Берём кредит и покупаем квартиру. Какие прогнозы цен на недвижимость???

[EDUARD111]

Сообщение от Vadag

Вы опять о сферических продавцах в вакууме? Не приписывайте свои мысли другим. Я не спешу с продажей, поэтому цену делаю ТАКУЮ ЖЕ, как у большинства конкурентов. Андестенд?
Вы же предлагаете делать цену МЕНЬШЕ, чем у большинства конкурентов. Ради чего - непонятно .

Скорее всего чтобы продать, а не отталкивать потенциального покупашку своей ТАКОЙ ЖЕ, как у большинства конкурентов ценой.

[Asmodian]

Сообщение от mmkomarov

19 746 в декабре 2010 и 15 107 в январе 2011, это официально, т.к. декабрь всегда больше, а январь всегда меньше, то средяя ок. 17 500, + не ниже 25% от этого, злополучные конверты, т.е. в итоге поболе 20 000 получится. Другой вопрос, что это конечно все равно мало, тут я с Вами согласен полностью.

средняя зп как раз колеблится в районе 12-13 тысяч.
Ибо вы получаете нереальную цифру, есть скажем чинуша получает 150 тыр, и 3 бабушки уборщицы с зп в 6 тыр, какая средняя зп на 4???
Нужно делать выборку, какой процент населения получает зп в 20 тыр, если меньше 50 % то это явно не средняя зп.

[Натухель]

Сообщение от Vadag

однако первые года полтора после рождения большого смысла в расширении нет - все равно все в одной комнате жить будут.

я тоже так думала, когда однушку покупала! а вот фиг, как оказалось
Не, можно и в комнате в общаге конечно, но...

[Diego]

Риелторы с общероссийского форума риелторов веселят местами.
И опять же мою мысль об огромном количестве висяков, которые из года в год переходят подтверждают.

http://forum.ners.ru/viewtopic.php?f...&start=40#wrap

То ли дело наши прогнозы: бабульки многие у нас ждут осени - по их убеждению осенью квартиры дорожают - я это вполне серьезно,(наверное думают, что люди летом на улице живут, а к зиме в квартиры перебираются) В результате из за осеннего увеличения предложения и необоснованных хотелок их квартиры висят до весны... весной опять же "не выгодно продавать.. ждем до осени".. и так из года в год
Вполне безобидно..

Как я уже говорил, с точки зрения покупателя, да и продавца который собирается продавать, висяки надо убирать из рассмотрения при определении размера ценника на который ориентироваться. А смотреть для этого нужно на варианты которые уходят за месяц-три максимум где-то после начала публикации рекламы/объявлений.

Как сказал бы Vadag - "спасибо, капитан очевидность" :-)

[hedline]

а вот посоветуйте плиз. у брата такая ситуация. есть 500 тыс. к концу года рассчитывает что будет 700-800 где то. чистыми остается где то тыщ 15-20. стоит влазить в ипотеку? доход стабилен.
ps. жилье очень надо. или может лучше подзанять тыщ 500 и взять вторичку где то за 1.2?

[Moe_imya_Lyolik]

2 hedline

Если говорить об инвестиционной привлекательности, то интересна будет долевка - а она рискованная, и невсегда кредитуема.

Подзанять всегда дешевле, чем лезть в ипотеку. Если есть где занять, конечно.

Вообще в Вашем случае не советов, имхо, надо спрашивать, а понять, чего человек сам хочет.

[element]

только для того чтобы понимать, после того как уже начал хотеть, надо же потратить 1-2 мес на чтение данного форума, да еще и несколько веток... Потом почитать что такое ипотека, найти калькулятор ипотечный...а адалее- самое трудное-напрячь мозг и просчитать в экселе 2-3 варианта личного бюджета своей будущей жизни с ипотекой, долгом или без оного с текущими доходами...а то может и на пожрать не останется у чапаевцев....

[mark_l]

Сообщение от firesanek

на рынке два дурака - продавец и покупатель....
все хотят зарабатывать деньги, при этом всегда есть риски.

отпишусь по ответу СБ.

