Обсуждение долгого ожидания машины скорой помощи

[Synastesia]

Сообщение от Morok

Я пока еще считаю, что здоровье важнее всего.

вот именно! И при этом далеко не все врачи начинают шевелиться при виде полуживого пациента, если им не дать денег. А тем временем человек умирает.. Таких случаев тьма..
Помогать людям, когда они просят о помощи и действительно нуждаются в ней - это долг врачей. И не важно старушка пенсионерка ли перед ними, или олигарх. Врач получит за свою работу зарплату. К тому же при надлежащем отношении, пациент отблагодарит его без каких-либо намеков..

Сообщение от Morok

Почему Вы считаете, что врачи должны Вас лечить бесплатно и покупать лекарства за свои деньги?

Никто и не говорит, чтобы врачи покупали за свой счет лекарства и лечили бесплатно. Это абсурд! ))
Просто хочется хорошего отношения к себе. Кому понравится поступить в больницу, столкнуться с хамством и вымогательством, прибывая к тому же в больном состоянии?

Есть хорошие врачи, есть гении своего дела и я знаю таких. Но хочется, чтобы таких врачей было больше.

А вообще затронутая тема может относится к любому человеку с любой профессией..

[Nadine Renee]

мне очень нравится, когда звонишь в поликлинику: а хирург принимает? - -запись только на следующую пятницу. - Ну запишите. пожалуйста. - вот послезвтра утром приходите и записывайтесь.
Вопрос: если для скорой моя проблема маленькая, а к врачу то идти надо. то почему надо ждать больше недели, чтобы попасть на гарантированное мне государством бесплатное мед.обслуживание?

[Nadine Renee]

Или вот вчера, выбрала время дойти до поликлиники к окулисту. пришла без записи, поднялась к кабинету, там очередь. И врач. которая уже полтора часа как по расписанию ведет прием. не принимает пациентов, вообще. просто сидит в кабинете и всем говорит "нельзя, вызову". Я ушла. Дойду теперь до платной. Только вот мне непонятно опять - где гарантированное мне государством мед.обслуживание?

Врач должен пусть не любить, но уважать своих пациентов. и не важно, кто ему платит деньги - пициент или государство. Человек если болеет. то его надо лечить и спасать. Не хочешь лечить и спасать - не работай врачом. Работай дворником - платят также.

[oberst]

Сообщение от Nadine Renee

почему надо ждать больше недели, чтобы попасть на гарантированное мне государством бесплатное мед.обслуживание?

как дети малые, ей-Богу. ключевое слово здесь БЕСПЛАТНОЕ.

[Otmazor]

может, я такой невезучий. Но все сложнее стало находить врачей, которые действительно могут хорошо относиться к больным и при этом действительно являются хорошими специалистами. Хорошему - и денег не жалко. Но что-то часто стали попадаться такие, что и деньги сразу берут, а потом толку от них мало. Аналог с "дали ствол и ксиву, верчусь как могу"?

[Nadine Renee]

Сообщение от oberst

как дети малые, ей-Богу. ключевое слово здесь БЕСПЛАТНОЕ.

а вот скажите мне, доктор. Если у вас на глазах. допустим где-нить на пляже, с человеком что-то случиться и не будет больше медиков кроме вас. Вы прежде чем первую помощь оказать, денег у родных попросите? Я же написала

Работай дворником - платят также.

это первое. и второе. А что если за бесплатно, государство не должно выполнять своих обязательств? Конечно, я не позволю себе заболеть серьезно только потому, что "бесплатный" врач меня не принимает. Я схожу к врачу и за деньги. Мне здоровье дороже. но это не мешает мне поинтересоваться, а почему я вынуждена обращаться в платную клинику. когда незагруженая бесплатная поликлиника по месту жительства не хочет оказывать мне помощь?

[Премудрый]

Сообщение от Nadine Renee

незагруженая бесплатная поликлиника по месту жительства

Удивили... Название учреждения - в студию...

[Nadine Renee]

поликлиника №16. вчера при мне окулист в течение 1.5 часов вообще не принимала пациентов, сидела в кабинете одна, смотрела в окно. а невропатолог просто ушла домой со своей смены, через полтора часа ее начала. По телефону подруге она сообщила, что записи нет, она ушла. А именно к врачу этой специальности надо записываться за две-три недели и не пробиться, как утверждает регистратура. Ну это то, что я наблюдала вчера, ожидая доктора.

