Вернуться   Большой Воронежский Форум > AUTO.BVF.RU Большой Воронежский автофорум > Основные разделы > » Защита прав автомобилистов в Воронеже

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.01.2019, 02:35   #1
Registered User
 
Регистрация: 12.11.2012
Адрес: Шомбала-лала-ла
Возраст: 33
Сообщений: 5,306
Эвакуация со стоянки для инвалидов

Сегодня в воскресенье после обеда наблюдал картину - эвакуаторщики с гиббдшником во главе бодро расчищали стоянку для инвалидов от машин у Центрального рынка, не имеющих значка "инвалид" нового образца.
На столбе был знак 6.4 "Место стоянки", а также таблички 8.17 "Инвалиды" и 8.5.6 "По рабочим дням с такого-то по такое-то время".
Никаких запрещающих знаков типа 3.27 "Остановка запрещена" или 3.28 "Стоянка запрещена" не было и в помине.

Признаться честно был шокирован. Либо я ничего не понимаю, либо для эвакуации уже не надо запрета на стоянку или остановку, могут эвакуировать даже на пустой дороге без всяких знаков

Помогите разобраться - насколько законна такая операция в 2019 году?

ЗЫ особенно интересно мнение knn36
onanimus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2019, 11:18   #2
Форумец
 
Регистрация: 08.08.2007
Возраст: 65
Сообщений: 6,977
Цитата:
Сообщение от onanimus Посмотреть сообщение
Никаких запрещающих знаков типа 3.27 "Остановка запрещена" или 3.28 "Стоянка запрещена" не было и в помине.)
Слабо в это верится... Надо повнимательнее посмотреть ...
knn36 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2019, 12:05   #3
Форумец
 
Регистрация: 11.02.2013
Возраст: 42
Сообщений: 377
Цитата:
Сообщение от onanimus Посмотреть сообщение
8.5.6 "По рабочим дням с такого-то по такое-то время"
Этой таблички на местах для инвалидов обычно нет. Если так, то всё законно, по-моему.

Цитата:
Сообщение от knn36 Посмотреть сообщение
Надо повнимательнее посмотреть ...
Rowman вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2019, 16:38   #4
Registered User
 
Регистрация: 12.11.2012
Адрес: Шомбала-лала-ла
Возраст: 33
Сообщений: 5,306
Цитата:
Сообщение от Rowman Посмотреть сообщение
Этой таблички на местах для инвалидов обычно нет. Если так, то всё законно, по-моему.
да, попутал слегка - вместо 8.5.6 там 8.6.1 и 8.6.4 "Способ постановки транспортного средства на стоянку"
Не думаю, что это сильно что-то меняет по существу поставленного вопроса
Цитата:
Сообщение от knn36 Посмотреть сообщение
Слабо в это верится... Надо повнимательнее посмотреть ...
Ну что ж, я не поленился и съездил зафотографировал. Попал удачно кстати - как раз видна работа эвакуатора, его номер У238ХО 36. Фотографии прилагаются. Да, знаки запрета парковки 3.27 стоят где-то в районе Драмтеатра, метров за 100 сзади от места моей съёмки, так что в кадр при всём желании не попадают, да и нет в этом смысла.

Какие теперь будут мнения?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1070882а.jpg
Просмотров: 62
Размер:	337.5 Кб
ID:	3014375   Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1070883а.jpg
Просмотров: 47
Размер:	416.7 Кб
ID:	3014376  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1070884а.jpg
Просмотров: 41
Размер:	409.5 Кб
ID:	3014377   Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1070885а.jpg
Просмотров: 48
Размер:	420.9 Кб
ID:	3014378  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1070886а.jpg
Просмотров: 43
Размер:	359.6 Кб
ID:	3014379   Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1070887а.jpg
Просмотров: 47
Размер:	345.3 Кб
ID:	3014380  

onanimus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2019, 17:20   #5
Форумец
 
Регистрация: 11.02.2013
Возраст: 42
Сообщений: 377
Цитата:
Сообщение от onanimus Посмотреть сообщение
Какие теперь будут мнения?
Ну, кстати, да. Я как-то упустил, что про индивидуальные знаки "инвалид" в ПДД так ничего и не написали. Просто уменьшили количество наклеек)

Цитата:
"Инвалид" - в виде квадрата желтого цвета со стороной 150 мм и изображением символа дорожного знака 8.17 черного цвета - спереди или сзади механических транспортных средств, управляемых инвалидами, перевозящих инвалидов, в том числе детей-инвалидов.
Может быть эвакуировали автомобили вообще без наклеек? Тогда всё правильно.

