Вернуться   Большой Воронежский Форум > AUTO.BVF.RU Большой Воронежский автофорум > Основные разделы > » Воронежский автомобильный форум

» Воронежский автомобильный форум Обсуждаем автомобили и всё,что с ними связано.

Ответ
 
Опции темы
Старый 06.05.2016, 01:16   #31
.
 
Аватар для YUreal
 
Регистрация: 17.11.2010
Адрес: Воронеж
Возраст: 48
Сообщений: 3,320
Цитата:
Сообщение от ивушка Посмотреть сообщение
быстро возросшая нагрузка опередила медленно растущую топливную составляющую цикловой подачи ДТ
Шедеврально. Если я это смогу запомнить наизусть, то этой фразой буду отвечать на первый же вопрос - чтоб сразу же наповал. Чтоб клиент больше даже и не помышлял никакие вопросы задавать!)))
YUreal вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2016, 09:01   #32
Модератор
 
Аватар для POMAH
 
Регистрация: 08.01.2003
Адрес: www.satspace.ru
Возраст: 51
Сообщений: 8,181
Цитата:
Сообщение от DiagnostiK Посмотреть сообщение
Нет такой автоматики на крузаке. Что то где то приклинило вот он и заглох. Потом остыл слегка, и начал проворачиваться.
Ниче не приклинивало, загорелся чек, после стартер крутил, а машина не заводилась. Крутил легко. На скорую руку почитал ошибки, было 2 штуки p0117 и p0182, датчики температуры ОЖ и салярки
POMAH вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2016, 09:43   #33
Форумец
 
Аватар для ивушка
 
Регистрация: 04.12.2006
Сообщений: 5,610
Цитата:
Сообщение от YUreal Посмотреть сообщение
Шедеврально. Если я это смогу запомнить наизусть, то этой фразой буду отвечать на первый же вопрос - чтоб сразу же наповал. Чтоб клиент больше даже и не помышлял никакие вопросы задавать!)))
иначе говоря--режим мотора характеризовался при этом как "перегруз",а значит ему при этом нет смысла получать предельный объём топлива,который обычно выдаётся мотору при Мкрут..Посему.при оборотах ниже тёмно-зелёного сектора -ниже Мкрут.--любые механические и электронные системы управления топливоподачей --ВСЕГДА "обрубают"--уменьшают оную во избежание механических проблем с мотором,дабы оператор-водитель-тракторист переходил на низший ряд трансмиссии.Вообщем.ВСХа мотора определяет регуляторную ветвь топливоподачи-- и "пики" одного графика чётко приходятся на "пики" другого,что в совокупности даёт возможность получить хорошие ТТХ как мотора ,так и авто в целом.При "чипе"--"полку" МОМЕНТА хоть и снижают почуть ,но не в обороты же х.х..Подачи также поднимают при этом.но всё равно общая тенденция по подаче должна прослеживаться: максимум на Мкрутящ.,а ниже его --всегда меньше подачи.Вопрос только в процентном отношении ... и класса экологичности мотора. В последнем случае--подачи предельно резко "режут" в этих "низах"--ниже Мкрут.,что неизбежно приводит к падению разгонной динамики и попыткам "чиповки".предоставляя понимающим людям широкое поле для творчества ...

Последний раз редактировалось ивушка; 06.05.2016 в 10:01.
ивушка вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2016, 14:46   #34
Модератор
 
Аватар для POMAH
 
Регистрация: 08.01.2003
Адрес: www.satspace.ru
Возраст: 51
Сообщений: 8,181
Продолжаю отчет. позвонили мне на вскрытие поддона, так как я попросил все операции делать на моих глазах, дабы самому контролировать все неисправности (я 7 лет прозанимался ремонтом авто в 90 годах, именно ремонтом двигателей). Вообщем слили масло, полез туда руками, нагреб мелкой фракции стружки щепотку, фотку выкладываю. Попросил снять поддон маслоприемника, там тоже было несколько крупинок стружки. Но, самое интересное, что когда открутили фильтр масляный, он был сухой, масло не качалось ?? Пока загадка, будем дальше смотреть, продолжение следует..
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20160506_135240.jpg
Просмотров: 132
Размер:	89.9 Кб
ID:	2813560   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20160506_141308.jpg
Просмотров: 114
Размер:	93.3 Кб
ID:	2813561  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20160506_141340.jpg
Просмотров: 127
Размер:	80.4 Кб
ID:	2813562   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20160506_141343.jpg
Просмотров: 94
Размер:	83.0 Кб
ID:	2813563  


