчас по городу один такой ходит, кирпичного цвета. А московский ЛиАЗ вернули производителю: он сырой... А трамваев будет все меньше и меньше.
Вернувшись в редакцию, мы связались с сопредседателем межрегионального общественного движения «Город и транспорт» Антоном Бусловым. Он считает, что в марте на улицы Воронежа выйдет последний трамвай. «Хотя официальных постановлений об этом не было, в бюджет вносились деньги на годичную работу трамвая, — вспомнил Антон Сергеевич.— Но уже вроде бы есть идея, как эти средства перепрофилировать на покупку троллейбусов. По моим данным, сегодня у нас на ходу осталось 16 вагонов. В выходные из них выходят на маршруты всего два —чтобы рельсы и провода не украли. Износ всех вагонов в таком критическом состоянии, что их объективно опасно выпускать на маршруты. Ну и плюс к этому территорию депо, как известно, продали в 2007 году по цене нескольких квартир — теперь там планируется возвести жилье. Очень беспокоит то, что в этой интересной схеме перепрофилирования депо участвуют городская и областная администрации, так как они выбивали у федерального центра софинансирование данного проекта. Так группа «НСТ» попала в федеральную программу по софинансированию объектов инфраструктуры при строительстве социального жилья. Понятно, что для вождения в такую программу нужны невероятные лоббистские возможности на уровне как минимум региональных властей да еще очень хорошие связи в Минрегионразвития. Хотя в условиях кризиса, когда цены на недвижимость падают у всех застройщиков, софинансирование спроса со стороны государства, даже через строительство социального жилья, наоборот, будет поддерживать стоимость квартир на более высоком уровне. Это в первую очередь выгодно застройщику».
А еще Буслов обратил наше внимание на следующую деталь. Дескать, изначально по проекту генерального плана развития города территория депо была четко обозначена как участок транспортного назначения. Но в процессе публичных слушаний по генплану общественники объяснили главному архитектору города Анатолию Бородецкому, что в документ внесено депо, которое уже продано и будет снесено. Тогда под перспективный трамвайный парк он якобы внес новую территорию — в районе Шилово. «Там она не нужна, так как есть понятие нулевых рельсов: сколько трамвай будет идти до выхода на ближайшую конечную остановку. Соответственно, из Шилово он будет километров 14 впустую жечь электричество в ущерб городу, — резюмировал Антон Сергеевич. — Территория старого депо уже сейчас охраняется ЧОПом, нанятым «НСТ», директору депо пообе¬щали пост директора троллейбусного депо. А попытка возродить троллейбус, конечно, хорошая. Но воплощается в жизнь она несколько чудно. Например, еще осенью прошлого года было восстановлено движение по 17-му троллейбусному маршруту до конечной остановки — «Улица Перхоровича». При этом мэр Сергей Колиух лично побывал на этой конечной, построенной взамен той, что снес «ДСК», возводя свое жилье. Так на этой площадке, где троллейбус должен разворачиваться, оказались одни колдобины и голая земля. А по правилам техничес¬кой эксплуатации троллейбуса его нельзя выпускать не на асфальт. Тогда Колиух приказал в течение недели заасфальтировать конечную, но она до сих пор в том же состоянии. Эта разворотная площадка — наиболее яркая иллюстрация того, как восстанавливается наш электротранспорт».
Выводы из новой истории об одной из успешнейших строительных компаний города напрашиваются самые разные. И об истинной цене квадратных метров жилья, возводимого в Воронеже, и об основных условиях успеха отечественного бизнеса. Не случайно же депутат облдумы и председатель совета директоров ОАО «ДСК» Сергей Лукин уже заявил, что любой участник строительного рынка хотел бы работать на готовой инфраструктуре, поэтому «группе «НСТ», можно сказать, повезло».

Андрей ЦВЕТКОВ.

КСТАТИ.
Очевидно, что ответственность за то, что на месте трамвайного депо в скором времени вырастет дорогой жилой центр, лежит на прежних городских администрациях. Муниципальное предприятие, в управлении которого раньше находилось депо, обанкротили еще до вступления на пост мэра Сергея Колиуха. Теперь мы можем следить только за тем, как сегодняшние городские власти распоряжаются оставшимся имуществом.

==
В интернете статьи нет.Выделение мое.Mymastery-респект!

[EXPRESS]

Сообщение от =Дмитрий=

А кто вам такое сказал ? современные модели езядт гораздо быстрее.

Кто против, знаю, как могут гнать те же ЗИУ-9... Только у них в крови манера оттягивать, занимая незавидную с точки зрения пассажира "нишу" в потоке, да и КС на середину проезжей части никто не станет перевешивать. А ещё надо дождаться исполнения сказки по закупке хотя бы нескольких десятков новых машин.

[EXPRESS]

Сообщение от 1Kb

Если не вводить абонемент на троллейбус, то водитель будет напрямую заинтересован как можно больше кругов сделать и как следствие скорость будет достойная.

А по моему ему проще будет стоять и набивать салон людьми. Тут только на зарплату/график сажать. Вот, у народных прекрасный темп, за счет того, что им не интересно ждать лишнего пассажира.

[vuster]

Сообщение от EXPRESS

На газелях не с заштопанной одеждой народ ездит

безусловно, элита в Газелях ездит.

Сообщение от EXPRESS

и в троллейбус (в нынешнем его виде и культуре обслуживания) те люди не полезут.

правда ваша, кому они нужны, относительно чистые, просторные, с вменяемыми водилами и отсутствием блатняка?

[EXPRESS]

vuster, В газелях активная часть пассажиропотока ОТ ездит, которой важно быстрое перемещение.
Чистые и просторные? Фантастика! Это пока что русский бизнес. И простор в ПС - горе для хозяев, как горе для владельца кафе пустые столики. Блатняк в новом 300-м троллейбусе слышали. Серьезно!
Нет, эти слова не ненависть, флаг в руки тем, кто возродит троллейбусы до чистого и просторного состояния.

[omni-lc]

1Kb, Фишка не в том,, что тролль можно с места обогнать, а в том, что тролль ПЛАВНО стартует - для повышения комфортности. Газель же обычно рвет с места так, что все только что вошедшие летят на заднюю площадку. (Элита куборем сыпется к задним дверям - гламур, пля!) =)))

57В и 13 Маршруты, которые дублируют 17 тролль, на самом деле не совсем легальны, в плане того, что по Донбасской улице, на самом деле полоса по направлению к Заставе является выделенной для ОТ, а это значит закрытой для движения прочих транспортных средств (Знаки там висят, как и на участке по ПУшкинской от Среднемосковской к Утюгу). 57В и 13 маршруты надо просто перестроить на другие улицы, где они получат достаточно конкурентов для "ускоренного развития"

[bzyausya]

andaf, спасибо за статью. Люблю ВК, даже комментарии никакие не нужны