Кладбище в лесу близ ЛТИ

[Екатеринка]

Сообщение от RDman

http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/649669




Температуры "обычного" костра не хватит, чтобы труп был уничтожен до пепла. Даже если улить его бензином. Кроме того, даже в печи крематория при долговременном поддержании высокой Т, труп сгорает не сразу до пепла. Др. словами, сжечь на костре теоретически можно, но примерно на таком, на котором Жанну Д'Арк сожгли.) И уйдет на это порядочное количество времени и топлива.

Как Вы себе это представляете в 1952 году? (по дате указанного захоронения).

Тогда тут только два варианта - либо тяжелое заболевание, опасное, поэтому закопали, но оградили! Тем более, вместе с ней и ребенок умер.
Либо тётя была богатой, и похоронили ее с какими-то ценностям, а предупреждая мародерство, оградили.

[DAMON]

Сообщение от Екатеринка

Либо тётя была богатой, и похоронили ее с какими-то ценностям, а предупреждая мародерство, оградили.

если бы с ценностями,давно бы уже распилили эту решетку,что стоит ее ножовкой перепилить

[Екатеринка]

Сообщение от DAMON

если бы с ценностями,давно бы уже распилили эту решетку,что стоит ее ножовкой перепилить

Я тоже так думаю. Тогда один ответ - заразная опасная болезнь. Плохо, что на форуме нет историков и краеведов - они может внесли бы ясность.

[MONTY PYTHON]

Господи, навыдумывали всякого. Посмотрите внимательно на снимок. Это не клетка, не культовое сооружение, а обычная шпалера, сделанная с целью обвить могилу каким-то плетущимся растением: виноградом, плющом, хмелем и т.д. У каждого свои причуды и представление, как должно быть обустроено "посмертное жилище" их близких. Вероятно, автор этого сооружения сам не успел воплотить свой замысел до конца и мы не увидели его в законченном облиственном виде.
Что касается чурок и бревен, то это, по всей вероятности, не имеет никакого отношения к данному сооружению.

[RDman]

Сообщение от Екатеринка

Тогда тут только два варианта - либо тяжелое заболевание, опасное, поэтому закопали, но оградили! Тем более, вместе с ней и ребенок умер.
Либо тётя была богатой, и похоронили ее с какими-то ценностям, а предупреждая мародерство, оградили.

Зачем Вы повторяете мои вышесказанные слова?

обвить могилу каким-то плетущимся растением: виноградом, плющом, хмелем и т.д

ну да... и амбарный замок на нее повесить.
Как следует из темы, данная могила была заперта на замок и доступ к ней был ограничен со всех сторон. Замок то зачем? на кладбищах встречаются могилы побогаче и более благоустроенные. Никому в голову не приходит их запирать на ключ, что кстати противоречит христианским традициям, согласно которым, дверца на могильной ограде открытой должна быть.

Могила СВЕРХУ завалена огромными в обхвате дубовыми бревнами, собранными вокруг в лесу. Оторванная к тому моменту дверь приставлена на место и тоже завалена парой бревен.

Нафига? чтобы виноград по весне лучше рос?

виноградом, плющом, хмелем

для этого вполне достаточно обычной высокой ограды, без крыши в виде решетки.

обвить могилу каким-то плетущимся растением

такие вещи не редкость. Пройдитесь на Пасху по кладбищу и увидите плющ, виноград и тд.
Здесь мы видим обычный "вольер" с замком на нем, с целью - ограничить доступ.
Придерживаюсь двух версий - про болезнь и этой

С учетом истории про т.н. "ведьму", которую знают все в той местности, от таких дураков и была сделана клетка. Предвидели наверное, что паломников и любопытствующих будет масса...

а предупреждая мародерство, оградили.

Если там сокровища капитана Флинта), то срезать болгаркой эту городушку не составит большой проблемы.

[MONTY PYTHON]

Сообщение от RDman

и амбарный замок на нее повесить.

