Эвакуация со стоянки для инвалидов

[onanimus]

Сообщение от Gammy

Табличка 8.6.5"Способ постановки транспортного средства на стоянку" предписывает ставить авто передом к бордюру, у Вас же авто стоит наоборот.

Знак с табличкой действует до перекрёстка, машина запаркована вне зоны их действия. Как видно там есть парковочный карман, в который все паркуются носом вперёд, я запарковал машину задом. Есть конечно мнение, что при отсутствии знаков надо парковать машину параллельно проезжей части, но это нереально сделать если все паркуются перпендикулярно.

Сообщение от Gammy

8.17 "Инвалиды". Указывает, что действие знака 6.4 распространяется только на мотоколяски и автомобили, на которых установлен опознавательный знак "Инвалид". У Вас на фото не видно присутствует ли знак на машине.

Если уж быть совсем точным:
Табличку 8.17 "Инвалиды" применяют совместно со знаком 6.4 для указания, что стояночная площадка (или ее часть) отведена для стоянки транспортных средств, управляемых инвалидами I и II групп или перевозящих таких инвалидов. (с)
Как видим, никаких упоминаний о значке на машине нет и в помине.
Но это так, к слову.

Сообщение от Gammy

А вот с нижней табличкой совсем непонятки - это 8.1.4 или же 8.2.6, которые очень похожи? Про 8.2.6 в ПДД указано, что они применяются со знаками 3.27-3.30. Это знаки, запрещающие остановку/стоянку. Методом исключения остаётся 8.1.4 "Расстояние до объекта". Указывают расстояние до объекта, находящегося в стороне от дороги. Не указывает ли она на то, что действие знака парковка для инвалидов начинается на 10 метров левее,за пешеходным переходом?

Табличек 8.2.6 и 8.1.4 там вообще не должно быть, как собственно и самих знаков. И уж точно эти знаки никак не касаются тех, кто едет по Пушкинской как я, так как они не направлены в сторону движения и абсолютно не читаемы, ибо расположены параллельно проезжей части. Этот вопрос не имеет смысла даже обсуждать.

Сообщение от Gammy

И на видео с реконструкции на 1.00-1.04 минуте виден знак, который развёрнут против движения. Очень похож на один из запрещающих знаков. Что на нём?

Там висит знак 3.1 "Проезд запрещён", так как на ул. Пушкинской на данном участке организовано одностороннее движение

[Gammy]

Сообщение от onanimus

Если уж быть совсем точным:
Табличку 8.17 "Инвалиды" применяют совместно со знаком 6.4 для указания, что стояночная площадка (или ее часть) отведена для стоянки транспортных средств, управляемых инвалидами I и II групп или перевозящих таких инвалидов. (с)
Как видим, никаких упоминаний о значке на машине нет и в помине.
Но это так, к слову.

А откуда Ваша цитата?
Моя взята отсюда:
8.17 "Инвалиды". Указывает, что действие знака 6.4 распространяется только на мотоколяски и автомобили, на которых установлен опознавательный знак "Инвалид".(с)
На этом сайте ПДД постоянно обновляются в соответствии с принятыми поправками.

[onanimus]

Сообщение от Gammy

А откуда Ваша цитата?

ГОСТ Р 52289-2004

[Gammy]

ГОСТ для установки знаков и ПДД, которые мы обязаны соблюдать, немного разные вещи....
Как видите в ПДД очень даже есть упоминание про знак "Инвалид" на машине.

[onanimus]

Сообщение от Gammy

Как видите в ПДД очень даже есть упоминание про знак "Инвалид" на машине.

и тем не менее ГОСТ важней

[knn36]

Сообщение от Gammy

ГОСТ для установки знаков и ПДД, которые мы обязаны соблюдать, немного разные вещи....

По идее, никакой разности и никаких противоречий быть не должно...

Водители должны соблюдать требования знаков, но знаки-то должны быть по ГОСТу и никак иначе.