Ну шо? Не дали?

[Вуквутагин]

Сообщение от element

только для того чтобы понимать, после того как уже начал хотеть, надо же потратить 1-2 мес на чтение данного форума, да еще и несколько веток... Потом почитать что такое ипотека, найти калькулятор ипотечный...а адалее- самое трудное-напрячь мозг и просчитать в экселе 2-3 варианта личного бюджета своей будущей жизни с ипотекой, долгом или без оного с текущими доходами...а то может и на пожрать не останется у чапаевцев....

Ну не скажите...
Главное сильно хотеть
Предоставлял прошлым летом справку в сбер, зарплата по справке 30 тыр. в год, правда жена поручитель у нее тоже около того, брал два миллиона. Не знаю каким раком но сбер дал мне кредит. Я вообще плохо себе представлял как его гасить, когда увидел ежемесечный платёж (25 тыр процентов и 8 тыр минимальный в счёт погашения основной суммы) стало плоховато. Нашёл вторую работу + кое-какие подработки. Справляемся И справляемся неплохо Чапаевцы сыты и кредит уменьшается. И жена через месяц рожает Главное хотеть и что-то делать. А не сидеть на одной средней зарплате и ныть. Правда прихожу в 2 часа ночи, но оно того стоит, ещё два-три года и можно будет расслабиться

[element]

т.е. думать вредно? у каждого разные ситуации.... Иногда показная смелость оборачивается наличием по факту запасных вариантов, типа папы с мамой (Ваших и жены), гаража от дедудшки и т.д. и т.п. Т.е. Чапаевец понимает, что если что-пропасть не дадут.... Родители, и просто население ( которое оплачивает достройку недостроя...)

[Вуквутагин]

Сообщение от element

т.е. думать вредно? у каждого разные ситуации.... Иногда показная смелость оборачивается наличием по факту запасных вариантов, типа папы с мамой (Ваших и жены), гаража от дедудшки и т.д. и т.п. Т.е. Чапаевец понимает, что если что-пропасть не дадут.... Родители, и просто население ( которое оплачивает достройку недостроя...)

Имеет место быть и такое. Но не у всех. Кто-то сам себе на велосипед в детстве зарабатывал летом на каникулах.
Я просто имел в виду то, что каждый может найти подработку какую-нибудь, а не приходить с работы в 6 вечера и гасится дома. Есть такие, кто днём сидит в конторе в галстучке, а вечером бежит на оптовую базу работать грузчиком. Когда ты знаешь что у тебя висит долг и чем быстрее ты его отдавать будешь,тем меньше процентов заплатишь - это стимулирует. Вот я про что.
Копить лично я не научился, ипотека - это был единственный для меня вариант приобрести жильё. Если б не кредит тоже б сидел вечером на диване перед телевизором.

[jeck]

Сообщение от Вуквутагин

Есть такие, кто днём сидит в конторе в галстучке, а вечером бежит на оптовую базу работать грузчиком. Когда ты знаешь что у тебя висит долг и чем быстрее ты его отдавать будешь,тем меньше процентов заплатишь - это стимулирует. Вот я про что.

после такой стимуляции у мужиков в 40 инсульт случается...

[element]

все понятно, вариантов масса.. Но форум читают и "неподготовленные"-надо для них делать такие оговорки...
а по Вашему тексту скажу:
1) стимул - это такая палка с острым концом, которой в древние времена подгоняли не умных животных.
2) возможно данный опыт со стимулом вдохновить далее поступать иначе, а может - и нет... Так не лучше сразу начинать с позиции, что человек-разумное животное и эффективней искать варианты адаптации своей личности, чем тупо идти грузчиком...

[element]

для справедливости, в защиту варианта Вуквутагина, скажу: жизнь и время идут каждый день и каждую минуту...надо где то жить детям, жене да и самому приятно придти в свое личное пространтсво.... Накоплю или не накоплю- это то же стресс от которого бывают инфаркты... Наша экономика построена на ссудном проценте и кредитовании при котором не может не быть инфляции и накопить при нормальном развитии экономики невозможно в большинтстве сллучаев... А каждому государству выгодно, чтобы народ не копил, а сразу тратил и много работал.... Так что ипотека-это гораздо лучше чем трудоднии ожидание 10 лет очереди на квартиру....

