Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
обсуждение проблем воды и водоподготовки |
Показатели, тесты, химия воды и ДЛЯ воды, подмены, фильтрация, а также удобрения, компоненты и способы организации грунта |
|
Опции темы |
12.01.2010, 22:58 | #33 |
Форумец
Сообщений: 472
Регистрация: 15.07.2008
Не в сети |
В таком объёме - 6-8 суматранцев, ампулярий нах из аквы. Посадите эхинодорус уругвайский, криптокорины. подмена раз в неделю 30-40%, сифон раз в 2 недели неглубокий! Саечек посадите. Световой режим и фильтрация обязательно! Можете подсадитьть гуппи, на потеху барбусам.
|
15.01.2010, 23:16 | #38 |
Форумец
Сообщений: 2,602
Регистрация: 24.03.2006
Не в сети |
обсуждение проблем воды и водоподготовки
Народ! Наша болталка опять превратилась в помойку, где все обо всем....
Может, есть смысл сделать отдельные ветки по ключевым проблемам, наиболее часто затрагиваемым помимо флуда? Вот предлагаю одну из таких веток по воде и водоподготовке. В перспективе будет параллельная ветка с основами знаний по воде и водоподготовке |
15.01.2010, 23:28 | #39 |
Форумец
Сообщений: 2,602
Регистрация: 24.03.2006
Не в сети |
Кстати, есть предложение... Давайте соберем базу данных о качестве водопроводной воды в разных точках города... Причем, даже не районах, а именно точках: разница иногда очень ощутима - жил у Строяка, вода была значительно жестче чем по сегодняшнему месту - у Чижовского.... Хотя, казалось бы, три автобусных остановки разницы...
|
15.01.2010, 23:32 | #40 |
Форумец
Сообщений: 2,494
Регистрация: 19.10.2009
Не в сети |
Прошу в теме особое значение уделить тестированию воды.Как и главное чем производить тесты,а также где приобретать расходники.
|
15.01.2010, 23:35 | #41 |
Форумец
Сообщений: 2,602
Регистрация: 24.03.2006
Не в сети |
ну так и давайте, проявляйте инициативу.... По каждой теме предлагаю 2 ветки... Одна - закрытая - дайджест - ликбез, которую пишет кто-то один, а остальные посильно помогают, передавая материал через имейл, или в личку вторая - обсуждение, где участвуют все
|
16.01.2010, 16:22 | #42 | |
Форумец
Сообщений: 8,652
Регистрация: 13.04.2006
Возраст: 38
Не в сети |
Цитата:
от себя добавлю, что необходимо создать ветку FAQ, где неособосмыслящие в тонкостях аквариумистики могли бы получить быстрый ответ модеров и админа на частозадаваемый вопрос. это избавит от появления в основном разделе таких тем типа "Птеригоплихт меняет цвет" |
|
16.01.2010, 16:23 | #43 |
Форумец
Сообщений: 2,602
Регистрация: 24.03.2006
Не в сети |
Уважаемый motorhead71, очень интересны результаты Ваших изысканий по системе обратного осмоса в условиях нашего родного города.... Поделитесь, пожалуйста, инфой. Я, в свое время, покупал все в Питере
|
16.01.2010, 16:30 | #44 | |
Форумец
Сообщений: 2,602
Регистрация: 24.03.2006
Не в сети |
Цитата:
Есть фирменные приборчики, фиксирующие электропроводность воды, но они дороговаты и трудны в применении |
|
16.01.2010, 16:34 | #45 |
Форумец
Сообщений: 2,494
Регистрация: 19.10.2009
Не в сети |
Охотно поделюсь,но попозже,сначала сам упорядочить и осмыслить попытаюсь.Опять же авторское согласие нужно,дабы неприятностей не накликать,Вы же понимаете.