Последний раз редактировалось POMAH; 06.05.2016 в 20:39.
POMAH вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2016, 14:58   #35
imola
 
Аватар для Zeth
 
Регистрация: 01.07.2004
Адрес: ...отттуда...
Возраст: 41
Сообщений: 23,036
Может я что-то не так вижу на фото, но:


Цитата:
Сообщение от POMAH Посмотреть сообщение
нагреб мелкой фракции стружки щепотку, вотку выкладываю.
Чета я металлической не наблюдаю, помоему нагар какой-то. Стружка обычно так выглядит



Цитата:
Сообщение от POMAH Посмотреть сообщение
Но, самое интересное, что когда открутили фильтр масляный, он был сухой, масло не качалось ??
Вижу мокрый снизу фильтр, сверху сухой потому-то масло стекло при транспортировке.
Если масла нет - смотреть сам маслоприемник и насос.
Zeth вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2016, 15:05   #36
Модератор
 
Аватар для POMAH
 
Регистрация: 08.01.2003
Адрес: www.satspace.ru
Возраст: 51
Сообщений: 8,181
Цитата:
Сообщение от Zeth Посмотреть сообщение
Чета я металлической не наблюдаю, помоему нагар какой-то. Стружка обычно так выглядит
Ну да, она почему то какая то черная, и буквально щепотка..Вытирал в бумажных салфетках.. мож и нагар..


Цитата:
Сообщение от Zeth Посмотреть сообщение
Вижу мокрый снизу фильтр, сверху сухой потому-то масло стекло при транспортировке.
Если масла нет - смотреть сам маслоприемник и насос.
За 30 минут до снятия, двиг запускали что бы мотористы послушали, так как были мои только слова, я их понимаю, ведь я могу быть и тупорылым дилетантом, посему я дал дабро на запуск, моторист услышал тоже самое что и я, запуск легкий, работают все цилдиндры, ровно, но есть металлический стук в правой половине, очень напоминаем стук шатунного вкладыша. Давления небыло, стрелка как умерла.. Ну и фильтр сухой, в нем даже масло небыло, пустой в колбе! Ничего понять не могу, какая то загадка
POMAH вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2016, 15:07   #37
imola
 
Аватар для Zeth
 
Регистрация: 01.07.2004
Адрес: ...отттуда...
Возраст: 41
Сообщений: 23,036
Цитата:
Сообщение от POMAH Посмотреть сообщение
Ничего понять не могу, какая то загадка
Да чего там понимать? Разбирать и смотреть, либо маслоприемник забит этой стружкой, либо насос по какой-то причине не крутится совсем.
Zeth вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2016, 15:33   #38
Модератор
 
Аватар для POMAH
 
Регистрация: 08.01.2003
Адрес: www.satspace.ru
Возраст: 51
Сообщений: 8,181
Цитата:
Сообщение от Zeth Посмотреть сообщение
Да чего там понимать? Разбирать и смотреть, либо маслоприемник забит этой стружкой, либо насос по какой-то причине не крутится совсем.
Да, однозначно разбирать. Дело вот еще в чем, если у нас низкий уровень масла, то должна выскакивать low engine oil level, в 13 году, когда купил машину один раз такое видел, масло был низкий уровень. Тут вообще тишина блин.
POMAH вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2016, 15:43   #39
Модератор
 
Аватар для POMAH
 
Регистрация: 08.01.2003
Адрес: www.satspace.ru
Возраст: 51
Сообщений: 8,181
Меня смущает странная трубка маслозаборника, она че такая и должна быть? Обведено красным?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20160506_141340.jpg
Просмотров: 173
Размер:	84.8 Кб
ID:	2813581  
POMAH вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2016, 20:19   #40
Кровожадный
 
Аватар для EXIV
 
Регистрация: 20.11.2003
Адрес: Центр вселенной
Сообщений: 13,353
думаешь внутренним давлением сплющило?
EXIV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2016, 20:34   #41
Модератор
 