[Vadag]

Сообщение от Натухель

я тоже так думала, когда однушку покупала! а вот фиг, как оказалось

М? Я конечно понимаю, что запросы у всех разные)
Я кагбе в этом вопросе тоже не теоретизирую.

Сообщение от EDUARD111

Скорее всего чтобы продать, а не отталкивать потенциального покупашку своей ТАКОЙ ЖЕ, как у большинства конкурентов ценой.

М? Отталкивать той же ценой... Это круто)

[Diego]

Сейчас немножко жесткий пост напишу, чтобы не расслаблялись сказочники. И чуть открою глаза на то что, по моему мнению, сейчас происходит.

Насчет сравнения ипотеки и накопления денег - вопрос "накоплю или вдруг не накоплю" слегка напрягает. Да, это вариант для тех кто обладает выдержкой и морально-психической устойчивостью и способностью критически мыслить. Ипотека, как мне кажется чуть проще с моральной точки зрения - тк меньше неопределенностей, тупо платишь деньги каждый месяц и все.
А с накоплениями, и с преумножениями - это нужно следить за тем что происходит, снимать с ушей неимоверное количество лапши и пиара со стороны застройщиков, продавцов и некоторых посредников. Плюс овладеть основами экономической грамотности и следить за происходящим в стране и в мире.

Но с другой стороны, ипотека в Воронеже на жилье от полутора-двух лямов, со средним доходом 30 тыр к примеру, это очень и очень жалкое зрелище, имхо. Напомню, что мы пришли в этот мир чтобы быть счастливыми. Жизнь пройдет, ну отобьешь ты квартиру в ипотеку. А ради чего жил, горбатился и отдавал лучшие годы жизни ? Ради квартиры что ли этой ?

Золото на протяжении 2000х расло не медленнее недвижки. А с 2008 вообще ушло в отрыв от недвижки. В том смысле что ссудный процент инфляция обходимы если деньги хранить в золоте.

С отговорками конечно. Я про ОМС, который комиссией не обкрадывается в нашем государстве при покупке-продаже, в отличие от слитков металлических. Ну а раз ОМС, то будьте добры быть на стреме легком и следить за ситуацией чтобы успеть выскочить во что-то другое если заварушка будет намечаться. К слову - при заварушке, с недвижкой будет гораздо большая Ж. ОМС за день-два превращается в деньги. Недвижка - только с дисконтом 30%. А если промедлить с продажей, и настанет день Ч - то все, недвижка станет никому не нужна по таким ценам.

Ну максимум - жить сможете в ней, или кому-то сдавать за символическую плату.

Поэтому если есть где жить, то имеет, как мне кажется, смысл держать деньги в золоте. А вот вложения жадных инвесторов в недвижимость пусть сьедает инфляция, оплата счетов за квартиру, и физический износ здания.

Минрегион цены оставил на прежнем уровне для Воронежа. А это такой жирный намек что время сейчас играет против тех кто продает недвижку и в пользу тех кто копит с умом и пока не покупает.

Вот официальный документ с сайта минрегиона:
http://www.minregion.ru/upload/docum...21-10-prik.pdf

И что мы видим ?
Для Воронежской области Минрегион утвердил стоимость квадратного метра в размере 24 950.

Напомню какие цены были последние годы, согласно ценнику от минрегиона:
1кв. 2010г - 24 950
2кв. 2010г - 24 950
3кв. 2010г - 24 950
4кв. 2010г - 24 950
1кв. 2011г - 24 950
2кв. 2011г - 24 950

Проверить написанное можно посмотрев официальные документы с сайта минрегиона тут:


Нифига не растет. А меня тут "вылечить" пытаются некоторые что в квартиру выгодно вкладываться с финансовой точки зрения. Хотя сейчас выгоднее вкладываться в депозит или лучше в золото.