Могила 1952 г. В те годы могилы на всех Кладбищах, к примеру на Коминтерновском, имели высокие ограды и обязательно запирались на замок. Замки не используются всего лишь лет 15-20. Могилы обустроенные в виде беседки и раньше имели место, но не в таком уродливом виде. Но это, повторюсь, дело вкуса. Еще раз обратите внимание на ссылку с описанием, что такое шпалера. В нашем случае имеется прочный каркас в вертикальной и горизонтальной плоскостях и перемычек из тонкой проволоки. Ну никак это не тянет на прочную клетку, как средство защиты от проникновения извне.

[Ishtar]

Сообщение от DAMON

на домолинковском торенте есть раздача c фотками данного кладбища но сидов там давно нет

http://www.torrents.vsi.ru/viewtopic.php?t=70310

эти фото выкладывала моя знакомая. с ней вместе и фотографировали
там ничего особенного. просто вид кладбища после первого снега.

[RDman]

Сообщение от MONTY PYTHON

обязательно запирались на замок

Зачем? От кого?..
Мой прадед похоронен на Лев. берегу, на кладбище в р-не ост. Заводская - школа, как ехать на Отрожку. Захоронения там 40х годов, ограды действит. высокие, замков не встречал даже на самых древних, как и шпалеры. В виде клетки.
Я не спорю с Вами, просто обсуждаем очередную дурацкую тему.

[MONTY PYTHON]

Замков сейчас действительно нет, а ушки на дверцах старых оград имеются. Они обычно закрываются просто проволокой, веревкой или веткой.

[Екатеринка]

RDman, я не повторяю ваши слова Вы обосновали то, что труп нельзя сжечь на раз! Не такое это уж легкое дело, по-вашим словам. Я согласилась с вами, процитировала ваши слова, и сказала - ну раз труп сложно сжечь, тогда у меня лично только 2 варианта.

[Ishtar]

Сообщение от RDman

а Вы дверь опять оторвите, бревна сбросьте и подежурьте там ночь - другую. Как раз выясните, кто туда приходит (или оттуда выходит) .

бревна оттуда убрали в тот же день). а дверь позже сама куда-то пропала. так что сейчас туда доступ вполне свободный.

Сообщение от Екатеринка

А почему правда не выставить фото той тётеньки, если уж вообще начали разговор о неё и её могиле?

Поищу у себя, хороших фото именно ее лица нет, кажется. Как-то не приходило в голову заснять только лицо.

Сообщение от MONTY PYTHON

Это не клетка, не культовое сооружение, а обычная шпалера, сделанная с целью обвить могилу каким-то плетущимся растением: виноградом, плющом, хмелем и т.д.

Даа, а еще я слышала версию, что это чтобы веточки сверху не нападали))
А теперь скажу как ботаник и биолог – какой виноград и какой хмель?? Могила под густым пологом леса, в тени. Данные светолюбивые растения расти там не будут. Эта версия отменяется, и больше не надо про шпалеры)

Что касается чурок и бревен, то это, по всей вероятности, не имеет никакого отношения к данному сооружению.

Конечно не имеет! Оно всего лишь навсего было ими завалено, и с явно немалым трудом.

[RDman]

Сообщение от Ishtar

Как-то не приходило в голову заснять только лицо

Мне интересно, зачем Вам вообще это надо...
MONTY PYTHON, я не против Вашей версии, возможно это действительно часть "кладбищенской культуры" того времени. Хотя именно клеток я тоже нигде не видел.

а дверь позже сама куда-то пропала

охотники за металлом ноги пристроили.

Данные светолюбивые растения расти там не будут

Наверняка существуют иные вьющиеся растения кроме этих, которые могут расти в тени...

[MONTY PYTHON]

Сообщение от RDman

просто обсуждаем очередную дурацкую тему

Это, пожалуй, самое разумное определение.

Ну, автор проекта проволочного саркофага мог и не быть ботаником. А нынешние деревья почти 60 лет назад не давали столько тени, как теперь.

[Ishtar]

Сообщение от RDman

Мне интересно, зачем Вам вообще это надо...

Что "это"?