Последний раз редактировалось Rowman; 14.01.2019 в 17:38.
Rowman вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2019, 17:31   #6
Форумец
 
Регистрация: 08.08.2007
Возраст: 65
Сообщений: 6,977
Цитата:
Сообщение от onanimus Посмотреть сообщение
Какие теперь будут мнения?
Единодушные! :-)

ч.2 ст.12.19 КоАП РФ:
Цитата:
Нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств в местах, отведенных для остановки или стоянки транспортных средств инвалидов, -
влечет наложение административного штрафа на водителя в размере пяти тысяч рублей.
ч.1 ст.27.13 КоАП РФ:
Цитата:
В целях пресечения нарушений правил эксплуатации, использования транспортного средства и управления транспортным средством соответствующего вида, предусмотренных частями ... 2 - 4 и 6 статьи 12.19, ...настоящего Кодекса, применяются задержание транспортного средства,...
knn36 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2019, 20:27   #7
Registered User
 
Регистрация: 12.11.2012
Адрес: Шомбала-лала-ла
Возраст: 33
Сообщений: 5,306
Цитата:
Сообщение от knn36 Посмотреть сообщение
Единодушные! :-)
однозначно)
а то я уже разнервничался и думал, что могут с любого места, где нет знака парковки так дёрнуть машину и беги потом ищи


Цитата:
Сообщение от knn36 Посмотреть сообщение
В целях пресечения нарушений правил эксплуатации, использования транспортного средства и управления транспортным средством соответствующего вида, предусмотренных частями ... 2 - 4 и 6 статьи 12.19, ...настоящего Кодекса, применяются задержание транспортного средства,...
кстати, ещё вопрос - а со стоянки для инвалидов машины увозят на штрафстоянку ГИБДД или сразу на платную?
onanimus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2019, 22:16   #8
Форумец
 
Регистрация: 08.08.2007
Возраст: 65
Сообщений: 6,977
Цитата:
Сообщение от onanimus Посмотреть сообщение
кстати, ещё вопрос - а со стоянки для инвалидов машины увозят на штрафстоянку ГИБДД или сразу на платную?
Полагаю, на специализированную, то бишь к коммерсантам. Их, по-моему, две сейчас, удостоившихся права быть включенными в список администрации и допущенными к бизнесу...

ГАИ бизнесом не занимается!
knn36 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2019, 23:07   #9
Registered User
 
Регистрация: 12.11.2012
Адрес: Шомбала-лала-ла
Возраст: 33
Сообщений: 5,306
Цитата:
Сообщение от knn36 Посмотреть сообщение
Полагаю, на специализированную, то бишь к коммерсантам. Их, по-моему, две сейчас, удостоившихся права быть включенными в список администрации и допущенными к бизнесу...
Николай Николаевич, спасибо за разъяснения!
Возможно, тема будет интересна не только мне, а кому-то и полезна
В назидание, так сказать
onanimus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.02.2019, 18:55   #10
Форумец
 
Регистрация: 11.02.2013
Возраст: 42
Сообщений: 377
Тема получила развитие. Сегодня коллега рассказал о родственнике-инвалиде, у которого автомобиль практически эвакуировали, но благо он появился в последний момент. Отдавать не хотели, пока не показал справку МСЭ. После этого инспектор извинился, и машину вернули.
Ну и самое главное: знак "инвалид" у него был на стекле.
Rowman вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2019, 11:35   #11
Superman
 
