Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Воронеж в Великой Отечественной войне, положение в оккупированном городе |
Вопросы истории родного города и края |
|
Опции темы |
27.04.2012, 12:16 | #31 |
Форумец
Сообщений: 28
Регистрация: 09.12.2003
Возраст: 52
Не в сети |
Здесь http://www.ruskline.ru/analitika/201...vestnaya_bitva
прочитал следующую информацию: "Воронеж оказался единственным городом Европы, где оккупационный фашистский режим не смог установить свою администрацию и назначить бургомистра. На призывы немцев записываться в полицию не пришел ни один человек". Это соответсвует действительности, или нет? |
27.04.2012, 13:47 | #32 |
Форумец
Сообщений: 3,893
Регистрация: 19.04.2012
Не в сети |
Вряд ли они кого то призывали. Бои шли на улицах. Людей последних и тех выгоняли из города.
Врет все в этой статье некий Игорь Карпов. А эти слова якобы сказанные фюЛером вообще запределье - «Солдаты! За два года войны вся Европа склонилась перед вами! Ваши знамена прошелестели над городами Европы! Вам осталось взять Воронеж! Вот он перед вами! Возьмите его, заставьте склониться. Воронеж - это конец войны! Воронеж - это отдых! Вперед!» Этот Игорек насмотрелся "Битвы за Москву" и вместо Москва приделал Воронеж. Последний раз редактировалось SERG16; 27.04.2012 в 13:49. Причина: объединение |
27.04.2012, 14:22 | #33 | |||||||
краеведко
Сообщений: 3,109
Регистрация: 28.04.2005
Возраст: 45
Не в сети |
Воронеж фронтовой город и находился в ведении военного ведомства. Оккупационная гражданская власть не устанавливалась.
http://www.ruskline.ru/analitika/201...vestnaya_bitva Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось salex; 27.04.2012 в 14:44. |
|||||||
02.05.2012, 10:04 | #35 |
Форумец
Сообщений: 3,893
Регистрация: 19.04.2012
Не в сети |
Впервые вижу эти фотографии. Мне рассказывали что даже в самом Первомайском саду немцы вешали людей, прямо на деревьях. Может даже сохранились эти деревья. Спасибо vik 01 за такую редкость. Хорошо бы посмотреть настоящее фото, но и газетный снимок дает представление.
Сейчас посмотрел рубрику про Первомайский сад. Да молодой человек повешен был над центральным входом в парк, за ним видна пристройка в которой продавали билеты в летний кинотеатр. Последний раз редактировалось salex; 02.05.2012 в 10:52. |
03.05.2012, 15:51 | #36 |
Форумец
Сообщений: 3,893
Регистрация: 19.04.2012
Не в сети |
В журнале "Подъем №1 за 2004 год есть такая выдержка
По данным на 04. 08. 1942 г. "За последние 5 дней существенных изменений на боевом участке г. Воронежа не произошло... По свежим данным разведки, в г. Воронеже, напротив Дома связи, повешена немцами на телеграфном столбе женщина в возрасте примерно 40 лет, на подвешенной дощечке на груди повешенной имеется надпись: за незаконное возвращение из эвакуации, за шпионаж, за грабеж. У маслозавода повешены 2 мужчин с аналогичной надписью. Равнозначно значит и женщина повешенная на руке у Ленина имела те же аргументы повешения. Появилась на улице перед их взором, схватили и накинули петлю. Теперь хоть знать будем за какие "прегрешения" вешали. |
03.05.2012, 16:23 | #37 |
краеведко
Сообщений: 3,109
Регистрация: 28.04.2005
Возраст: 45
Не в сети |
Locall, пока неизвестно, когда эта женщина была повешена. Поэтому выводы пока поспешны.