|
16.01.2010, 17:06 | #46 |
Форумец
Сообщений: 2,602
Регистрация: 24.03.2006
Не в сети |
так Вы пока только теорию осваиваете? А я подумал, что Вы набрали комплектующих под конкретную установку.... Тогда ждем
|
16.01.2010, 17:33 | #47 |
Форумец
Сообщений: 2,602
Регистрация: 24.03.2006
Не в сети |
В качестве самого краткого теоретического материала
Личный опыт, если захотите, напишу ниже ОБРАТНЫЙ ОСМОС в системе фильтрации аквариума. Основополагающим требованием для успешного содержания в аквариуме рыб является поддержание пригодных для их жизни условий. При хорошо организованной биологической фильтрации, как правило, удается избежать появления в воде токсичных азотистых соединений, таких как аммоний/аммиак (NH4/NH3) и нитриты (NO2), которые в процессе нитрификации переходят в менее ядовитые — нитраты (NO3). Однако и последние в высоких концентрациях (более 50 мг/л) угнетающе действуют на дискусов. Снижение уровня нитратов обычно обеспечивается периодическими подменами воды, которые являются важнейшей составляющей комплексного обслуживания аквариума, но в то же время и наиболее рутинным, отнимающим много времени, делом. К тому же они приводят к существенным кол****иям качества воды в аквариуме, ведь в промежутках между подменами идет накопление продуктов распада органических субстанций, а затем (непосредственно после частичной смены воды) резкое снижение их количеств. Альтернативой подменам являются либо денитрифицирующие установки, удаляющие нитраты, либо создание так называемой «протоки», когда в аквариум постоянно подается свежая вода и, соответственно, отводится ее избыток. Первый способ, как правило, используется в крупных общественных аквариумах (он требует больших объемов денитрифицирующего фильтра и дорогостоящей автоматики), а второй связан с высоким водопотреблением, что становится слишком дорогим удовольствием с учетом массового внедрения в обиход индивидуальных водосчетчиков. Немецкие коллеги-дискусятники предлагают достойную альтернативу — осмосный фильтр. Об этом, в частности, рассказывал Патриц Хильзенбек в докладе, который он сделал в рамках цикла лекций, организованных на 7-м чемпионате мира по дискусам в Дуйсбурге (Германия), в октябре 2008 года. С установками обратного осмоса аквариумисты знакомы давно — это оборудование все чаще применяется для получения обессоленной (дистиллированной) воды вместо электрических дистилляторов и ионообменных колонок. В основном дистиллят используется дискусятниками при водоподготовке для нереста дискусов и в редких случаях — для умягчения воды при содержании этих рыб, когда вода из-под крана экстремальна по жесткости. В системе фильтрации аквариума такие установки у нас не используются (во всяком случае, мне такая информация пока не попадалась). Идея немецких коллег заключается как раз в применении обратного осмоса для фильтрации, при этом ставятся следующие цели: во-первых, снизить затраты, связанные с расходом воды, используемой для периодических подмен, во-вторых получить качественные и стабильные условия в аквариуме для содержания и разведения рыб, живущих в природе в мягкой воде и, в-третьих, минимизировать уход за аквариумом. Для этого ими предлагается следующая принципиальная схема осмосного фильтра (рис.1). Для ее реализации необходимо, с одной стороны, обеспечить подвод к аквариуму свежей воды (ее в данном случае ежедневно потребуется всего около 2% от его общего объема), а с другой — слив ее избытка в канализацию. Это осуществляется посредством использования дополнительной емкости, в которую поступают и концентрат из осмосной установки, и лишняя вода — из аквариума. Для защиты насоса от повреждений перед ним устанавливается префильтр с порами сечением 20 мкм. Отверстие в накопительной емкости для концентрата, к которому подключен насос, дополнительно может быть защищено мелкопористой фильтровальной губкой (ее необходимо будет регулярно промывать). Установленные после насоса префильтры — десятимикронный и микронный — предназначены для защиты мембраны от загрязнения, позволяя увеличить срок ее использования (насос и мембрана — наиболее дорогостоящие элементы осмосного фильтра). В свою очередь десятимикронный префильтр позволяет увеличить срок службы микронного фильтра. Наличие манометров позволяет контролировать падение давления в магистрали подачи воды на мембрану обратного осмоса и своевременно менять префильтры. При запуске осмосного фильтра необходимо проконтролировать заполнение магистрали водой, в первую очередь той ее части, которая соединена с засасывающим патрубком