Аватар для Stanislavskiy
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Воронеж
Возраст: 52
Сообщений: 3,936
8 мая стал свидетелем, как у гипермаркета Карусель на Космонавтов эвакуировали автомобиль стоящий на месте, предназначенного для стоянки инвалида, без знака инвалид. Присутствующий на месте сотрудник ГИБДД никаких административных материалов не составлял и не передавал водителю эвакуатора, который погрузил автомобиль на эвакуатор и увёз. Сотрудник полиции пояснил что всё у водителя эвакуатора есть, но не вручил никакого документа подошедшему чуть позже владельцу авто, который кстати, оказался инвалидом и знак у него был. Просто он его не выставил, т.к. приехал на 10 минут. Он и его автомобиль был оформлен в реестр как инвалид в МФЦ. Подскажите какими НПА руководствуется и какие документы составляет инспектор ДПС при осуществлении эвакуации? Впоследствии инвалид забрал своё ТС без штрафа и оплаты эвакуации, потерял часа три. Имеет желание привлечь ИДПС осуществившего эвакуацию.
ЗЫ Разобрался. КоАП РФ ст. 27.13 ч.3, ч.7. п.п.245,250,251,252,253 664 приказа МВД
ЗЗЫ. Единственное с чем не разобрался, должен ли ИДПС при принятии решения по эвакуации обращаться в реестр инвалидов, если на авто не установлен знак инвалид?

Последний раз редактировалось Stanislavskiy; 15.05.2019 в 12:09.
Stanislavskiy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2019, 12:51   #12
Форумец
 
Регистрация: 08.08.2007
Возраст: 65
Сообщений: 6,977
Цитата:
Сообщение от Stanislavskiy Посмотреть сообщение
должен ли ИДПС при принятии решения по эвакуации обращаться в реестр инвалидов, если на авто не установлен знак инвалид?
Такой обязанности у инспектора нет.
knn36 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2019, 16:32   #13
Superman
 
Аватар для Stanislavskiy
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Воронеж
Возраст: 52
Сообщений: 3,936
Цитата:
Сообщение от knn36 Посмотреть сообщение
Такой обязанности у инспектора нет.
ИДПС ориентируется только на наличие или отсутствие знака Инвалид на автомобиле?
Stanislavskiy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2019, 17:33   #14
Форумец
 
Регистрация: 08.08.2007
Возраст: 65
Сообщений: 6,977
Цитата:
Сообщение от Stanislavskiy Посмотреть сообщение
ИДПС ориентируется только на наличие или отсутствие знака Инвалид на автомобиле?
Да. Весь алгоритм действий, прав и обязанностей инспектора прописан в Регламенте - сборнике выдержек из различных НПА.
knn36 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2019, 00:00   #15
Superman
 
Аватар для Stanislavskiy
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Воронеж
Возраст: 52
Сообщений: 3,936
Цитата:
Сообщение от knn36 Посмотреть сообщение
Да. Весь алгоритм действий, прав и обязанностей инспектора прописан в Регламенте - сборнике выдержек из различных НПА.
Да, я прочитал. Протокол составляется на месте, копия передаётся водителю эвакуатора.
Stanislavskiy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2019, 02:52   #16
Registered User
 
Регистрация: 12.11.2012
Адрес: Шомбала-лала-ла
Возраст: 33
Сообщений: 5,306
Цитата:
Сообщение от Stanislavskiy Посмотреть сообщение
Да, я прочитал. Протокол составляется на месте, копия передаётся водителю эвакуатора.
а в реале как было 5 лет назад, так и осталось - едешь в гаёвню, там при тебе заполняют протокол..
законность?
нет, не слышали
onanimus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2019, 11:57   #17
Superman
 
Аватар для Stanislavskiy
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Воронеж
Возраст: 52
Сообщений: 3,936
Цитата:
Сообщение от onanimus Посмотреть сообщение
а в реале как было 5 лет назад, так и осталось - едешь в гаёвню, там при тебе заполняют протокол..
законность?
нет, не слышали
На Обручева они заполняют Постановление, а Протокола в природе не существует!
Stanislavskiy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2019, 23:42   #18
Форумец
 
Аватар для DimYch
 
Регистрация: 22.03.2003
Сообщений: 5,631
Цитата:
Сообщение от Stanislavskiy Посмотреть сообщение
На Обручева они заполняют Постановление, а Протокола в природе не существует!
существует но немного виртуально, когда мою пытались эвакуировать я таки добился появление этого протокола в бумажном виде.

