Хамовнический суд начал оглашение приговора Михаилу Ходорковскому и Платону Лебедеву.

[proper fuck]

Сообщение от русский малый

Что-то все молчат?А ведь это позор на весь мир!

Что-то им никак по второму заходу не впаяют. Вон, самолёты падают, а эти сидельцы всё приговор слушают.

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от proper fuck

Вон, самолёты падают,

согласен proper fuck, ты правильно заметил.
и звезды взрываюцо. и галактики сталкиваюцо.
вообщем - процессы идут.

[русский малый]

Судья Данилкин счел, что показания главы Сбербанка Германа Грефа и министра промышленности и торговли РФ Виктора Христенко являются доказательствами вины Ходорковского и Лебедева.
В то время как ранее на всех сайтах были изложены показания Христенко и Грефа. Христенко даже объяснял, почему ЮКОС нельзя обвинять в краже нефти. Как и Греф, который сказал, что ему ничего не известно о кражах нефти в таких объемах.

[русский малый]

zaratustra2, Очевидно, что Ходора судят из-за личной неприязни к нему Путина. Примерно по этой же причине Медведев снял Лужкова.
Скажите, кто из олигархов мог сказать прилюдно Путину: "Вы не понимаете важности прокладки нефтепровода в Китай". Это когда решался вопрос о прокладке нефтепровода ВСТО. ВВП это сильно возмутило. Но ВВП считал и считает, что его мнение единственно верно, и он не может чего-либо не понимать.
Дальше больше. Некто бывший зам.министра финансов Вавилов владелец "Сибнефти" купил у государства без всякого аукциона месторождения "Вал Гамбурцева" за 5 млн. $. К участию в аукционе не допустили даже Лукойл, Сибнефть и ЮКОС,хотя Лукойл и Сибнефть предлагали за это месторождение 100 млн. $. Лукойл, Сибнефть и ЮКОС оспаривали аукцион, но у них ничего не получалось, потому что это мошенничество покрывал кто-то сверхмогущественный (Путин). Вавилов тут же продал Севнефть, единственным ценным активом которого было месторождения "Вал Гамбурцева", государственной Роснефти за 700 млн. $ (Богданчикову – другу Путина). При этом Вавилов выпустил дополнительный пакет акций, чем уменьшил долю Лукойл в Севнефти с 25% до 5%. Но он продал Богданчикову-Путину даже оставшиеся 5% акций, принадлежащих Лукойлу. Алекперов все понял и только умылся. Все это можно прочитать в Википедии и на нефтегазовых сайтах. Когда возмущенный Ходорковский заявил о непрозрачности этой сделки, Путин в ответ заявил: "А у ЮКОСА все законно? Откуда у ЮКОСА такие запасы?". Это все в свое время показывали по ящику. Сразу после этого на ЮКОС натравили налоговую и прокуратуру. Несмотря на то, что прокуратура доказала причастность Вавилова к хищению $231 млн бюджетных денег, а в постановлении следствия говорилось, что его вина полностью доказана, в июле 2008 года дело было прекращено в связи с истечением срока давности. В то время как он давно живет в Америке (в прессе появляются скандалы с покупкой им недвижимости – пентхаус в Нью-Йорке за 50 млн., который после покупки ему не понравился), и за ним тянется хвост уголовщины, его назначают сенатором. Забавно, не правда ли? Нетрудно убедиться просмотрев биографию гр. Вавилова, что если бы не крыша на самом верху, сидеть бы гр. Вавилову по УК РФ червонец, не меньше.
То есть вместо того чтобы преследовать Вавилова, за которым давно тянется хвост уголовщины, Путин накинулся на Ходора.
А по поводу уклонения от уплаты налогов (1-ая судимость Ходора). Где то с год назад в интервью АИФу председатель Счетной палаты (ранг министра) Степашин говорил, что уходом от налогов (минимизацией налогов) с помощью свободных экономических зон занимались все нефтяные компании и первой эту схему применил Абрамович.
Абрамович получил Сибнефть в результате жульнического залогового аукциона, куда никого кроме него не допустили. В недавних материалах лондонского суда Абрамович оправдывался, какие большие взятки он вынужден был платить Березовскому.
И где сейчас Абрамович и где Ходорковский. У живущего в Лондоне Абрамовича уже 5 яхт с самолетами и подводными лодками на борту. На Челси он истратил своих (наших) 1,2 млрд. $, которые ему подарил В.В.П. (подарил больше - 13 млрд., оформив как покупку по сути украденной у государства Сибнефти)
А почему? Делайте вывод господа!