Приложение 1
к Правилам дорожного движения
Российской Федерации
*
ДОРОЖНЫЕ ЗНАКИ
*
(по ГОСТу Р 52289-2004 и ГОСТу Р 52290-2004)

Если где-то что-то не так, - надо разбираться...
Ну, а по большому счёту по КоАП имеется презумпция невиновности. Так, что если органы пенку дали (не досмотрели), то грешно потом валить всё на водителя...

[JuK]

onanimus, так я не понял, тебя оштрафовали то или нет?
Эвакуировать без таблички "эвакуация" нельзя - это понятно.
А штраф?

[onanimus]

Сообщение от JuK

onanimus, так я не понял, тебя оштрафовали то или нет?
Эвакуировать без таблички "эвакуация" нельзя - это понятно.
А штраф?

был составлен протокол, я изложил объяснения со ссылкой на нормативный акт, согласно которому видимость знаков должна составлять 100 метров
была попытка вынести постановление со штрафом, но эту попытку я на лету отбил
назначен разбор в ГИБДД на 10.07.2019
машину со штрафстоянки забрал без оплаты - платить будет тот, кто виновен в эвакуации

[Gammy]

Сообщение от knn36

По идее, никакой разности и никаких противоречий быть не должно...

Сообщение от knn36

Так, что если органы пенку дали (не досмотрели), то грешно потом валить всё на водителя...

А разве водитель не должен руководствоваться Правилами Дорожного Движения? В них чётко сказано, что должен быть опознавательный знак "Инвалид". Всё остальное я считаю демагогией.

[knn36]

Сообщение от Gammy

А разве водитель не должен руководствоваться Правилами Дорожного Движения? В них чётко сказано, что должен быть опознавательный знак "Инвалид". Всё остальное я считаю демагогией.

В ПДД нет таких высокопарных слов как "демагогия", так что мне трудно понять, в чём Вы меня упрекаете.

Ещё раз для тех кто в танке:
ПДД водитель должен соблюдать. Только организаторы движения для начала должны грамотно предъявить свои хотелки (в соответствии ГОСТу, как того требуют ПДДД!!).
Водитель в показанной ситуации не в состоянии увидеть (если специально не бегать кругами вокруг места парковки в поисках подвоха) требование знаков касательно инвалидности. А судейское мнение о том, что "Вы ж там не раз уже стояли, ездили - должны были запомнить..." не основано на законе!

[Gammy]

Сообщение от knn36

Водитель в показанной ситуации не в состоянии увидеть (если специально не бегать кругами вокруг места парковки в поисках подвоха) требование знаков касательно инвалидности.

То есть на видеорегистраторе этот знак виден

Сообщение от onanimus

Ну и обещанные фото и видео реконструкции события якобы АПН:

https://youtu.be/pFhn8OgxaUU

ЗЫ какие будут мнения?)

(на записи ТС 1минута 07секунд), а водитель его не видит....Как чудесно-то.... Даже если это так, проехав пешеходный переход, голову налево повернуть нельзя? Да там, чтобы не увидеть знак, надо наоборот отвернуться на 180 градусов!!! Надо учиться отвечать за свои поступки: накосячил - будь любезен ответить.
Ещё раз моё мнение: водитель не обязан разбираться в ГОСТах, но обязан соблюдать ПДД!!! В данной ситуации ТС мог бы избежать эвакуации, поискав более подходящее место для парковки. И не пришлось бы теперь бегать и что-то кому-то доказывать ....

[knn36]

Сообщение от Gammy

Ещё раз моё мнение...

Да понял я Ваше мнение с первого раза..

[knn36]

Ну, поизвращались, и хватит: аж 8 сообщений удалил!
Дальше - только по теме, без перехода на личности.