Аватар для POMAH
 
Регистрация: 08.01.2003
Адрес: www.satspace.ru
Возраст: 51
Сообщений: 8,181
Цитата:
Сообщение от EXIV Посмотреть сообщение
думаешь внутренним давлением сплющило?
Да ну, невозможно, это же железяка.. Мож так и должно быть, сегодня просто у человека кто будет делать дизель дядька умер, пришлось уехать, разбирали мастера в цехе, он мне вечером позвонил, я ему все описал все что я увидел. Завтра выйдет сам будет глядеть. Обязательно нужно двиг раскидать и все проверить, меня смущает, что небыло ошибки low engine oil level. Очень интересная ситуювина.
POMAH вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2016, 20:44   #42
Форумец
 
Аватар для Аид
 
Регистрация: 28.07.2003
Адрес: на встречке
Сообщений: 12,346
а что все такое черное? так и должно быть? я в дизелях не бум-бум, просто интереса ради.
Аид вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2016, 20:47   #43
Модератор
 
Аватар для POMAH
 
Регистрация: 08.01.2003
Адрес: www.satspace.ru
Возраст: 51
Сообщений: 8,181
Цитата:
Сообщение от Аид Посмотреть сообщение
а что все такое черное? так и должно быть? я в дизелях не бум-бум, просто интереса ради.
Масло сменил 650 км назад, но дизель быстро чернеет, такая специфика, видно я еще погрел, все отмылось
POMAH вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2016, 21:02   #44
Кровожадный
 
Аватар для EXIV
 
Регистрация: 20.11.2003
Адрес: Центр вселенной
Сообщений: 13,353
Цитата:
Сообщение от Аид Посмотреть сообщение
а что все такое черное?
это шкварки)))
EXIV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2016, 21:05   #45
Форумец
 
Аватар для Аид
 
Регистрация: 28.07.2003
Адрес: на встречке
Сообщений: 12,346
Цитата:
Сообщение от EXIV Посмотреть сообщение
это шкварки)))
шкварки коричневые и пахнут вкусно
Аид вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2016, 21:08   #46
Модератор
 
Аватар для POMAH
 
Регистрация: 08.01.2003
Адрес: www.satspace.ru
Возраст: 51
Сообщений: 8,181
Конечно возможно прошивка дизеля дала свое, буксовка была противопоказана. Вот мой разгон условно на чистом дизеле без прошивок https://www.youtube.com/watch?v=CecVuyWBkc8
Потом решил порошится, в сентябре того года поломали тойотовскую Denso и стали наконец то шить без чипов тойоту, разгон https://www.youtube.com/watch?v=3TGWzw_2e3c , дело втом что наш дизель в европу шел около 290 лошадей, но суть другая, люди меряли температуру при прошивке, она была на выхлопе выше с 500 положенных до 800 после прошивки.. То есть было 235 лошадей, получил 330, но стало мало, есть известный сайт по прошивкам всех авто Адакт, так вот там есть директор конторы Кстовчанин, через местного гуру Женьку Моцарта попросил мне налить топлива еще больше что бы сгладить турбояму, так как стенда нет, похоже налили мы лошадей до 350..Радовался до безумия, расход в европе, катался в чехию, словакию, около 9-10 литров, машина валит, под педалью такой запас, такой кайф. И тут я решил по буксовать, глушак зарыт в земде, тапка в пол, температура на выхлопе начиная от камеры сгорания, клапанов, катов и делаее беспредельная, и бобик не осилил
POMAH вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2016, 21:50   #47
Форумец
 
Аватар для ивушка
 
Регистрация: 04.12.2006
Сообщений: 5,610
при сборке либо учитывать "чип".а значит подобрать ШПГ под значения.близкие к самому "чипу",либо собирать на штатной номенклатуре деталей и уменьшить процент "чипа" во избежание повторного негатива...В идеале,конечно .пользоваться прямыми значениями,снимаемыми с обкаточно-тормозного стенда или беговых барабанов,либо по косвенным показателям: температуре базовых деталей,давлению наддува ТКРа и цикловой подаче топлива.Поднять "исходники" на базовые детали,найти значение коэффициента запаса прочности основных деталей или всего агрегата--на этом и строить "чип".Оценить возможности штатного интеркуллера,возможно установить большей площади охлаждения...что сразу же на входе в КС сможет убрать большую часть негатива от "чипа".Аналогично и с жидкостным радиатором...
ивушка вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2016, 21:56   #48
Модератор
 