насоса. Холостая (без воды) работа насоса приводит к быстрому износу его движущихся частей, и этого надо избегать. После запуска осмосного фильтра необходимо учесть следующее. Как видно из рис.2, электропроводимость раствора в емкости для концентрата на начальном этапе растет (имейте в виду: представленная на рисунке кривая условна; как конкретно будет меняться электропроводимость в вашем случае, зависит от исходных параметров водопроводной воды). А высокий уровень минерализации воды (электропроводимость 1000 мкС/см и выше) может повредить мембрану. Чтобы не допустить этого, в начальной фазе запуска осмосного фильтра необходимо либо ежедневно менять воду в этой емкости, либо увеличить подачу свежей в аквариум. Через 10–20 дней (опять же, в зависимости от конкретной ситуации) электропроводимость придет в норму, и осмосный фильтр заработает в нужном режиме. Для достижения желаемой жесткости воды в аквариуме можно оперировать двумя параметрами — количеством подаваемой в него свежей воды и производительностью установки обратного осмоса. Наиболее уязвимым местом осмосного фильтра является насос, повышающий давление в магистрали. Мембранные и диафрагменные насосы, часто предлагаемые производителями осмосных установок, не рассчитаны на непрерывную длительную работу. Наименее затратный и распространенный способ решить проблему — это использование таймера, автоматически включающего и отключающего двигатель. Но большинство немецких дискусоводов сходятся в мнении, что для создания избыточного давления лучше использовать вращательно-шиберные насосы как более надежные и долговечные (но и более дорогие). Во всяком случае, тем, кто захочет установить у себя осмосный фильтр, надо уделить этому вопросу особое внимание. С.Горюшкин, журнал «аквариум» 1/2009 |
16.01.2010, 17:45 | #48 | |
Форумец
Сообщений: 2,602
Регистрация: 24.03.2006
Не в сети |
желающим прицениться по осмосным установкам настоятельно рекомендую вот этот обзор
Цитата:
|
|
16.01.2010, 22:30 | #49 |
Форумец
Сообщений: 2,462
Регистрация: 19.07.2007
Не в сети |
Начитавшись разных статей по выращиванию растений в аквариуме, подаче СО2 и удобрений, я понял что осмос мне необходим
Пробежавшись по нашим Воронежским фирмам торгующих всевозможными фильтрами для воды и поняв что все готовые системы обратного осмоса собранные из качественных комплектующих весьма дороги и громоздки, я решил собрать систему сам, с учетом своих потребностей, на помощь как всегда пришел интернет Прочитав пару статей http://aquacontrol.narod.ru/osmos/osmos.htm http://www.tropica.ru/modules/ss/item.php?itemid=131 и поняв что мне нужно приобрести, решил реализовать максимально компактную систему по принципу достал-убрал Было закуплено: Прозрачный корпус с резьбовым соединением 1/2" К нему в комплект фитинг 1/2" Фитинг для быстрого подключения пластикового шланга с резьбой 1/2" Резиновая прокладка для картриджа Картридж Арагон2 для жесткой воды, в моей конструкции используется в основном для механической фильтрации Угольная вставка для картриджа Арагон, Гейзер «У», она обязательна так как хлор разрушает обратноосмотическую мембрану Корпус для мембраны Уголок пластиковый (3шт) с быстрым подсоединением шланга и резьбой (размер резьбы подбирается в зависимости от модели корпуса мембраны Мембрана, на ней советую не экономить, взять максимально качественную и производительную, так как это самый дорогой элемент конструкции и менять ее часто затратно Шланг пластиковый, вполне хватит 2метров Для создания избыточного подпора воды в дренажной трубке купил шаровой кран с быстрым подключением шланга Собиралось все по этой схеме, ненужные элементы зачеркнуты Вот так используется и хранится в маленьком ведре, при вертикальном использовании, мембрана должна стоять как на моем фото во избежании высыхания На все про все у меня ушло около 3500р, но зато я теперь имею 60л воды в неделю, хотя расчетная производительность (заявленная производителем) моей мембраны 375 литров в сутки Порядок использования: 1. снимаем "лейку" душа 2. привинчиваем на ее место трубку подачи воды в префильтр 3. отвод дренажа направляем в слив ванны 4. отвод готовой воды направляем в бутыль 5. по достижении нужного объема - отключаем и убираем в шкаф. Лучше, если система во время работы стоит прямо в ванне - на случай протечек/срыва трубок. 30 литровая емкость при моем напоре набирается за 4-5часов Последний раз редактировалось Trepal; 18.01.2010 в 01:46. |
16.01.2010, 23:07 | #50 |
Форумец
Сообщений: 2,494
Регистрация: 19.10.2009
Не в сети |
а цена готовой качественной системы?