Для себя дальше не вижу смысла продолжать разговоры в теме, они пошли куда-то не в ту сторону. Я и так знаю про это место больше остальных. А ответов на свои вопросы я тут не услышала)

[RDman]

Сообщение от Ishtar

Я и так знаю про это место больше остальных. А ответов на свои вопросы я тут не услышала)

Если знаете - расскажите другим. С исторической т.з. интересно.

[Екатеринка]

Ishtar, да, расскажите Лично у меня смелости никогда не хватит туда пойти, а всё таки оч. интересно!

[MONTY PYTHON]

Сообщение от RDman

Мне интересно, зачем Вам вообще это надо...

RDman, вопрос не ко мне, но я полагаю, что представители готов здесь могут пояснить зачем им это надо...

[Doctor Livsi]

Ну... раздули тему... Это было официальное кладбище. Называлось Лесным. Захоронения до 60-х годов, официальные, и не только сотрудников ВГЛТА. Там есть могила матери моего крестного. Давно уже закрыто. То что касается вскрытых могил - это работа мародеров и прочей мрази - охотников за золотыми коронками, украшениями и пр. Знаю одного негодяя, который учился в медицинском и лазил туда за костями человека. Клетка на одной из могил - видимо, отчаянный шаг оградить ее от надругательства. Мистика тут вряд ли имеет место. А вот свежие захоронения, в том числе 90-х - это что-то новое. Я случайно был на этом кладбище году эдак в 2000-м. Никаких свежих захоронений не видел.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Екатеринка

Вы обосновали то, что труп нельзя сжечь на раз! Не такое это уж легкое дело, по-вашим словам.

Труп сжечь можно, только для этого нужны специальные печи - тоннельные, как для обжига кирпича, или с камерой дожигания. Требуемая температура - 1100-1300 градусов. Собственно, такие и применяются в крематориях, да и то, для полного сгорания трупа нужно около 1,5-2 часов.

[iRed]

может собратся в месте и пойти с фоткать там что щас творится!??? интересено ведь и народ посмотрит

[Екатеринка]

iRed, сходите и сфоткайте, если есть желание Интересно многим, но кому влом идти, кому страшно...

[iRed]

Екатеринка, а может мы в двоём сходим ? я дороги ненаю

[Sigurd]

бред
30 с лишним лет ходил мимо и не клонировал глупостями мозг

[Екатеринка]

Sigurd, потому что вы - мужчина, да и нет в вас авантюризма

[Чёрный Дембель]

Екатеринка, да чего интересного может быть на кладбище?! Ржавые металлоконструкции, а по религиозным праздникам - объедки да бомжи?!

[Zhelezniy_Felix]

на второй могиле калитки не видно с заборе, странно прям.

[Екатеринка]

Чёрный Дембель, интересно, с точки зрения истории. Ведь сейчас совсем другие памятники, ограды, люди на фотках современные... А тут кладбище, на котором еще хоронили ровесников моей прапрабабушки.
А вообще, очень удручает вид таких заброшенных кладбищь. Не хотела бы я лежать на таком. Вообще я лично против христианского обычая - хоронить людей в земле. Конечно, может мне потом и будет по фиг, где лежать, но очень уж тоскливое впечатления производят даже современные ухоженные кладбища днем, не говоря уже такие вот заброшенные в середине леса. Ведь рано или поздно даже современные кладбища будут закрыты и заброшены. Редко, когда даже внуки приходят на могилу к предкам, не говоря уже о последующих поколениях. А какие территории зря занимают эти кладбища!!

[proper fuck]

Сообщение от Екатеринка

Чёрный Дембель, . Редко, когда даже внуки приходят на могилу к предкам, не говоря уже о последующих поколениях.

неправда. посещают же люди Воронежский цирк.

[Екатеринка]

proper fuck, а вы посещаете могилы прадедушек и прабабушек?

[Sigurd]

Сообщение от Екатеринка

proper fuck, а вы посещаете могилы прадедушек и прабабушек?

Филип же написал

Сообщение от proper fuck

неправда. посещают же люди Воронежский цирк.