Почему женщина никогда не сможет быть служителем церкви?

[vadimsch]

Key В том-то и весь смысл. А разница огромная. Правда, отец ОЛЕГ?

[Гудвин]

vadimsch Знаешь поговорку: "Всякая селедка рыба, но не всякая рыба селедка"? Вот так же и с протестантами. Твоя фраза должна была звучать так: "У протестантов служителем церкви может стать женщина. У православных (как вариант - католиков) - нет".

[Den]

как-то попал на лекцию одного попа (дело было как раз перед постом). Зашла речь о женщинах (так как в пост-то низя!). Так этот поп так разошёлся, дескать, женщина ближе всего к дьяволу, их и в церковь пускают только из-за их мужей, и прочее, прочее. После такого и веришь рассказам Heretiqa, про так протоирей драл дьякона.

[vadimsch]

Первоначальное сообщение от Den
... про так протоирей драл дьякона.

Но это уже совсем другая история...

[dthnth]

поднимаю тему,
Отец Олег , пожалуйста , дайте ответ на нее.

[отец ОЛЕГ]

Что-то я не пойму - все собрались стать священнослужителями.
Древние говорили: каждому свое. "Женщина спасается чадородием" - ап. Павел. И это не только не грех, а благодатный дар. Физиология - не грех. В храме не должно быть крови, ни человеческой, ни животных. Там совершается бескровная жертва. Насчет дискриминации женщин в Библии- не согласен. В Новом Завете взгляд на женщин был революционным (для своего времени). Например провоглашалось равенство перед Богом всех, и женщин, и мужчин, и рабов и свободных. Человеческие земные обязанности отступали перед присутствием Бога. если в Вас есть любовь, по слову ап. Иоанна Богослова, то все остальное лишь средство (пол, профессия, должность).

[Unforgiven]

отец ОЛЕГ, я понимаю, что на каждую цитату из Библии найдется контрцитата из нее же. Вы все-таки почитайте текст по ссылке в моем посте на предыдущей странице. Да и по всему сайту пройтись тоже будет интересно.

[отец ОЛЕГ]

Unforgiven Ссылка не сработала.

[Гудвин]

Первоначальное сообщение от отец ОЛЕГ
Физиология - не грех. В храме не должно быть крови, ни человеческой, ни животных. Там совершается бескровная жертва.

Т.е. в храм не может, например, войти человек у которого кровоточит рана на теле?

[Unforgiven]

Исправляюсь: http://ah-razum.narod.ru/liter/woman.htm

[dthnth]

отец ОЛЕГ ладно, ну успокоили немного,
далее следует также очень важный вопрос Гудвина , и с ним в связи,
предположим, взять ту же Пасху, которая сегодня.
если девушка собиралась пойти, с душой, и т.д.
но оказалось, вот же елки.. в этот день - она не имееет право входить в церковь..
да.......

конечно , это пережить легче, и уже не "на всю оставшуюся жизнь нам хватит боли и печали"...
но всем равно,
догмы... догмы...
которые так глупы иногда, так несправедливы,
по ним выходит,
что в любом случае, лучше говорить с Ним в независимости от конкретного дня и часа, а когда захочешь. и когда все то самое служение сегодня , будет проходить для всех, а девушке можно только за воротами остаться ))))))))))
смешно, не правда ли смешно....

вот так и становится все это пофигу..

ых... с этой точки зрения не вижу разницы между "храм-бассейн", "бассейн -храм"...
ни туда ни сюда нельзя пойти.
как будто души и нет никакой, и смысл вовсе не в ней...
все равно обидно, едрен батон, как бы то ни было.

dthnth добавил [date]1081499513[/date]:
P.S. ничего личного.

[Thomas]

IrishKa Может. Я даже знаю двух женщин-пасторов. Но только не в православных церквях - там за соблюдением обрядов блюдут, не более.
To ALL Женщина в ветхозаветные времена не то чтобы за человека не считалась, нет. Просто социальное положение ее было на ступень ниже, женщина не могла свидетельствовать и т.д. С ветхозаветной религией, иудаизмом этот никак не связано. А что касается языческих религий, то там ведь политеизм. Пол богов был связан исторически с матриархатом, позднее с патриархатом. Соответственно менялись и представления о ведущих богах - сначала женщины, потом - мужчины.

