Курильские острова

[Timant]

Xenon,
А я отсюда брал:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Япония

[qert33]

Сообщение от Timant

Размер Чукотки одной в 2 раза превышает площадь всей японии как бэ..
И скорей мы вымрем быстрее , чем японцы ..
У них
Территория 60-я в мире
Население 10-е в мире (127 078 679 чел.)
У нас
Территория 1-я в мире
Население 9-е в мире (141 887 438 чел.)
Притом , что плотность людей в Японии аж 337 чел./кмІ.
А у нас всего-то 8,3 чел./кмІ..Так что это некуя не миф ))))))))
Притом, что не имея никаких ресурсов, Япония по ВВП уступает только США, тоесть ВВП Японии - 2-е в мире. 0_0...

По ВВП данные не верные, но суть не в этом, что ты этим хотел сказать? Что Японцы такие молодцы и за это им нужно Курилы подарить?

[pvv]

Сообщение от Lamia

так китайцы Дальний Восток попросят

Или могут перенять опыт России в Абхазии -- начать раздавать китайские паспорта жителям Дальнего Востока, а потом -- "защищать своих" граждан.
Японцы молодцы, нам у них учиться и учиться, но острова отдавать не нужно.
Они их требуют прежде всего для расширения зоны рыболовства -- у них морепродукты основной источник питания.
Нам надо самим развивать потребление морепродуктов, это очень полезно.
И не так уж тесно у них даже в Токио, пробки поменьше московских будут. В метро правда теснее.

[viken]

Сообщение от qert33

Япония не успокоится. не даром их школьников учат, что их земля не только Курилы, а весь Сахалин.

+1, им Курилы не так нужны, как Сахалин.

[Kerensky]

Думается, что на всякий случай, до выборов 2012 года острова не отдадут, а далее, за 12 летний срок его царское величество может натворить массу нелогичных и безрассудных поступков, в том числе и передачу Курил. А продадут или подарят - гражданам должно быть все равно. Они этих денег не увидят.

[Молоток]

В общем, притязания японцев незаконны, потому отдавать курилы нельзя ни под каким предлогом.
Нельзя создавать такой опасный прецендент.
А дружить с японцами надо. Надо подсадить их на нефтегазовую иглу и дружить.

[Vovkakgb]

Нельзя! Просто- НИЗЗЗЯЯЯЯ!!!!(Раньше было:наши границы-неприкосновенны)!

[Timant]

Сообщение от Молоток

В общем, притязания японцев незаконны

Ну до 1946 это была их земля....Причём века.
Надо вообще во вторую мировую японцам особо не светиться, а захватить пол Китая или весь (на сколько сил бы хватило) ...И жили потом хорошо))
Нафига им было нападать на Америку , если вообщем знали, что это самоубийство.


И если отдавать - ведь не за бесплатно же ))))
На наших условиях)))))))

[qert33]

Сообщение от Timant

Ну до 1946 это была их земля....Причём века.

С таким подходом можно перекраивать карут мира до бесконечности.

[Skyfil]

Сообщение от Kerensky

Думается, что на всякий случай, до выборов 2012 года острова не отдадут

имхо властям уже пофик на выборы.

[Xenon]

Сообщение от Timant

Ну до 1946 это была их земля....Причём века.

А в 17-18 вв Курилы принадлежали России.

[gr]

пока есть что-то в земле, что покупают др. страны, нет смысла ее продавать - это наши безнесмеркантильные круга осознают достаточно четко, а вот что будет, когда развитые страны переидут на энерго(материало)сберегающие технологии, ....? внуков и правнуков жалко.

[Молоток]

Сообщение от Timant

Ну до 1946 это была их земля

Отдадим тогда Россию Монголам. Нам уже говорят, что это для нас щастье. )))

[qert33]

Сообщение от gr

а вот что будет, когда развитые страны переидут на энерго(материало)сберегающие технологии, ....?

Ресурсы будут нужны всегда, кроме нефти и газа у нас есть также вся таблица Менделеева, нужно только суметь воспользоваться.

[zenmaster]

Сообщение от qert33

Ресурсы будут нужны всегда, кроме нефти и газа у нас есть также вся таблица Менделеева, нужно только суметь воспользоваться.

Чую пользоваться как всегда будут другие.

[Xenon]

Сообщение от gr

пока есть что-то в земле, что покупают др. страны, нет смысла ее продавать

Угу, про Аляску тоже так думали, а там и золото и нефть и рыба. Про стратегическое положение вообще молчу.

[pvv]

Сообщение от Xenon

Угу, про Аляску тоже так думали, а там и золото и нефть и рыба. Про стратегическое положение вообще молчу.

Если бы Аляску не продали за копейки, её бы забрала Канада бесплатно.

[Xenon]

Сообщение от pvv

её бы забрала Канада бесплатно

pvv, в смысле Великобритания? Канада тогда ещё не была самостоятельной.
Да и было бы что предъявить, а то сами продали.