[ALF!]

Сообщение от oberst

как дети малые, ей-Богу. ключевое слово здесь БЕСПЛАТНОЕ.

Это с куя ли оно бесплатным то стало?

[Jov]

Кому ехать-то? Вот сведения с сайта облздрава о вакансиях:

[Авгур]

Сообщение от Nadine Renee

а вот скажите мне, доктор. Если у вас на глазах. допустим где-нить на пляже, с человеком что-то случиться и не будет больше медиков кроме вас. Вы прежде чем первую помощь оказать, денег у родных попросите?

А вот Вы ответте - "Если у вас на глазах. допустим где-нить на пляже(или в дороге, на машине проезжая много раз, уверен, подобное встречалось), с человеком что-то случиться лично Вы будите оказывать первую помощь?"(первую мед. помощь оказывает любой гражданин, тем более и в школе, и в институте, и при обучении на автоправа Вы этому учились), или вы будите ждать oberst, который может вдруг оказаться на месте. А Вы часто проходили мимо остановки транспорта и видели там валяющегося человека в рвотных массах, вонючего и грязного(то ли он пьян, то ли нет - ?) - помощь подходили оказывать - это, кстати, то же Ваш гражданский долг. По-сему, первый заданный вопрос и пример неуместен. Навыкам оказания первой помощи обучены все, врачи здесь непричем.

Сообщение от Nadine Renee

и второе. А что если за бесплатно, государство не должно выполнять своих обязательств? Конечно, я не позволю себе заболеть серьезно только потому, что "бесплатный" врач меня не принимает. Я схожу к врачу и за деньги. Мне здоровье дороже. но это не мешает мне поинтересоваться, а почему я вынуждена обращаться в платную клинику. когда незагруженая бесплатная поликлиника по месту жительства не хочет оказывать мне помощь?

Вы, извините где и кем работаете?, лично я не в состоянии оплачивать походы в частные клиники. Все мы особенные - правда?, вот только врачи этого не видят, а в итоге приходится тратить день на посещение врача. Если Вы недовольны врачем(поликлиника - это организация и хотеть или не хотеть не может) - напишите жалобу в горздрав, сходите к зав. отд, к главному врачу, может что и стронится
Отвечу проще, по второй части, обращаясь в платную клинику Вы экономите свое время, платите за дополнительный комфорт, за улыбку медперсонала, за всякие приятные мелочи, которые тешат ваше самолюбие, - Вы за все это платите, хотя врач принимает тот же, что и в поликлинике, умней он не стал.

[DrDmitry]

Сообщение от Nadine Renee

мне очень нравится, когда звонишь в поликлинику: а хирург принимает? - -запись только на следующую пятницу. - Ну запишите. пожалуйста. - вот послезвтра утром приходите и записывайтесь.

вот я - молодой хирург - пришел в поликлинику спросить насчет работы. ответ: пожалуйста, вакансий полно. оклад 2560 руб. и пошел я в другое место. и другие делают также.

Сообщение от Otmazor

может, я такой невезучий. Но все сложнее стало находить врачей, которые действительно могут хорошо относиться к больным и при этом действительно являются хорошими специалистами.

дальше будет хуже. набирайте медпомощь впрок!

Сообщение от Synastesia

К тому же при надлежащем отношении, пациент отблагодарит его без каких-либо намеков..

не надо мне благодарностей. оклад нормальный давайте!

Сообщение от Nadine Renee

Вопрос: если для скорой моя проблема маленькая, а к врачу то идти надо. то почему надо ждать больше недели, чтобы попасть на гарантированное мне государством бесплатное мед.обслуживание?

потому, что 42 человек из выпуска не забрали дипломы! в среднем 50% выпускников работают вне медицины.

[AfaOleg]

Сообщение от oberst

как дети малые, ей-Богу. ключевое слово здесь БЕСПЛАТНОЕ.