А так да, гражданские без пропуска, пойманные в городе после массовой эвакуации из города, казнились как шпионы/партизаны. |
03.05.2012, 16:47 | #38 |
Форумец
Сообщений: 3,893
Регистрация: 19.04.2012
Не в сети |
Вот ссылка на эту статью в "Подъеме"
Журнал "Подъем" №1 2004 год. А вот интересная выдержка из той статьи В Центральном районе член ВЛКСМ т. Ливенцова, работница Коминтерновской стройконторы, сообщила, что была очевидцем такого злодеяния: на следующий день после захвата города фашисты на бронзовой руке памятника В. И. Ленину на площади 20-летия Октября повесили неизвестного гражданина в возрасте свыше 50 лет. В этот момент из дома напротив выбежала девочка лет 12-15 и с резкими словами (которых Ливенцова не слышала, т. к. находилась на другом конце площади) обратилась к палачам. Немцы тут же схватили девочку и повесили ее рядом со стариком. Последний раз редактировалось SERG16; 03.05.2012 в 16:52. Причина: объединение |
03.05.2012, 17:02 | #39 | |
Форумец
Сообщений: 9,185
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 51
Не в сети |
Тоже из Подъёма:
Цитата:
|
|
03.05.2012, 17:12 | #40 |
Форумец
Сообщений: 3,893
Регистрация: 19.04.2012
Не в сети |
Я думаю выдержки из статьи в журнала будут к месту в этой теме
Но злодеяния немцев не ограничились только варварскими разрушениями в районе. Кровь стынет в жилах, когда слушаешь рассказы очевидцев или разбираешь документальные материалы о том терроре и тех нечеловеческих пытках, которым подвергли оккупанты мирное население города. Чудовищными зверствами, расстрелами, виселицами, нечеловеческими пытками гитлеровцы хотели запугать гражданское население, сломить свободолюбивый дух населения города. Жена военнослужащего Лебедева А. А., до войны работавшая токарем на заводе им. Ленина, рассказывает: "Первого июля 942 года при бомбежке гор. Воронежа вражеской авиацией я была тяжело ранена в ногу и попала в больницу им. Плеханова, где пролежала до 7 июля, когда немцами вместе со всеми другими больными была выброшена из больницы. Когда я добиралась домой, то на площади 20-летия Октября видела, как фашистские палачи вешали мирных граждан. На площади стояли две виселицы. На одной из них висела девушка лет 20-22 в черной юбке и белой кофточке. На другой женщина лет 35 в голубом платье с какой-то табличкой на груди (прочитать табличку я не могла, близко к виселицам народ не подпускали). Вся площадь была заполнена немецкими солдатами и офицерами. Вблизи виселиц стояла группа советских граждан, плотно окруженная немецкими солдатами. Это были советские люди, ожидавшие своей очереди, чтобы быть повешенными. При мне с виселицы сняли девушку, а на ее место повесили мальчика лет 12. Стоявшие рядом со мной граждане говорили, что это был сын висевшей на другой виселице женщины в голубом платье. Больше я смотреть не могла на эти ужасы и пошла домой. ...Когда я проходила мимо Кольцовского сквера, то на ограде, что выходит к Дворцу Пионеров, висели пять человек мертвых мужчин лет 28-35. За что они были умерщвлены - не знаю". Виселицы в районе были установлены помимо площади 20-летия Октября и на Краснознаменной улице, и на ул. 20-летия Октября. Останки безвинно погибших советских граждан (скелеты) были сняты с этих виселиц после освобождения города от немецких захватчиков. Немцы вешали также советских граждан и на трамвайных столбах. Скелет неизвестного гражданина был снят после освобождения города Воронежа от немецких захватчиков с трамвайного стола напротив Маслозавода. Чтобы скрыть следы своих преступлений и тот безудержный грабеж частных квартир и государственных предприятий, магазинов и складов, немцы выгнали из города все население, причем выселение города также сопровождалось кровавой расправой над мирными гражданами. Рабочий СМУ-15 тов. Лазутин рассказывает: "Мой сын стал жертвой немецких захватчиков. Когда выселяли мирных граждан из города, то немцы отобрали в отдельную колонну мальчиков, в эту колонну попал и мой сын 1926 года рождения. Сын стал проситься, чтобы идти вместе со своей семьей и с плачем перебежал из одной колонны в другую, ко мне. Немцы схватили его и тут же расстреляли". Очевидцы рассказывают и о других зверствах немцев, имевших место при выселении. Числа 16-17 июля 1942 г. немцы собрали из домов группу советскихграждан человек в 200. Всю эту группу немцы заключили во временный концлагерь в сарае у Новостроящегося