Но красноречию и упорству некоторых риелторов с застройщиками и числу вбуханных в PR денег можно только позавидовать. Хе хе.
И мое обычное пожелание тем кто расчитывает на баснословные барыши от вложения в недвижку - идите и работайте, делайте что-то реально полезное для других. Хватит расчитывать на халяву. Жадность фраера сгубила.

А инфолайн "прогнозировал" при этом в начале года умеренный рост. Где они там предпосылки для роста нашли, не понимаю. По факту вижу висящие годами варианты. Никаких продаж. Доходы у населения не растут. Я вот лично вижу развитие в ситуации в снижении цены у тех кому будет нужно продать. А остальные будут висеть с тем же результатом, с каким и висели до этого.

А инфляция есть. Даже положив деньги в банк сейчас запросто 7-8% в год можно получить. Какой смысл брать сейчас у несговорчивого продавца по завышенному ценнику, если можно взять через полгода-год по этому же ценнику. Только банк даст +8% к имеющимся сейчас на руках деньгам. А золото может дать 15-25% за год запросто (но более рискованно чем депозит).

[mark_l]

Сообщение от Diego

Но с другой стороны, ипотека в Воронеже на жилье от полутора-двух лямов, со средним доходом 30 тыр к примеру, это очень и очень жалкое зрелище, имхо. Напомню, что мы пришли в этот мир чтобы быть счастливыми. Жизнь пройдет, ну отобьешь ты квартиру в ипотеку. А ради чего жил, горбатился и отдавал лучшие годы жизни ? Ради квартиры что ли этой ?

Золото на протяжении 2000х расло не медленнее недвижки. А с 2008 вообще ушло в отрыв от недвижки. В том смысле что ссудный процент инфляция обходимы если деньги хранить в золоте.

С отговорками конечно. Я про ОМС, который комиссией не обкрадывается в нашем государстве при покупке-продаже, в отличие от слитков металлических. Ну а раз ОМС, то будьте добры быть на стреме легком и следить за ситуацией чтобы успеть выскочить во что-то другое если заварушка будет намечаться. К слову - при заварушке, с недвижкой будет гораздо большая Ж. ОМС за день-два превращается в деньги. Недвижка - только с дисконтом 30%. А если промедлить с продажей, и настанет день Ч - то все, недвижка станет никому не нужна по таким ценам.

Ну максимум - жить сможете в ней, или кому-то сдавать за символическую плату.

Вы Диего забываете во 2-м абзаце что говорили в 1-м. То рассуждаете как-бы на жилье накопить без ипотеки, и раз в другом абзаце уже являетесь инвестором в недвижимость... За ходом Ваших мыслей уследить сложно, и логика в них как-то теряется...
И кстати про 8%. 8% - это уже тоже с риском. Т.к. вклады только до 700 тыс. застрахованы, а рассуждения идут о цифрах, сопоставимых со стоимостью квартиры. А крупные банки сейчас 8% не дают.
И какое отношение цены минрегинона имеют к рыночной цене квартиры вообще? Вам напомнить, как по их ценам застройщики почему-то отказывались продавать квартиры несколько лет назад?

[Diego]

Сообщение от mark_l

Вы Диего забываете во 2-м абзаце что говорили в 1-м. То рассуждаете как-бы на жилье накопить без ипотеки, и раз в другом абзаце уже являетесь инвестором в недвижимость... За ходом Ваших мыслей уследить сложно, и логика в них как-то теряется...

Я стараюсь быть объективным. Так как ни ипотека, ни накопления - не панацея. Есть весомые факторы "за" и "против" в случае каждого из путей.

Как пить дать многие пытаются на себя примерять "ипотеку", "накопления". И многие пытаются хотя-бы примерно оценить денежную выгоду от покупки жилья .

Я просто привел факторы, на которые стоит обратить внимание инвесторам, ипотечникам и др. , с моей точки зрения. А каждый пусть сам за себя решает, да и у каждого своя конкретная ситуация.

[MiSchu]

Сообщение от mark_l

И кстати про 8%. 8% - это уже тоже с риском. Т.к. вклады только до 700 тыс. застрахованы, а рассуждения идут о цифрах, сопоставимых со стоимостью квартиры. А крупные банки сейчас 8% не дают.