простите а у врачей от денег , что мозги включаются, а без денег выключаются? если плохой врач - от денег хорошим он не станет, а если врач работает по принципу за деньги включу мозги - то это просто форменный подонок, которому в медицине не место, можно согласиться что за деньги - отдельная палата, без - общая, дорогое лекарство- дешевое, но неоказание мед. помощи без денег - это простите преступление. Кстати знаю отличного акушера-гениколога и для нее нет разницы, помогает всем, просто если роженицу привезли на лексусе - озвучивает соответствующую сумму, если пришла пешком, а с собой байковый халатик - то сумму не озвучивает, сколько дадут столько и берет, либо отказывается.

[Авгур]

Сообщение от AfaOleg

простите а у врачей от денег , что мозги включаются, а без денег выключаются? если плохой врач - от денег хорошим он не станет, а если врач работает по принципу за деньги включу мозги - то это просто форменный подонок, которому в медицине не место, можно согласиться что за деньги - отдельная палата, без - общая, дорогое лекарство- дешевое, но неоказание мед. помощи без денег - это простите преступление. Кстати знаю отличного акушера-гениколога и для нее нет разницы, помогает всем, просто если роженицу привезли на лексусе - озвучивает соответствующую сумму, если пришла пешком, а с собой байковый халатик - то сумму не озвучивает, сколько дадут столько и берет, либо отказывается.

Прав на все 100%. Подобное много раз писал.

[Samotor]

oberst, +1.лично я,сколько живу,ни разу не почувствовал,не увидел,не узнал,что государство гарантирует что-то...про бесплато и речи нет...

[Synastesia]

Сообщение от DrDmitry

не надо мне благодарностей. оклад нормальный давайте!

ну, это не ко мне..
Опять может меня обвинят в некорректном сравнении, но все же рискну.
Как вы думаете, если наши благородные ГИБДДшники станут получать по 50 тысяч в месяц официально, перестанут ли они устраивать поборы с не добропорядочных водителей на дорогах?!
Какой бы оклад ни был, всё равно все как брали, так и будут брать, и просить. Это уже заложено в ДНК

[oberst]

Сообщение от Nadine Renee

Если у вас на глазах. допустим где-нить на пляже, с человеком что-то случиться и не будет больше медиков кроме вас. Вы прежде чем первую помощь оказать, денег у родных попросите?

вы определитесь уже - про поликлиники речь или про пляж.

Сообщение от AfaOleg

простите а у врачей от денег , что мозги включаются, а без денег выключаются?

вы вопрос читайте внимательно:

Сообщение от Nadine Renee

почему надо ждать больше недели, чтобы попасть на гарантированное мне государством бесплатное мед.обслуживание?

при чем тут врачи вообще?

Сообщение от ALF!

Это с куя ли оно бесплатным то стало?

см. Конституцию РФ.

Сообщение от Nadine Renee

А что если за бесплатно, государство не должно выполнять своих обязательств?

а оно и не отказывается от выполнения своих обязательств. а вот КАК оно их выполняет - это совершенно другой вопрос.

[SQlap]

Сообщение от Synastesia

Какой бы оклад ни был, всё равно все как брали, так и будут брать, и просить.

При хорошем окладе человек будет бояться вылететь с работы за вымогательство и лишиться всех источников дохода! Сейчас же врач, пойманный на неблаговидных делишках, смело посылает начальство на йух и переходит в соседнее учреждение. Ибо работать уже некому!

[Samotor]

Synastesia, наприме 'хороший гаец' имеет доход много более чем полтос.если вы не в курсе,гаец отстёгивать ещё должен начальству..такой там порядок.кстати должность инспектора гибдд можно купить.400т.р.стоило в пр.году.так что,имхо,хоть мильён пусть будет зп у гайца,брать взятки будут всегда.иначе никак.с каждым годом всё больше убеждаюсь что потихоньку исчезает,изживат себя понятие 'честь','человечность'..миром правит лавэ..да,днк у людей такое..))

[Nadine Renee]

Сообщение от oberst

вы определитесь уже - про поликлиники речь или про пляж.

а врач он вообще-то всегда врач, как и милиционер, мчс-ник. или что, на рабочем месте врач помнит симптомы аппендицита, а вне уже не помнит?

Сообщение от oberst

при чем тут врачи вообще?

я в целом про мед.учреждение.

[oberst]

Nadine Renee, вы путаете все понятия абсолютно. врач никак не влияет на работу регистратуры в поликлинике. врач никак не формирует потоки больных. в связи с этим мне совершенно непонятно где связь между рядовым врачом и тем, что вы неделю не можете к нему попасть.