кладбища, где держали их несколько дней без воды и пищи, а потом, не обращая внимания на состояние здоровья, под ударами кулаков и прикладов, отправили куда-то из города. Исходя из своей человеконенавистной расовой теории, немецко-фашистские захватчики особенно издевались и зверствовали над еврейским населением района. Врач Тихонова В. В. рассказывает: "Я работала при немцах в госпитале, что находится в школе N 29. В этом госпитале находились только русские. Главврачом в госпитале была Мухина Р. М. Числа 18-20 августа в госпиталь явился немецкий солдат, вывел из здания главврача Мухину и тут же на дворе, на глазах у всех, расстрелял ее за то, что она была еврейка. В тот же день в соседнем госпитале, что находится в доме N 150 по ул. 20-летия Октября, были расстреляны 10-12 человек больных за то, что они по национальности были евреи". После освобождения города от немецких захватчиков советскими органами района в ряде домов, подвалах и ямах были обнаружены расстрелянные и убитые немцами еврейские семьи. По ул. Челюскинцев, 45 были обнаружены шесть трупов расстрелянной немцами семьи, в том числе двое маленьких детей. Трупы еврейской семьи из 5 человек, расстрелянных немцами, были найдены и во дворе 24 по ул. Кирова. Немцы расстреляны также доктора Родзюкова из 2-го роддома за то, что он был еврей. По ул. 9-го Января в доме N 37 во дворе обнаружена убитая еврейская семья из 7 человек, в том числе маленьких детей. Фашистские мерзавцы творили гнусные насилия над женщинами - гражданками нашего района. После изгнания немцев из города и возвращения в район советских органов в ряде домов были обнаружены трупы изнасилованных и замученных женщин. В подвале дома N 26 по ул. Кирова обнаружен труп изнасилованной женщины средних лет, а после зверски замученной и убитой: у женщины были выколоты глаза и разбит череп. По Пушкинской улице в доме Т 30 также был обнаружен труп женщины, которая изнасилована, а потом подверглась пыткам: у женщины были заломлены руки, выколоты глаза, разбит череп и на всем теле имелись огромные ссадины и кровоподтеки. В этом доме, по имеющимся сведениям, немцами был организован публичный дом, и чтобы скрыть все следы других своих преступлений, фашистские бандиты взорвали главный корпус этого здания. Перечисленные факты далеко не исчерпывают всех преступлений немецких разбойников, творимых ими на территории района во время оккупации. Но фашистским бандитам, как бы ни старались заметать следы своих преступлений, не скрыть от народного гнева своего кровавого хозяйничанья на территории района. АКТ "1943 года 18 февраля мы, нижеподписавшиеся, составили настоящий акт в нижеследующем: Немецко-фашистские оккупанты, захватившие часть города Воронежа, выгнали все мужское мирное население и заключили его в концентрационные лагеря вместе с пленными нашими бойцами. Продержав два дня под открытым небом без пищи, погнали дальше по направлению в Нижнедевицк, по дороге также пищи не давали, избивали палками, хлыстами. Рабочего Воронежского паровозоремонтного завода Ефимова Михаила немецкий палач ударил хлыстом по голове и концом хлыста выбил ему глаз. Обессилевших от усталости и изнеможения, отстающих в дороге пристреливали, так был пристрелен рабочий нашего завода слесарь Овчинников. Из слов очевидцев, в пути от Воронежа до Нижнедевицка было пристрелено до 300 человек. Лишь по прибытии в Нижнедевицк в лагере заключенным выдали сырой конины от 50 до 100 граммов. Изгнав мужское население, фашистские изверги начали выгонять из города Воронежа женщин и детей, не считаясь с возрастом, причем с собой разрешили взять пищи только на два дня. Выгнав жителей, все квартиры частных жителей подверглись грабежу, а жителей, которые не могли уйти из города, немцы зверски убивали и вешали. Так, мать жены начальника электростанции Марченко гражданина Филиппова 76 лет была зверски убита в своей квартире по улице Максима Горького дом N 4. Труп лежал в сенях с отрубленной ногой. Также совместно с нею убита гражданка Хренова Аграфена Ивановна 78 лет, у которой голова была отрублена и валялась в другой комнате от трупа. Все имущество, принадлежащее рабочим завода, как и других граждан, было разграблено, а мебель поломана..." |
03.05.2012, 18:21 | #44 |
Форумец
Сообщений: 7,675
Регистрация: 14.03.2006
Возраст: 51
Не в сети |
Locall, в доме Мартынова был Дом пионеров, но он в нем размещался после войны.