Последний раз редактировалось motorhead71; 17.01.2010 в 01:19. |
18.01.2010, 01:14 | #51 |
Форумец
Сообщений: 2,602
Регистрация: 24.03.2006
Не в сети |
|
18.01.2010, 01:30 | #52 |
Форумец
Сообщений: 2,462
Регистрация: 19.07.2007
Не в сети |
А как ее определить качественная она или нет, не разбирать же ее чтобы посмотреть какую мембрану подсунули, их по моему три вида в бытовых фильтрах используют 50, 75, 100 галлонов, и не все они произведены на официальных предприятиях
Потом, если не использовать ее по назначению для питья, то зачем лишние элементы, типа реминилизатора, картриджа с ионообменной смолой, накопительного бака, крана, а некоторые "очень качественные" комплектуются насосом |
24.02.2010, 11:35 | #53 |
Форумец
Сообщений: 9
Регистрация: 11.02.2010
Возраст: 47
Не в сети |
|
24.02.2010, 12:22 | #54 |
Форумец
Сообщений: 2,602
Регистрация: 24.03.2006
Не в сети |
там много лишнего.... в частности, минерализация, префильтры надо ставить свои, активир уголь опять же то же
|
24.02.2010, 14:56 | #55 |
Форумец
Сообщений: 6,803
Регистрация: 10.06.2004
Возраст: 43
Не в сети |
а чем плоха к примеру такая система очистки воды? http://www.aquaphor.ru/filters/osmo.htm
а то я думаю для питьевой воды такое установить себе в хату |
24.02.2010, 15:09 | #56 | |
Форумец
Сообщений: 9
Регистрация: 11.02.2010
Возраст: 47
Не в сети |
Цитата:
предфильтр давольно неплохо расчитан на защиту мембраны от хлора а собственно кроме хлора она ничего и не боится |
|
24.02.2010, 15:18 | #57 | |
Форумец
Сообщений: 9
Регистрация: 11.02.2010
Возраст: 47
Не в сети |
Цитата:
хотя мне больше нравятся гейзеровские системы у аквафора колбы заточены ток под родные картриджи, да и аквален ихний не всем нравится |
|
25.02.2010, 10:40 | #59 |
Форумец
Сообщений: 2,602
Регистрация: 24.03.2006
Не в сети |
Роман, мне нужно, достраиваю дом и думаю, как можно правильно соотнести цену-качество... Советы были бы очень полезны
|
25.02.2010, 10:50 | #60 |
Форумец
Сообщений: 2,602
Регистрация: 24.03.2006
Не в сети |
Блин, Роман, глаза замылены собственными походами по магазинам по поводу водоподготовки в дом, не посмотрел, что речь здесь идет о двойке, а не о предлагавшейся мне эмке... а вот префильтр в двойке мне что-то критиковали, говорят в нашей воронежской водичке он не надолго
|