[Jaged2]

русский малый, а воображения не хватает?

Их не спрашивали считают ли они виновным ходора, с них показания снимали. На основании этих показаний суд и принял решение , а не на основании их мнения.

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от русский малый

Очевидно, что Ходора судят из-за личной неприязни к нему Путина.

дык я не возражаю. тока ты мне объясни - из чего складываецо личная неприязнь?
не родилсо же с ней путин. как образовалась эта неприязнь - знаешь?

[русский малый]

zaratustra2, Личная неприязнь?!! Ха-Ха!А ты как относишься к ВВ Путину?!Я написал же все мало?

[русский малый]

ProcXel.A, У меня скорее уважение,что хоть 1 человек высказал в лицо этому Мудаку всё ,что он о нем думает!И самое главное,что он и щас об этом не жалеет!

[DeeD]

Сообщение от русский малый

хоть 1 человек высказал в лицо этому Мудаку всё ,что он о нем думает!И самое главное,что он и щас об этом не жалеет!

сколько он там уже отсидел ? лет 9? и еще впаяют не меньше.
И ты реально думаешь что он не ЖАЛЕЕТ ??

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от русский малый

aratustra2, Личная неприязнь?!! Ха-Ха!А ты как относишься к ВВ Путину?!Я написал же все мало?

я читал что ты постил про путина. но. понимаешь. в наш век , когда каждый может писать на заборе все что хочет, а любой может это скопировать в нет - я приучаю себя проверять информацию и того кто ее транслирует.

я же тебя не знаю. вот и хочу узнать - откуда у тебя информация, что ходор высказал путину влицо то, что путин *****?

[Скептик]

Избирательность правосудия - самое страшное, что может быть.
За налоги Ходор уже 8.5 лет отсидел.
Весь мир смеется над вторым процессом. CNN так вообще не замолкают на эту тему.

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от Скептик

Избирательность правосудия - самое страшное, что может быть.

вы наверное хотели сказать - отсутствие института независимых судей.

а в избирательности нет ничего плохого - есть прокурор, есть адвокат. судье все равно выбор надо делать.

а чем же должен руководствовацо независимый судья. конечно в первую очередь законом. а если в законе есть ошибки и противоречия?
как назвать уход от налогов, например - воровством или грамотной финансовой политикой фирмы?

Сообщение от Скептик

CNN так вообще не замолкают на эту тему.

Это ,что - они для вас рупор правды и истины? Ну ну. Продолжайте слушать СИЭНЭН

[Скептик]

zaratustra2, я хотел сказать то, что сказал, если Вы это не поняли, то попросите растолковать.
Судя по тому, что Вы написали, я Вам расстолковываю.
"Избирательность" - это то когда Ване можно, а Пете нельзя.
Надеюсь понятно истолковал?

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от Скептик

"Избирательность" - это то когда Ване можно, а Пете нельзя.
Надеюсь понятно истолковал?

Понятно. Не понятно - почему это самое плохое?

Имхо, самое плохое, когда ВАНЕ нельзя, ПЕТЕ нельзя - а судье можно. Вот это полный писец.

[Скептик]

Если мы исходим из того что "все равны перед законом", то думаю понятно почему избирательность это плохо.

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от Скептик

Если мы исходим из того что "все равны перед законом", то думаю понятно почему избирательность это плохо.

есть такая теорема - теорема Геделя.

так вот она гласит - никогда не будет создана система законов описывающих все моменты жизни в силу ограниченности возможности языка.

т е всегда будут спорные моменты, причем чем сложнее система (социальные отношения)
тем спорных моментов больше.

в таких случаях, имхо, придецо руководствовацо принципом полезности ( а он у каждого свой)

вы бы как трактовали уход от налогов - как воровство или как грамотный финансовый менеджмент?