дают. суммы можно разбить - к примеру по 600 тыс в 3-х банках. все будет застраховано

[Diego]

Сообщение от mark_l

И какое отношение цены минрегинона имеют к рыночной цене квартиры вообще? Вам напомнить, как по их ценам застройщики почему-то отказывались продавать квартиры несколько лет назад?

В минрегиона не неучи сидят, уж они оценивают ситуацию и изменение цен. И то что последние полтора года они ценник не меняют что-то говорит наверно.

Понятно, что индекс минрегиона это не цена по которой можно свободно взять квартиру. Да и тут не сама цифра важна, а то что она не меняется уже долго. То что индекс уже полтора года стоит на месте - говорит о том что фундаментальных предпосылок для роста скорее всего нет сейчас, согласно оценкам министерства регионального развития.

А застройщики и всяческие связанные с ним юридические и физические лица во все времена, кризисы, не кризисы, пиарили рост. И что подорожает завтра, поэтому берите сегодня, спешите успеть. Этим не удивляют. Очень советую не покупаться на пиар. В основном лохов ловят именно пиаром.

А более продвинутые вкладчики и инвесторы оценивают фундаментальные показатели. Для меня одним из индикаторов является прогноз от минрегиона.

[mark_l]

Сообщение от Diego

Понятно, что индекс минрегиона это не цена по которой можно свободно взять квартиру. Да и тут не сама цифра важна, а то что она не меняется уже долго.

А о чем говорит то, что у нас МРОТ не меняется 2,5 года? О том что у нас нет инфляции? Диего, право, это уже даже и не смешно. Вы видите только то, что хотите видеть, не более...

[mark_l]

Сообщение от MiSchu

дают. суммы можно разбить - к примеру по 600 тыс в 3-х банках. все будет застраховано

Да, согласен - сейчас прочитал закон - действительно в отношении каждого банка страховой случай наступает отдельно. Читал где-то какие-то комментарии - там утверждалось, что в совокупоности...

[Diego]

Сообщение от mark_l

А о чем говорит то, что у нас МРОТ не меняется 2,5 года? О том что у нас нет инфляции?

А говорит о том что зарплаты в стране последние 2.5 года особо не растут, кстати. Ничего смешного. Случаи карьерного роста не рассматриваем.

А инфляция есть, она не может не есть - если судить по подорожавшим продуктам питания например. С учетом инфляции и отсутствия роста зарплат народ беднеет по факту.



В качестве примера приведу ИТ. В 2002-2008 очень популярны были полеты с одной работы на другую раз в несколько лет или даже чаще, в связи с ростом зарплат на рынке. Конкретный работодатель бывало не соглашался поднимать на 30-50% зарплату. Поэтому работник тупо уходил из одного места в другое где платили больше на 30-50%. А бывшему работодателю приходилось мыкаться искать нового сотрудника, и в итоге находил только на эти же +30-50% к зарплаты предыдущего сотрудника, или даже дороже.

Сейчас такого нет. В конце 2008 пошли увольнения. А последние 2-3 года зарплату мало кому поднимают, даже понизили много кому.

Есть конечно супер-профи, джедаи, реально очень сильные специалисты - которым платят много, чтобы удержать на месте. Но таких меньшинство, настолько что их можно не учитывать. Пример приведу. Есть системный интегратор. По направлению серверов там 1-2 гуру есть, на которых все держится, и которые все самые сложные проблемы разруливают. Им платят ОЧЕНЬ много, так как фактически это направление от них очень зависит. Остальным платят по рынку или даже ниже. А не нравится - гуляй, наймем другого.

[Вуквутагин]

04.05.2011

Сообщение от Diego

Но с другой стороны, ипотека в Воронеже на жилье от полутора-двух лямов, со средним доходом 30 тыр к примеру, это очень и очень жалкое зрелище, имхо. Напомню, что мы пришли в этот мир чтобы быть счастливыми. Жизнь пройдет, ну отобьешь ты квартиру в ипотеку. А ради чего жил, горбатился и отдавал лучшие годы жизни ? Ради квартиры что ли этой ?