[Xenon]

Сплин - Пил-курил

Разрезан на осколки, разбит на лоскуты
Не пью и не курю до наступленья темноты
Лучше бы пил и курил
Мой друг не пьет и не курит
Лучше бы пил и курил
Держал бы дома что-нибудь такое -
Я бы чаще к нему заходил
Лучше бы пил и курил
Мой босс не пьет и не курит
Лучше бы пил и курил
Куда-нибудь засунул свой проклятый немецкий
И по-русски заговорил
Лучше бы пил и курил
Мой президент не пьет и не курит
Лучше бы пил и курил
Возможно, от этого стало бы легче
Женщинам Южных Курил
Я не курил и не пил

Лучше бы пил и курил
Лучше бы пил и курил
Лучше бы пил и курил
Лучше бы пил и курил
Лучше бы пил и курил
Лучше бы пил и курил
Лучше бы пил и курил
Лучше бы пил и курил
Лучше бы пил и курил
Лучше бы пил и курил
Лучше бы пил и курил
Лучше бы пил и курил
Лучше бы пил и курил
Лучше бы пил и курил

http://www.youtube.com/watch?v=LWt1b7Zl9o4

[viken]

Сообщение от Xenon

Цитата:
Сообщение от pvv
её бы забрала Канада бесплатно

pvv, в смысле Великобритания? Канада тогда ещё не была самостоятельной.
Да и было бы что предъявить, а то сами продали.

В смысле США. Россия тогда вела войну с турками и второй войны с америкосами не потянула бы. Поэтому Аляску было решено продать.

[gr]

Сообщение от Xenon

про Аляску тоже так думали, а там и золото и нефть и рыба.

я к тому, что пока мы сильны за счет востребованности наших ресурсов, крайне маловероятно, что рук-ли будут сдавать территорию.

[Xenon]

Сообщение от viken

второй войны с америкосами не потянула бы. Поэтому Аляску было решено продать.

Александр 2 отлизал США. Похвально.

[Timant]

Сообщение от viken

В смысле США. Россия тогда вела войну с турками и второй войны с америкосами не потянула бы. Поэтому Аляску было решено продать.

Чё?


Как бэ

В начале XIX века Аляска приносила доходы за счёт торговли пушниной, однако к середине века для российской императорской семьи стало очевидно, что расходы на содержание и защиту этой отдалённой и уязвимой с геополитической точки зрения территории будут перевешивать потенциальную прибыль.

Тоесть России Аляска нафиг была не нужна...
Про нефть особо не задумывались, тем более открытия месторождений нефти на Аляске были в 70 годы 20 века.....
Это очень после, наше правительство поняло , как оно лоханулось с продажей Аляски, где месторождение нефти сравнивают по важности с месторождениями нефти в Западной Сибири и на Аравийском полуострове.))))))))))))))))))

[Xenon]

Сообщение от Timant

Про нефть особо не задумывались

А о том, что это удобная и единственная гавань России в Северной Америке, задумывались?

[SergeZ]

Сообщение от Timant

это была их земля....Причём века

Какие века??? Всего-то несколько десятков лет...

[domtorrento]

Из всего,что я сказал,вы заметили только "Японцам они нужнее" и "Им жить негде".
Я что,предлагаю острова подарить,что ли?Поставить им существенные условия или забомбить приемлемую цену.
В нашей стране,найдётся место,Где базироваться флоту.А сами мы детсады и прочее не построим,так как наши доблестные чиновники купят себе что-нибудь на это бабло.
Например, японцы приедут,построят,наши проверят,всё ли на уровне,и если что не так,то острова наши.

[Gri-fan]

Сообщение от domtorrento

А сами мы детсады и прочее не построим

Вы всерьез думаете, что японцы детсады для наших детишек построят?
В добрых японских дед-морозов верите?
Ну-ну, ну -ну, почитайте история японо-китайских взаимоотношений, сразу глазки откроются.

[domtorrento]

Во-первых,я просто привёл пример.
Во-вторых,если они не построят,то им не видать Курил.
В-третьих,причём тут японско-китайские взаимоотношения?

[Jaged2]

Сообщение от Timant

Ну до 1946 это была их земля....Причём века.

Хм, с каких пор 40 лет стало веками, острова к самураям перешли после Рус-Япон войны 1905.

Япам не отдадут, так же будут тянуть резину, что готовы к диалогу и тп... Никаких прав после безоговорочной капитуляции у них на острова нет.

Сообщение от pvv

Или могут перенять опыт России в Абхазии -- начать раздавать китайские паспорта жителям Дальнего Востока, а потом -- "защищать своих" граждан.

Не могут, Россия это не Грызуния можно и "расцвет тополя" увидеть.


ps: чисто научный интерес, сколько нужно взорвать ядерных зарядов, какой мощности, на каком расстоянии и на какой глубине, чтоб самураев смыло?

[Ustas]

Сообщение от Jaged2

Хм, с каких пор 40 лет стало веками, острова к самураям перешли после Рус-Япон войны 1905.
Япам не отдадут, так же будут тянуть резину, что готовы к диалогу и тп... Никаких прав после безоговорочной капитуляции у них на острова нет.

во время освоения ДВ эти острова были колонизированы русскими поселенцами. до этого там проживали немногочисленные японские рыбаки. то, что там не было японских городов и крупных поселений ни о чем не говорит. у нас за полярным кругом тоже не очень много народу живет и это не значит, что туда могут придти норвежцы и заявить свои права. естественно, по международным документам эти острова японии не принадлежали, т.к. все демаркационные соглашения были подписаны уже после колонизации этих островов.
По сабжу: все острова скорее всего не отдадут, т.к. это удар по престижу режима. на раздел 50\50 японцы вроде не сильно согласны. по-этому я не думаю, что вопрос будет разрешен в ближайшее время.