[onanimus]

Ходил в ГИБДД, меня разозлили
Никто там ничего не стал даже слушать, хуже того - пытались обмануть
Подсунули под подпись новый протокол и ещё какой-то формуляр, типа распишись. Причём ихние писульки были заранее подготовлены.
Копию старого протокола отказались дать
Ну а я не стал расписываться нигде и ушёл
Пусть присылают свой вердикт по почте, я даже вскрытие конверта на видео сниму вдобавок к тому, что у меня уже есть
И да, теперь точно найму адвоката. Не хотят по-хорошему - будет по-плохому, с максимальными финансовыми для меня вложениями, а для них потерями

[Dogina67]

Сообщение от onanimus

Ходил в ГИБДД, меня разозлили
Никто там ничего не стал даже слушать, хуже того - пытались обмануть
Подсунули под подпись новый протокол и ещё какой-то формуляр, типа распишись. Причём ихние писульки были заранее подготовлены.
Копию старого протокола отказались дать
Ну а я не стал расписываться нигде и ушёл
Пусть присылают свой вердикт по почте, я даже вскрытие конверта на видео сниму вдобавок к тому, что у меня уже есть
И да, теперь точно найму адвоката. Не хотят по-хорошему - будет по-плохому, с максимальными финансовыми для меня вложениями, а для них потерями

На 5000 не наймешь.
.............
Остальное убрал.
Я же просил по теме!
Knn36, пока ещё модератор

[DimYch]

Сообщение от onanimus

И да, теперь точно найму адвоката. Не хотят по-хорошему - будет по-плохому, с максимальными финансовыми для меня вложениями, а для них потерями

вложения вернутся за счет казны РФ
потерь у сотрудников и или отдела ? скорее вероятнее отписка уровня прокуратуры - что передали в гибдд а те да выявили, да поставили на вид, кого-то наказали дисциплинарно - предупреждением, обещали больше так не делать...

не знаю у меня сложилась практика говорящая о том, что 90% протоколов рукописных и постановлений на их основе успешно отменяют сами руководители (а частенько руководителям только на подпись решения носят а делают все сотрудники) главное внятно донести идею, и только 10% уходят в суд. Во видео штрафам ситуация прямо противоположная - 10% отмен в цафапе и 90% через суд.

[onanimus]

С боем получил кое-какие копии материалов дела
Ходил с заявлением в 2 экземплярах, в котором просил предоставить все материалы дела согласно нормам закона. Никто эти заявления не взял, боятся расписываться. Ну хоть выдали копии материалов дела (не все). Протоколы пустые, постановление тоже, даже подписей понятых нет, только кто-то в них написал рукой, что копии получил 10.07.2019 и моя фамилия без подписи. На оригиналах я хоть и написал, что получил копии 17.07.2019, но надежд на то, что эти оригиналы доживут до суда у меня также нет, потому что первый протокол из дела "исчез". Но есть шанс "найти", пока не буду говорить как.
Да, придётся подать жалобу в суд до 21 числа, а там разберёмся.

ЗЫ пользуясь случаем передаю привет сотрудникам ГИБДД, заходящим в эту тему. До встречи в суде

[Dogina67]

Сообщение от onanimus

С боем получил кое-какие копии материалов дела
Ходил с заявлением в 2 экземплярах, в котором просил предоставить все материалы дела согласно нормам закона. Никто эти заявления не взял, боятся расписываться. Ну хоть выдали копии материалов дела (не все). Протоколы пустые, постановление тоже, даже подписей понятых нет, только кто-то в них написал рукой, что копии получил 10.07.2019 и моя фамилия без подписи. На оригиналах я хоть и написал, что получил копии 17.07.2019, но надежд на то, что эти оригиналы доживут до суда у меня также нет, потому что первый протокол из дела "исчез".
Придётся подать жалобу в суд до 21 числа, а там разберёмся.

Это стиль жизни - нафигачить и потом по судам мотаться? А работать не пробовал, а не банкноты по урнам шарить?
НикНик, забанишь, обижаться не буду - по всей стране так...

[knn36]

Сообщение от Dogina67

НикНик, забанишь, обижаться не буду - по всей стране так...

Да я банить не умею...
Обычно словом убеждаю...

Вспомнил случай: был я уже начштаба УГАИ. А в РЭПе был сотрудник, капитан... Из бывших военных... Экзамены принимал (понимаете, что просто так на такие должности не приходят).
Ну, через пару лет забухал товарищ окончательно: время группу запускать в класс, а он уже под столом в отключке... А увольнять нельзя!!!

Ну, тамошний начальник (элита!!!) к Верзилину: уберите от греха!