Аватар для POMAH
 
Регистрация: 08.01.2003
Адрес: www.satspace.ru
Возраст: 51
Сообщений: 8,181
Цитата:
Сообщение от ивушка Посмотреть сообщение
при сборке либо учитывать "чип".а значит подобрать ШПГ под значения.близкие к самому "чипу",либо собирать на штатной номенклатуре деталей и уменьшить процент "чипа" во избежание повторного негатива...
при сборке у нас нет вариантов, нет ремонтных комплектов, нет ремонтируемого блока и прочее, чип у меня в голове, а значит иметь под педалью мощность, но помнить что это чревато. Вся проблема чипа, это то что крузак не едет как лексус, я после лексуса чувствовал себя скоростным бомжом, мне было тяжко обгонять на трассах, я не понимал, насколько можно было затукать дизель. Теперь мне все понятно. Чип остается, только буду ездить по трассе
POMAH вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2016, 22:01   #49
Форумец
 
Аватар для pofigist2
 
Регистрация: 22.02.2012
Сообщений: 842
POMAH, ммм.. простите, вмешаюсь. таков вопрос - зачем 200-й для езды только по трассе?
зы- сочувствую с попадаловом на ремонт дизеля. чинить дизель это печалька в финансовом плане.
pofigist2 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2016, 22:06   #50
Модератор
 
Аватар для POMAH
 
Регистрация: 08.01.2003
Адрес: www.satspace.ru
Возраст: 51
Сообщений: 8,181
Цитата:
Сообщение от pofigist2 Посмотреть сообщение
зачем 200-й для езды только по трассе?
Был лексус 330, с поездками семьей в европу понял, что между передними сиденьями и задними, где сидят 2 дочери и бьются не на шутку, принял решение что нужна машина надежная, мощная и 7 местная. Было приятно решение купить 200 крузак, и первая моя поезда после этого Европу меня успокоила, один ребенок на 2 кресле, второй на третьем.. вот как то так
POMAH вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.05.2016, 01:34   #51
Мозг беседки
 
Регистрация: 18.07.2013
Адрес: http://bvf.ru/forum/showp
Сообщений: 368
Цитата:
Сообщение от POMAH Посмотреть сообщение
ведь я могу быть и тупорылым дилетантом,
Цитата:
Сообщение от POMAH Посмотреть сообщение
дабы самому контролировать все неисправности (я 7 лет прозанимался ремонтом авто в 90 годах, именно ремонтом двигателей)
Мощный оксиморон!..

Цитата:
Сообщение от POMAH Посмотреть сообщение
меня смущает, что небыло ошибки low engine oil level.
А сколько масла-то слили с мотора перед разборкой? Норматив или пол-стакана?
Таргитай вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.05.2016, 10:03   #52
Модератор
 
Аватар для POMAH
 
Регистрация: 08.01.2003
Адрес: www.satspace.ru
Возраст: 51
Сообщений: 8,181
Цитата:
Сообщение от Таргитай Посмотреть сообщение
А сколько масла-то слили с мотора перед разборкой? Норматив или пол-стакана?
Писал в начале темы, масло было даже чуть больше уровня и запах соляры, слили норму и чуть больше. Мало было просто чернючее, как нефть
POMAH вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.05.2016, 01:37   #53
Мозг беседки
 
Аватар для Бот Таргитaя
 
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 2,337
Цитата:
Сообщение от POMAH Посмотреть сообщение
масло было даже чуть больше уровня и запах соляры, слили норму и чуть больше.
Почему тогда
Цитата:
Сообщение от POMAH Посмотреть сообщение
меня смущает, что небыло ошибки low engine oil level
? Level - это "уровень", а не "давление", если уровень в норме - откуда взяться ошибке-то?
Бот Таргитaя вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2016, 10:55   #54
Модератор
 
Аватар для POMAH
 
Регистрация: 08.01.2003
Адрес: www.satspace.ru
Возраст: 51
Сообщений: 8,181
Цитата:
Сообщение от Бот Таргитaя Посмотреть сообщение
? Level - это "уровень", а не "давление", если уровень в норме - откуда взяться ошибке-то?
Ты думаешь что там и на уровень датчик есть? Мне кажется там по давлению меряется
POMAH вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2016, 11:08   #55
imola
 