Напомню по мнению инспектора протокол им заполняется в "электронном виде" - а именно в буке он просто вносит очередной номер машины и все. Оказывается этого достаточно а "электронный документ" который с эцп придумали только для штрафов за скорость

Ну так вот, в буке у него протокол, в котором вашего только номер машины и все.
Соответственно печатать ему его и не надо на месте, все честно подтвердят что он у них есть. А чтобы его вам показать спросят у вас номер вашей машины

Собственно, я с пол часа или чуть больше ждал, когда этот протокол появится на свет, в то время так как по сведениям инспектора он его давно составил и подписал. Но я стоял у машины в которой бук с принтером и не давал его напечатать )
DimYch вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.05.2019, 09:23   #19
Superman
 
Аватар для Stanislavskiy
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Воронеж
Возраст: 52
Сообщений: 3,936
Цитата:
Сообщение от DimYch Посмотреть сообщение
существует но немного виртуально, когда мою пытались эвакуировать я таки добился появление этого протокола в бумажном виде.

Напомню по мнению инспектора протокол им заполняется в "электронном виде" - а именно в буке он просто вносит очередной номер машины и все. Оказывается этого достаточно а "электронный документ" который с эцп придумали только для штрафов за скорость

Ну так вот, в буке у него протокол, в котором вашего только номер машины и все.
Соответственно печатать ему его и не надо на месте, все честно подтвердят что он у них есть. А чтобы его вам показать спросят у вас номер вашей машины

Собственно, я с пол часа или чуть больше ждал, когда этот протокол появится на свет, в то время так как по сведениям инспектора он его давно составил и подписал. Но я стоял у машины в которой бук с принтером и не давал его напечатать )
Машина с принтером стояла на месте якобы административного нарушения и так и стала источником появления Протокола. Все о нём говорили, но его не появилось.
Stanislavskiy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.07.2019, 03:33   #20
Registered User
 
Регистрация: 12.11.2012
Адрес: Шомбала-лала-ла
Возраст: 33
Сообщений: 5,306
Неким непостижимым образом тема коснулась меня
Уволокли машину, ходил разбираться с этим абсурдом.

Фотки чуть позже, а пока небольшое видео общения со скромным испектором
https://www.youtube.com/watch?v=yjc2xyD3luE

И немного звука
Так как камера снимала постановление с моими личными данными, пришлось выдрать аудиодорожку. Получилось отменить постановление прямо на лету. Разбор назначен на 10 июля и есть некое предчувствие, что всё закончится не так печально как началось
Вложения
Тип файла: mp3 отмена постановления.mp3 (1.70 Мб, 14 просмотров)
onanimus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.07.2019, 05:23   #21
Registered User
 
Регистрация: 12.11.2012
Адрес: Шомбала-лала-ла
Возраст: 33
Сообщений: 5,306
Ну и обещанные фото и видео реконструкции события якобы АПН:

https://youtu.be/pFhn8OgxaUU

ЗЫ какие будут мнения?)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1080049а.jpg
Просмотров: 66
Размер:	482.4 Кб
ID:	3030829   Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1080051.jpg
Просмотров: 43
Размер:	435.3 Кб
ID:	3030830  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1080052а.jpg
Просмотров: 39
Размер:	464.1 Кб
ID:	3030831   Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1080053а.jpg
Просмотров: 43
Размер:	480.5 Кб
ID:	3030832  

onanimus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.07.2019, 10:25   #22
Форумец
 
Регистрация: 08.08.2007
Возраст: 65
Сообщений: 6,977
Цитата:
Сообщение от onanimus Посмотреть сообщение
ЗЫ какие будут мнения?)
Поздравить меня с Днём ГАИ! УРРАА!!!
knn36 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.07.2019, 10:54   #23
Читатель...
 