Вызывает меня Владсаныч и ставит перед фактом: завтра у тебя в отделе новый сотрудник (вакансия была).

Пришёл.. Поздоровались. Дал ему документы на ознакомление.
Ушёл... и пропал до следующего утра.

Утром вызвал. Поговорил. Он взмолился не увольнять. Поверил. Сказал, что это в последний раз.
Дал неделю (!!!) отгулов (на почиститься- зашиться) с условием: если после этого ещё один раз с запахом - увольнение в тот же день (я ж ему ничего не должен)!!!

И ведь правда: ОН ЗАВЯЗАЛ! Уже 20 лет - ни капли...
Видно, убедительно я ему тогда объяснил перспективы! :-)

[Dogina67]

Я помню еще одного капитана из военных, но он в отделе розыска был.

[onanimus]

Сообщение от Dogina67

Это стиль жизни - нафигачить и потом по судам мотаться? А работать не пробовал, а не банкноты по урнам шарить?

ты бы сама для начала работать научилась, а не имитировать

[onanimus]

постановление
запоминаем идентификационный номер, он нам ещё встретится
также запоминаем дату вынесения и ФИО лица, вынесшего постановление

[onanimus]

смотрим, где же мы уже этот идентификационный номер видели?
а на постановлении от 2.07.2019 года, вынесенном лейтенантом полиции Шестопаловым Сергеем Викторовичем!

Но это далеко ещё не все фальсификации
самое интересное расскажу после суда

[DimYch]

onanimus, в прокуратуру уже написал?
гибдд молодцы...

умеют же когда хотят,
у меня вот в новой усмани умудрились дорогу починить, пока инспектор шел акт выявленных недостатков оформлять... опа и дорожники и оперативно узнали, и приехали, и заделали

[onanimus]

Сообщение от DimYch

onanimus, в прокуратуру уже написал?
гибдд молодцы...

ну то, что молодцы никто не спорит
а в прокуратуру разве уже пора писать?)

[DimYch]

Сообщение от onanimus

а в прокуратуру разве уже пора писать?)

по факту подделки документов? я думаю да, пускай проверку проводят...
как это система позволила выпустить два разных постановления с одним номером...

[knn36]

Сообщение от onanimus

ну то, что молодцы никто не спорит
а в прокуратуру разве уже пора писать?)

Не помешает.
Без оспаривания сути постановления. Просто по факту наличия двух постановлений с одинаковым номером от различных ДЛ...

[onanimus]

Сообщение от knn36

Не помешает.
Без оспаривания сути постановления. Просто по факту наличия двух постановлений с одинаковым номером от различных ДЛ...

ну тогда завтра понесу донос)

[onanimus]

Ну что ж, Облсуд принял решение, согласно которому я виновен. И это несмотря на то, что согласно полученной схеме из МБУ ПОДД табличка 8.1.4 под знаком 6.4 означает расстояние до объекта, а вовсе не зону действия и соответственно исключает мою вину в принципе. И это не говоря уже о том, что мой автомобиль находился вперед знаком с какой стороны ни посмотри.
Видимо, наши воронежские суды продали совесть без остатка, раз позволяют себе такое.
Чувствую, не зря созданы аппеляционные суды, раз такое происходит на местах. Посмотрим, что они решат.
И да, особенно хотелось бы отметить - после решения районного суда мне в тот же день позвонили с парковки с просьбой оплатить услуги так как я забирал машину без оплаты. После второго слушания в Облсуде тоже звонили парковщики с тем же вопросом. Связь данной организации с нашими судами не подлежит сомнению.

Передаю так сказать привет судье Галаган Марине Ивановне и судье Доровских Игорю Ивановичу (оба-два федеральные кстати), как покрывшим себя несмываемым позором. Ни дай Бог попасть на них людям. Последний аж трижды выпрашивал проект организации дорожного движения, видимо квалификации так и не хватило разобраться.

Выкладываю фото ПОДД. Если кому интересно - материалы дела могу тоже выложить.

[Stanislavskiy]

Сообщение от onanimus

Если кому интересно - материалы дела могу тоже выложить.

Мне интересно.