Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Кто себя считает Агностиком? |
|
Опции темы |
28.07.2014, 12:24 | #31 |
Форумец
|
|
28.07.2014, 12:38 | #32 | |||||||
За державу
Сообщений: 30,350
Регистрация: 28.06.2006
Не в сети |
za_ra_2_st_ra,
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||||||
28.07.2014, 12:48 | #33 | |
За державу
Сообщений: 30,350
Регистрация: 28.06.2006
Не в сети |
Цитата:
Неверующему не нужно верить. Ни в бога, ни в то что вода мокрая. Неверующий не пользуется верой, как способом познания. Если неверующий слышит от верующих утверждение что бог есть, он допускает этот факт и начинает анализировать эмпирический материал. Берет в расчет верующих людей, наличие религий, культовых учреждений и т.д. Обобщает этот материал и делает вывод. Пока, к несчастью для верующих, выводы позволяют утверждать что материала (доказательств) существования творца не намного больше чем существования Буратино. Но никакой научный атеист никогда не скажет что бога нет. Это глупость. Невозможно все знать о бесконечном мире. Отсутствие бога (творца) это рабочая теория неверующих основанная на текущем уровне познания, и только. Приведут верующие достоверные факты и пожалуйста, неверующие атеисты скажут - добро пожаловать Бог, мы берем тебя в расчет планируя нашу жизнь. |
|
28.07.2014, 12:51 | #34 | |
Форумец
|
Цитата:
|
|
28.07.2014, 13:36 | #35 |
За державу
Сообщений: 30,350
Регистрация: 28.06.2006
Не в сети |
Конечно!
Но доказательств существования живого Буратино так мало, что люди считают его неживым. Люди абуратинисты не потому что не верят в Буратино, а потому что фактов существования живого Буратино практически нет. Не существование живого Буратино, это не результат веры, а результат эмпирического восприятия мира. Кстати, есть люди которые верят в живого Буратино. Абсолютно точно думала что Буратина живой моя дочь когда ей было годика 2. По мере поумнения, по мере освоения эмпирического способа познания мира дети перестают верить в сказки. Конечно далеко не все. Те у которых интеллект послабее сохраняют детское отношение к познанию мира. Последний раз редактировалось Материалист; 28.07.2014 в 15:02. |
28.07.2014, 15:00 | #37 | |
За державу
Сообщений: 30,350
Регистрация: 28.06.2006
Не в сети |
Цитата:
|
|
28.07.2014, 15:23 | #38 | |
Registered User
Сообщений: 1,674
Регистрация: 13.11.2004
Не в сети |
Цитата:
кстати о писании. уверены что текст, который вы так рьяно цитируете -самый что ни есть 1:1 от первоисточника?))) |
|
28.07.2014, 15:40 | #39 | |
Registered User
Сообщений: 1,674
Регистрация: 13.11.2004
Не в сети |
Цитата:
лан, я часть детства провел в Звездном и видел ракеты и их старты вживую) и законы физики применяю ежедневно в жизни) но вы можете продолжать |
|
28.07.2014, 16:21 | #40 |
Registered User
Сообщений: 1,674
Регистрация: 13.11.2004
Не в сети |
Огуречик, для вас как истинно верущего
— Человек на 70% состоит из воды, а огурец — на 90%. — Несложными математическими вычислениями можно подсчитать, что человек — на 50% огурец. попробуйте опровергнуть |
28.07.2014, 17:10 | #41 |
За державу
Сообщений: 30,350
Регистрация: 28.06.2006
Не в сети |
|
28.07.2014, 17:13 | #42 | |
За державу
Сообщений: 30,350
Регистрация: 28.06.2006
Не в сети |
Огуречик,
Цитата:
И откуда нам знать что Священное писание не подсунуто нам масонами что бы смутить наш разум? Мир ужасен, кругом измена и предательство. |
|
28.07.2014, 17:23 | #43 |
Registered User
Сообщений: 1,674
Регистрация: 13.11.2004
Не в сети |
Материалист, а хз
я первоисточника не видел потому утверждать, что в сегодняшнем толковании писания все так же как якобы(!) было хххх лет назад, не берусь но огурец всесведущ, все знает может он жил хххх лет назад?) |
28.07.2014, 20:31 | #44 |
Форумец
|
|
29.07.2014, 14:20 | #46 | |
За державу
Сообщений: 30,350
Регистрация: 28.06.2006
Не в сети |
Огуречик,
Цитата:
Эти беспросветные грешники веруют в Господа Всемогущего. Правда про Писание православное думают что это липа и отсебятина. А я в отличие от них в Господа не верую и доказательств его существования пока не вижу. От тебя в том числе. Не расскажешь что это за доказательства такие? |
|
29.07.2014, 14:20 | #47 | |
За державу
Сообщений: 30,350
Регистрация: 28.06.2006
Не в сети |
Огуречик,
Цитата:
|
|
29.07.2014, 18:37 | #48 |
Registered User
Сообщений: 1,674
Регистрация: 13.11.2004
Не в сети |
|
30.07.2014, 10:12 | #50 |
Registered User
Сообщений: 1,674
Регистрация: 13.11.2004
Не в сети |
|
30.07.2014, 10:59 | #51 |
Registered User
Сообщений: 1,674
Регистрация: 13.11.2004
Не в сети |
|
30.07.2014, 11:47 | #52 | |||||||||||||
За державу
Сообщений: 30,350
Регистрация: 28.06.2006
Не в сети |
Огуречик,
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Т.о. ответ никто не создавал, т.к. объект такой не существовал на свете. Цитата:
Цитата:
Ответ - никто персонально. Клетки есть продукт природных биохимических реакций. Цитата:
Ответ - персонально никто. Молекулы продукт взаимодействия атомов. Цитата:
Ответ - персонально никто. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Духовная - продукт высшей нервной деятельности. Проявляется в моих свойствах как любовь, ненависть, чувство гармонии, способности обобщать, анализировать и т.д. Материальная составляющая является базовым носителем духовной. Духовная отдельно, без материального носителя не существует. Цитата:
|
|||||||||||||
30.07.2014, 13:28 | #53 | |||
За державу
Сообщений: 30,350
Регистрация: 28.06.2006
Не в сети |
Огуречик,
Цитата:
Цитата:
Это непрерывный процесс, это высшая нервная деятельность, присущая высшим животным. Даже во сне твой мозг слушает голос твоих нервных окончаний, центры выработки решений принимают от центров обработки реакций, от центров хранения информации пакеты полуфабрикатных решений. Люди видят не совсем то, что есть на свете и слышат не совсем то что звучит. Люди видят и слышат продукт обработки собственного мозга. В результате патологий психической деятельности видят чертей и ангелов. А бывает что не видят и не слышат то, что происходит. Ты разве умер? Разве твой мозг перестал работать? Почему ты решил что "зззз..." в твоем сознании это не продукт твоей нервной деятельности? Цитата:
Как ты собираешься доказать мне что Бог создал Адама, а ты его праправнук? Последний раз редактировалось Материалист; 30.07.2014 в 13:57. |
|||
30.07.2014, 13:34 | #54 | |
За державу
Сообщений: 30,350
Регистрация: 28.06.2006
Не в сети |
Огуречик,
Цитата:
Журчание ручья не может существовать без ручья, но существует с ручьем. Стихи о журчащей речке не могут существовать без журчания и без речки, но существуют с журчанием речки. Но не существует ни стихов, ни журчания без существования самой речки. Это логика, а ты её беспардонно отрицаешь. Человек слушая стихи о журчании речки приходит в состояние умиротворения. Духовное состояния умиротворения есть следствие того, что речка есть, она журчит, а поэт умилившись, написал спокойные, добрые стихи. И вся эта благодать есть, и есть она, потому что есть речка. Последний раз редактировалось Материалист; 30.07.2014 в 13:55. |
|
30.07.2014, 13:39 | #55 | ||
За державу
Сообщений: 30,350
Регистрация: 28.06.2006
Не в сети |
Огуречик,
Цитата:
Я говорю о духовной форме существования которая существует. Я люблю моих близких. Моя любовь к моим близким это духовная составляющая меня. Люблю я моих близких во-первых, потому что они есть, т.е. они материальны, а во-вторых потому что их материальная основа имеет духовный мир который я люблю. Их доброту, внимательность, заботу обо мне, их ум и чувство гармонии. Теперь причем тут некий бог? Где видно его участие в творении меня и моих близких? В создании нашего духовного мира? Цитата:
|
||
30.07.2014, 13:51 | #56 | |
За державу
Сообщений: 30,350
Регистрация: 28.06.2006
Не в сети |
Огуречик,
Цитата:
|
|
01.08.2014, 17:09 | #57 | |
За державу
Сообщений: 30,350
Регистрация: 28.06.2006
Не в сети |
Цитата:
Мы ведь обсуждаем Чебурашку? И он, Чебурашка, есть. В виде литературного образа, в виде мультипликационного персонажа, в виде сувенирной продукции, в виде игрушки. Но это существование Чебурашки не делает его живым? Так же и обсуждение твоего бога сосредоточено на той предметной области которая нам, обсуждающим доступна. Что это за область? 1. Это древняя литература. 2. Это множество разных культов. От здравствующих макаронного культа, Иудаизма, Вуду, Ислама, Христианства, Буддизма, древнейших индуисских культов и мертвых египетских и греческих и прочих. 3. Это всевозможные "доказательства" от "нетленных" мумий, исцелений, мироточений, до псевдонаучного креационизма. 4. Ну и факт существования большого числа людей, верящих в существование какого-нибудь из разнообразных богов. Мы обсуждаем этот, без всякого сомнения, существующий материал. И факт состоит в том что прав на существование у всесильного, всеведущего творца не более чем у упомянутого Чебурашки. Как ты попал в эту нелепую алогичную ситуацию "обсуждаем, значит он есть"? Ты плохо подумал? |
|
11.08.2014, 11:54 | #58 | ||||||||
За державу
Сообщений: 30,350
Регистрация: 28.06.2006
Не в сети |
Огуречик,
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Во-вторых, духовную сферу существования живого я могу познавать. Я слушаю музыку, чувствую заботу моей жены. Я понимаю как эта сфера появляется на свет и могу на нею влиять. В происхождение же Святого Духа приходится только верить, или не верить. Существование его подтверждается только твоими голыми словами. Никак он не проявляет себя, ни на что не влияет и никакими моими действиями я на него повлиять не могу. |
||||||||
11.08.2014, 14:29 | #59 | ||||||||
За державу
Сообщений: 30,350
Регистрация: 28.06.2006
Не в сети |
Огуречик,
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Власть это естественная компонента любой социальной группы. Власть появляется у результате эволюции при переходе к общественным формам существования живого. Если бы бог был источником власти, то ему ничего не стояло бы наделить властью одного отдельного человека, или например камень, или речку. Но такого на свете не бывает потому что Цитата:
|
||||||||
11.08.2014, 17:45 | #60 | ||
СамЭц
Сообщений: 24,650
Регистрация: 20.09.2004
Не в сети |
Цитата:
Огуречик, пиши как есть а не как тебе хочется фраза у тебя отличная, но звучать должна: Цитата:
|
||