Аватар для Dragon
 
Регистрация: 18.07.2003
Адрес: Район СХИ
Возраст: 55
Сообщений: 1,157
Цитата:
Сообщение от knn36 Посмотреть сообщение
Поздравить меня с Днём ГАИ! УРРАА!!!
Блин, чуть не забыл... С праздником, Николай Николаевич! Удачи и здоровья!
Dragon вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.07.2019, 14:42   #24
Registered User
 
Регистрация: 12.11.2012
Адрес: Шомбала-лала-ла
Возраст: 33
Сообщений: 5,306
Цитата:
Сообщение от knn36 Посмотреть сообщение
Поздравить меня с Днём ГАИ!
Николай Николаевич, с Днём ГАИ Вас!
onanimus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.07.2019, 14:44   #25
Denny Crane
 
Аватар для sshsecurity
 
Регистрация: 11.12.2006
Адрес: Воронеж
Сообщений: 9,428
onanimus,
а перед пешеходным нет знака запрета стоянки и эвакуации?
sshsecurity вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.07.2019, 15:12   #26
Registered User
 
Регистрация: 12.11.2012
Адрес: Шомбала-лала-ла
Возраст: 33
Сообщений: 5,306
Цитата:
Сообщение от sshsecurity Посмотреть сообщение
onanimus,
а перед пешеходным нет знака запрета стоянки и эвакуации?
я же предоставил фото и даже видео проезда этого участка
никаких запретов нет
onanimus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.07.2019, 20:06   #27
Форумец
 
Регистрация: 08.08.2007
Возраст: 65
Сообщений: 6,977
Цитата:
Сообщение от Dragon Посмотреть сообщение
С праздником, Николай Николаевич! Удачи и здоровья!
Спасибо Вам и Onanimus за добрые слова!

Ну, а этот подарок я сам себе сделал:

Цитата:
Потомственный начальник. Портрет шефа воронежской УГИБДД Евгения Шаталова на фоне высокой аварийности и коррупции
http://4pera.com/news/analytics/poto...sokoy_avariyn/

P.S. Извините за оффтоп! :-)
knn36 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2019, 09:17   #28
Форумец
 
Аватар для DimYch
 
Регистрация: 22.03.2003
Сообщений: 5,631
Цитата:
Сообщение от knn36 Посмотреть сообщение
Спасибо Вам и Onanimus за добрые слова!

Ну, а этот подарок я сам себе сделал:



http://4pera.com/news/analytics/poto...sokoy_avariyn/

P.S. Извините за оффтоп! :-)
вот правленная ссылка
http://4pera.com/news/analytics/poto...ysokoy_avariy/
DimYch вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2019, 09:59   #29
Форумец
 
Регистрация: 08.08.2007
Возраст: 65
Сообщений: 6,977
Цитата:
Сообщение от DimYch Посмотреть сообщение
вот правленная ссылка
http://4pera.com/news/analytics/poto...ysokoy_avariy/
Спасибо!
knn36 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2019, 21:30   #30
Безугамчик
 
Аватар для Gammy
 
Регистрация: 05.11.2011
Адрес: Левый берег
Сообщений: 1,341
Цитата:
Сообщение от onanimus Посмотреть сообщение
ЗЫ какие будут мнения?)
Табличка 8.6.5"Способ постановки транспортного средства на стоянку" предписывает ставить авто передом к бордюру, у Вас же авто стоит наоборот.
8.17 "Инвалиды". Указывает, что действие знака 6.4 распространяется только на мотоколяски и автомобили, на которых установлен опознавательный знак "Инвалид". У Вас на фото не видно присутствует ли знак на машине.
А вот с нижней табличкой совсем непонятки - это 8.1.4 или же 8.2.6, которые очень похожи? Про 8.2.6 в ПДД указано, что они применяются со знаками 3.27-3.30. Это знаки, запрещающие остановку/стоянку. Методом исключения остаётся 8.1.4 "Расстояние до объекта". Указывают расстояние до объекта, находящегося в стороне от дороги. Не указывает ли она на то, что действие знака парковка для инвалидов начинается на 10 метров левее,за пешеходным переходом?
И на видео с реконструкции на 1.00-1.04 минуте виден знак, который развёрнут против движения. Очень похож на один из запрещающих знаков. Что на нём?
Gammy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:50. Часовой пояс GMT +3.