04.03.2011

Сообщение от Diego

Ну ради накопления средств можно 2-3 годика пожить и в режиме жесткой экономии - экономить на всем кроме здоровья. Готовить самому, снимать комнату в москве - чтобы за час полтора до работы добираться, сон важнее большей площади в подмосковье имхо. Не шляться по боулингам, кафешкам, не поддерживать "статус". Одеваться в костюм от фабрики Большевичка

Всего два месяца прошло а какие противоположные взгляды.
Я кстати планирую за 2-3 годика погасить ипотеку, я говорил что справку предоставил в сбербанк о 30 тысячах зарплаты. Реальный же доход у меня никто не спрашивал.

[Asmodian]

Сообщение от Вуквутагин

Правда прихожу в 2 часа ночи, но оно того стоит

чего оно стоит? жить на работе? ради чего? это не жизнь а существование, я наоборот, стараюсь любые подработки сплавить, лишь бы осталось время заниматься любимым делом

[Вуквутагин]

Сообщение от Asmodian

чего оно стоит? жить на работе? ради чего? это не жизнь а существование, я наоборот, стараюсь любые подработки сплавить, лишь бы осталось время заниматься любимым делом

Я никому не пытаюсь навязать своё мнение, просто если других вариантов приобрести жильё нет - то ипотека не такое уж страшное дело. А жить всё время на чемоданах, снимая квартиры меня не устраивает. Я б занимался любимым делом если б квартиру в лотерею выиграл.

[mark_l]

Сообщение от Diego

А говорит о том что зарплаты в стране последние 2.5 года особо не растут, кстати. Ничего смешного. Случаи карьерного роста не рассматриваем.

А то, что он до этого полтора года не менялся? А то, что он повысится с первого июня о чем говорит?

[EDUARD111]

Сообщение от mark_l

А то, что он до этого полтора года не менялся? А то, что он повысится с первого июня о чем говорит?

Если Вы о повышение бюджетникам, то вот Вам пример из реальной жизни. У жены зарплата 5.500 руб. После повышения на 6,5% ( в нашем случае это - 357,5 руб) ,а вместе равно 5.857 руб. ВСЁ! ВОТ ОНО! ТЕПЕРЬ ЗАЖИВЕМ!
Вопрос: это что за гнилая подача от государства? Что делать этой женщине после того как она почти все отдаст за ЖКХ и др. налоги? Говорит это лишь об одном - РЖУТ они над народом.
В поддержку слов Diego "А говорит о том что зарплаты в стране последние 2.5 года особо не растут, кстати. Ничего смешного."
Приведу пример (на себе) Организация РЖД - средняя зарплата:
2008г- 18тыс руб.
2009- с 15тыс. руб.
2010 - 17тыс. руб.
Это реальная зарплата со всеми премиями и др. за последние 3 года. хотя индексация проводилась ежеквартально. Только повышение на 1,2 % или 2,4% съедала инфляция еще в прошлых годах. А пропорционально повышению урезалась премия и др.

[mark_l]

Сообщение от EDUARD111

Если Вы о повышение бюджетникам, то вот Вам пример из реальной жизни. У жены зарплата 5.500 руб. После повышения на 6,5% ( в нашем случае это - 357,5 руб) ,а вместе равно 5.857 руб. ВСЁ! ВОТ ОНО! ТЕПЕРЬ ЗАЖИВЕМ!

Нет, я про МРОТ. Читайте то что я пишу вместе с Диего, и не придумывайте своего.

[firesanek]

кстати... я обещал отписаться...
сб согласовал мне ипотеку на 1 млн. руб под 10% годовых при зп в 30 т.руб на троих.

вот только что-то я не хочу этот млн брать... не нравится мне обстановка в нашей стране, да и слишком платеж большой...

сейчас смотрю на свои возможности, стараюсь сплавить по срочному имеющуюся недвижимость в виде гаражей (мертвяк страшный)...
а там видно будет. благо сб на это 120 дней дает.