[Скептик]

За налоги Ходорковский уже 8 лет получил и отсидел почти , так что как бы мы с Вами не относились к проблеме "ухода от налогов", то в контексте данной темы это бессмысленно. А вот считаете первоначальное накопление капитала г-ном Абрамовичем сильно отличалось от г-на Ходорковского?

[Скептик]

ProcXel.A, родился с ним?
(с капиталлом)

[Скептик]

ProcXel.A, а как ходорковский знаете?

[Скептик]

http://khodorkovsky.ru/khamovnichesk.../30/15760.html
14 лет дали вроде еще

[Скептик]

ProcXel.A, как узнаешь так приходи в эту тему, вместе посмеемся

[wwwaleron]

Сообщение от ProcXel.A

Скептик, а как Абрамович накапливал капитал?

А как споснсировал М....... и П.... так ему всё простили!Русский народ терпеливый-но слуги народа-не перегните палку...

[wwwaleron]

Никогда не голосовал-ни заПутина ни за Медведева!А с Нового года на тебе Россия по ценам-Сними последнюю рубашку!!!!!!!!!! А то государство у нас такое бедное!

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от Скептик

А вот считаете первоначальное накопление капитала г-ном Абрамовичем сильно отличалось от г-на Ходорковского?

нет. не сильно. у обоих чутье оказацо в нужном месте , в нужное время.
правда впоследствии ходор лоханулсо.

вы считаете и вам грозит участь ходора? собираетесь стать миллиардером в ближайший год - два?
не бойтесь - к вам путин личных претензий не будет иметь.
имхо - вас как бизнесмена больше должны волновать пожарники, торгинспекция, санэпидемстанция.
а ходор достаточно умен - чтобы договорицо. раз не стал- значит есть интерес. или вы думаете он о демократических ценностях для народа печоцо? ))))))))

[Скептик]

zaratustra2, при чем тут "что мне грозит"?
а кто ходору и на каких условиях предлагал договориться?
и в чем ходор лоханулся?

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от Скептик

и в чем ходор лоханулся?

в том что не послушался советов валить из рашки.

Сообщение от Скептик

а кто ходору и на каких условиях предлагал договориться?

через 14 лет узнаем )))

Сообщение от Скептик

при чем тут "что мне грозит"?

потому что странно - в чем вы видете опасность для среднего и низшего классов россии , глядя на судьбу ходора? как продавец из магазина сможет повторить его судьбу?

[русский малый]

российское общество несет в себе наследственную болезнь всепоглощающей безнравственности ,порожденной большевистской теорией и практикой классовой борьбы.Растоптанная за годы строительства коммунизма христианская этика любви к ближнему,сострадания к падшему,была заменена этикой классовой ненависти, в результате родилось общество "шариковых"не способное к самооорганизации и жизни без "сильной" руки. Альфа-дог и К умело воспользовались таким обстоятельством для создания абсолютно безконтрольной и не подчиненной обществу "вертикальной" системы клептократии.Смертельно опасны для этой системы демократические принципы.Поэтому любые оппоненты придерживающиеся этих принципов-враги N1.Способ борьбы с оппонентами известен со Сталинских времен,а "шариковы" всегда под рукой.Только просвящение общества может излечить эти наследственные пороки.Общество основанное на ненависти и лжи,нежизнеспособно.Надеюсь,что здоровая часть общества найдет в себе силы,чтобы изменить ситуацию.С наступающим Новым Годом,с надеждами на лучшее,в том чиле и в судьбе Ходорковского и Лебедева!

[za_ra_2_st_ra]

русский малый, как вы совместили? :

Сообщение от русский малый

христианская этика любви к ближнему,сострадания к падшему

и

Сообщение от русский малый

Способ борьбы с оппонентами известен со Сталинских времен

у меня в голове это не укладываецо.

По законам истории Диктатор не терпит никакой другой власти, даже духовной. Поэтому все древние, настоящие, великие (без разбора на хороших и плохих) цари - они же и представители бога.

Ни один нормальный, неимпотентный диктатор - не позволит НИКАКОЙ церкви раскрывать рта. Иначе - борьба за власть, интриги и хаос.

Вот вам мое имхо.

[forzabarca]

проворовался, пусть сидит.

[Kerensky]

Сообщение от forzabarca

проворовался, пусть сидит.

Это слова премьера. Он его и заказал.