[Samotor]

Подумал....бесплатно только мчс приедит и вырежет из разбитого авто труп/живого человека....а пожарники например,были случаи,воровали из сгоревшей хаты пенсионера золото и медали...

[DrDmitry]

Сообщение от SQlap

При хорошем окладе человек будет бояться вылететь с работы за вымогательство и лишиться всех источников дохода! Сейчас же врач, пойманный на неблаговидных делишках, смело посылает начальство на йух и переходит в соседнее учреждение.

именно так )))

[Nadine Renee]

oberst, собственно, возвращаясь к теме. скорая едет два часа - это не врачи виноваты или диспетчер. а машина и водитель. ага. это они же едут и машиной управляют. а врачи они что...
работник любой организации представляет своими действиями всю организацию.

разве имеет право врач, если у него по расписанию, представленному в регистратуре, стоит сегодня рабочее время с 14 до 20, встать и уйти, ссылаясь на то, что записи у него нет. Разве может врач подойти и забрать листы самозаписи потому. что уже 5 человек записали и ой-ой-ой - переработаю. Разве может врач, видя очередь в 6 человек, из которых не записана только я, сидеть и не принимать больных 1.5 часа? Зачем мне надо сдавать по направлению местного врача кровь в местном кабинете. чтобы потом этот талончик был потерян и слышать ответ "если бы что-то было, мы бы точно не потеряли, не волнуйтесь". Кто виноват? главврач, лаборант, направивший врач, регистратура, картотека, система...? мне до лампочки все их отношения между собой. Мне важно в данной ситуации я и мое здоровье, время и нервы. А эти все - это не врачи. это мед.работники с маааааленькой буквы. И что на них всех можно влиять только обращением к глав.врачу? Т.е. самосознания у врача, распоряжающегося жизнями и здоровьем людей, нет?

и за меня не волнуйтесь. если мне край надо будет попасть именно к бесплатному врачу (тьфу-тьфу-тьфу), то я подниму на уши всех. в том числе и глав.врача, потому как работу свою надо работать, а не пережидать от зарплаты до зарплаты.

[Archy]

Сообщение от Nadine Renee

то я подниму на уши всех. в том числе и глав.врача, потому как работу свою надо работать, а не пережидать от зарплаты до зарплаты.

ну и что это будет "на выходе"?
не надоело еще кивать на Конституцию, долг перед обществом и пр хрень?
я бы обеспокоился тем что вообще лечить некому скоро будет. Вот это действительно страшно

[oberst]

Nadine Renee, когда приступ идеализма купируется - приходите, еще поговорим.

[oberst]

Archy, таких ораторов, как правило, ничего кроме них любимых особо не волнует, поэтому о том, что им все кругом должны они могут говорить бесконечно.

[Бонд]

На титуле истории болезни есть графа "место работы". В половине случаев у лиц трудоспособного возраста ( во всяком случае в БСМП) там стоит "не работает". Если человек не работает официально, то он не платит налогов. На какие шиши тогда развиваться учреждениям здравоохранения и повышать зарплату? И так во всей стране. Сколько шабашников, торговцев, бомбил, по честному безработных итд не платят на здравоохраниение ничего?. Плясать надо не от вымогателей в халатах, хотя таких не так уж и много. а от системы в целом. Если будет достойная зарплата, а не подачка, не будет мотивации вымогать(благдарность - это по заслугам и результату и от души). Для примера. Знакомая уже более года работает в склифе (врач УЗИ. ЗП на 1.5 ставки на руки 40-42 т.р. Недавно приезжала в отпуск ( с отпускными ок 70). Приятная творческая работа. О вымогательстве нет речи. Благодарности редки. Жизнью и работой довольна.

[Авгур]

Nadine Renee, Вот Вы "посотрясали воздух",криком души разнесли всех в пух и прах, смешали все и всех в кучу и организаторов, и исполнителей - разве что то от этого изменится. Предложите что то реальное, помимо всех поувольнять и посажать.

[Бонд]

не увольнять и сажать, а организовывать и контролировать. а вообще-то просто крик души от того. что живем в клоаке. От того, что уволят врача польза минимальная. Ну придет вчерашний интерн, на место уволенного. Лучше будет?