Аватар для Zeth
 
Регистрация: 01.07.2004
Адрес: ...отттуда...
Возраст: 41
Сообщений: 23,036
Цитата:
Сообщение от POMAH Посмотреть сообщение
Ты думаешь что там и на уровень датчик есть? Мне кажется там по давлению меряется
Датчик уровня есть даже на десятке, а нынче есть моторы у которых и щупа-то нет, только датчик.
Zeth вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2016, 12:55   #56
Форумец
 
Аватар для Dzhaks
 
Регистрация: 25.02.2010
Сообщений: 1,277
YUreal, а вот к тебе такой вопрос: вообще есть ли где в Воронеже стенд Денсо? Иль на масквабад надо гнать? А то кагбэ уже когда-нибудь пора посмотреть мои форсунки...
Dzhaks вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2016, 17:02   #57
.
 
Аватар для YUreal
 
Регистрация: 17.11.2010
Адрес: Воронеж
Возраст: 48
Сообщений: 3,320
Цитата:
Сообщение от POMAH Посмотреть сообщение
Ты думаешь что там и на уровень датчик есть? Мне кажется там по давлению меряется
Они оба есть:
-давления - слева от шкива коленвала, колыбаха-стаканчик.
-уровня - справа, над поддоном, 4мя болтиками прикручен. Но он не показывает ур-нь в виде шкалы, % или литража, правильнее его будет обозвать "Датчик критического уровня масла", когда уже совсем труба - как раньше на классике, в поворотах, загорался)

Цитата:
Сообщение от Dzhaks Посмотреть сообщение
есть ли где в Воронеже стенд Денсо?
Без понятия. У Ивушки спроси или на Дорожную позвони http://www.xn----ctbhccdjh3amkaz2p.xn--p1ai/service, они сориентируют, если у них нет
YUreal вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.05.2016, 17:43   #58
Модератор
 
Аватар для POMAH
 
Регистрация: 08.01.2003
Адрес: www.satspace.ru
Возраст: 51
Сообщений: 8,181
Ну вообщем сегодня двиг раскидали, интрига неисправности была до конца. Перед этим показали мне трубку маслоприемника, в 39 сообщении я высказывал сомнения в гнунтой херне маслозаборника. Оказалось что его нафиг сплавила температура, он отвалился от маслоприемника и соответственно наступило маслянное голодание. Далее поглядели на радиатор охлаждения, он был забит наглухо просто, такая жесть..
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20160513_125319.jpg
Просмотров: 108
Размер:	70.9 Кб
ID:	2816363   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20160513_125348.jpg
Просмотров: 101
Размер:	54.0 Кб
ID:	2816364  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20160513_135259.jpg
Просмотров: 106
Размер:	70.4 Кб
ID:	2816365  
POMAH вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.05.2016, 17:45   #59
Модератор
 
Аватар для POMAH
 
Регистрация: 08.01.2003
Адрес: www.satspace.ru
Возраст: 51
Сообщений: 8,181
И так начали с крышек головок, сняли, в головках чистота и порядок, все чистенько красиво, ну думаю ща скинем постели крышки и будет видно что с распредвалами. Возможно там уже все распредвалы затерты...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20160513_125730.jpg
Просмотров: 81
Размер:	122.2 Кб
ID:	2816367   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20160513_134630.jpg
Просмотров: 75
Размер:	112.7 Кб
ID:	2816368  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20160513_134712.jpg
Просмотров: 62
Размер:	96.6 Кб
ID:	2816369   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20160513_134725.jpg
Просмотров: 66
Размер:	100.4 Кб
ID:	2816370  

POMAH вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.05.2016, 17:46   #60
imola
 
Аватар для Zeth
 
Регистрация: 01.07.2004
Адрес: ...отттуда...
Возраст: 41
Сообщений: 23,036
Цитата:
Сообщение от POMAH Посмотреть сообщение
Оказалось что его нафиг сплавила температура, он отвалился от маслоприемника
Это из чего оно там сделано? Пластик?


Цитата:
Сообщение от POMAH Посмотреть сообщение
Далее поглядели на радиатор охлаждения, он был забит наглухо просто, такая жесть..
Основной я так понимаю?
Zeth вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:24. Часовой пояс GMT +3.