[IrishKa]

Thomas ты как всегда спасаешь положение)))

Кстати, согласна с dthnth, что делать, если Пасха совпадает с днями, связанными с женской физиологией? Нельзя идти в церковь, что же делать?

[dw.Dexter]

Я что-то не понял насчёт пасхи... Совсем чтоли нельзя ходить на пасху девушке в церковь или только если у неё месячные ?

[dthnth]

ну что ж,
"при наличии черного, серый считается белым". С. Лукьяненко.
и впрочем,
делай что должно, и пусть будет что будет...........

[отец ОЛЕГ]

Гудвин ДА.

dw.Dexter ДА.

[dthnth]

отец ОЛЕГ очень жаль.
надеюсь когда нибудь вы поймете.

[отец ОЛЕГ]

Unforgiven У медали две стороны. Взято однобоко и односторонне. Если будет время - остановлюсь на этом подробнее.

[dthnth]

отец ОЛЕГ а интересно, что будете делать Вы , если поранитесь, а на службу идти надо ?

[отец ОЛЕГ]

dthnth Дело не женщинах.

[dthnth]

блин, ну это же абсурд !!!!!!!
неужели не понятно...
я не могу понять, как .....
так можно........

да вы так и Христа самого распятого и кровоточащего в храм бы не пустили ?
офигеть...

dthnth добавил [date]1081761094[/date]:
да уж..
да у меня каждый второй день мож кровь из откуда нибудь не появится,
работа у меня такая, и координация движений фиговая,
так мне видать вообще дорога в церковь заказана...

ну ладно, за сим , спасибо.
ХРАМ В ДУШЕ, только и осталось. и не стоило беспокоиться, увы.

[Amina]

dthnth Что ж ты так переживаешь? Бог и церковь - это далеко не одно и то же. Что, в конечном итоге, и прекрасно.
Как в любой организации, в церкви своего маразма хватает.

Я же и с кровоточащей раной в церковь пойду и с чем еще. Поповских гнев и Божья кара - не одно и тоже.

[dthnth]

Amina я это знаю, об этом и твержу уже в какой теме,
но по началу, мне понравилось очень ,
раздел этот понравился,
а теперь, как , извините, в душу нагажено,
что еще раз доказывает простую истину,
нельзя ее, эту самую душу никому раскрывать, не проверив на пригодность тех, кому раскрываешь.

[Amina]

dthnth Не принимай близко к сердцу. Это всего лишь форум.

[отец ОЛЕГ]

dthnth Предписания касаются большинства людей. По некоторым обстоятельствам допускаются исключения, которые оговариваются индивиудально. Простите если Вас это обижает.

[dthnth]

отец ОЛЕГ да нет, не обижает, слабо сказано.
это просто убивает.
нет, веры меньше не станет, наоборот я в ней еще более утвержусь.

я еще раз скажу что Бог есть Бог, а церковь - есть церковь.

и желаю вам, пересмотрет догмы и предписания, не правы вы, и сами понимаете, что не правы, вижу я , раз конкретно на все вопросы не ответили, потому как нечего ответить то...
только сделать ничего не можете,
предписания...
ну что ж.
удачи в поиске истины.

[отец ОЛЕГ]

dthnth -----------раз конкретно на все вопросы не ответили-----------

Какие вопросы? Может я чего-то пропустил?

[dthnth]

отец ОЛЕГ выше,
о том, что будете делать вы, если поранитесь, а надо на работу,
и о том, пустили ли бы вы раненого Христа в церковь.
ну да собственно не важно уже,
и так все ясно.
извините конечно,

[Аля]

dthnth Kаждое правило в церкви имеет свою основу. За пределами нашего чувственного восприятия находятся сущности, которые питаются не только отрицательными эмоциями человека, но и испарениями крови. Отсюда , вероятно, эти сущности просто "упиваются" войнами и т. д. Отсюда и повышенная возбудимость женщины в эти дни.

[vadimsch]

Аля А что, сущности в церковь тоже ходят?