|
03.05.2012, 18:42 | #45 |
Форумец
Сообщений: 3,893
Регистрация: 19.04.2012
Не в сети |
Думаю не он имелся ввиду. Значит речь шла про Первомайский.
Вот интересная ссылка в журнале "Подъем" Рассказ Гончарова "Война". Начал читать и сразу показалось что пишет о Воронеже освобожденном, но еще военном. В нем нет упоминания города, но как описывает ну прямо наш город. Юрий Гончаров, Война |
20.08.2012, 12:41 | #50 | |
Форумец
Сообщений: 9,185
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 51
Не в сети |
Цитата:
Вызывает интерес тот факт, что этот Бойко проходил только свидетелем. О применении к нему каких-либо мер в рамках этого дела ничего не сказано. |
|
20.08.2012, 14:59 | #54 | ||
краеведко
Сообщений: 3,109
Регистрация: 28.04.2005
Возраст: 45
Не в сети |
Locall, с чего вы взяли, что Бойко повесили?
Цитата:
Цитата:
Жалко не указано место рождения Бойко. В ОБД есть подходящий, 1900 года рождения. Призван 5.04.1944 из Тернопольской области (по месту рождения) . Убит под Кёнинсбергом 15.03.45. |
||
20.08.2012, 20:08 | #55 |
Форумец
Сообщений: 3,097
Регистрация: 31.08.2010
Не в сети |
"В ОБД есть подходящий"...ОЧЕНЬ даже, вероятно, что это он. Это сейчас повсеместно пишут, что всех бывших пленных в ГУЛАГ отправляли...У моей бабули в деревне сосед был полицаем...наши отправили его на фронт...пришёл без ноги...никаким репрессиям больше не подвергался...И не потому прощали не особо провинившихся, что добрые были, а потому, некому было бы воевать и страну восстанавливать...
|
20.08.2012, 20:38 | #56 | |
Форумец
Сообщений: 7,675
Регистрация: 14.03.2006
Возраст: 51
Не в сети |
Цитата:
Locall: Если Вы пишете, что кого то "однозначно повесили", неплохо было бы это чем то подтвердить. Если же это просто "догадки" (применительно к данному, конкретному случаю), не бросайтесь фразами "однозначно повесили", а пишите - что это Ваше личное предположение, личное мнение... |
|
21.08.2012, 05:06 | #57 |
Форумец
Сообщений: 3,893
Регистрация: 19.04.2012
Не в сети |
В свидетелях проходили и немцы и это не значит что они не понесли наказания и уж тем более шофер зондеркоманды СД, который в своих показаниях так и говорит - НАШ ОТРЯД.
А где военному трибуналу можно было взять живых свидетелей, которые для проформы были нужны....Каждый из этих свидетелей спасал свои шкуры. И быть водителем авто который длительное время перевозил в составе зондеркоманды население для расправ над ними и чтобы еще в последствии дать возможность воевать в Советской армии так как не хватало людей это уж за гранью разумного. SERG16, Если кто то пишет под именем Locall, или SERG16 это и есть его слова и его мнение, зачем добавлять о личном мнении. Ну согласитесь что этот Бойко был предатель и это мы говорим сейчас в 21 веке. А теперь представьте себя в 1942 или 1943 году и Вы допрашиваете "свидетеля" который лично принимал участие в расправах над мирными жителями............ А после такого рассказа Бойко. — Прибывших пешком в местечко Хохол заключённых я и другие шофёры повезли по направлению к селу Матрёновка. По прибытии на место мы получили приказ разгрузить машину. Среди приехавших на машинах началась паника. Тех, кто пытался бежать, немедленно расстреливали. Я помню, как одна женщина, плача, кричала: «Зачем вы нас убиваете, не убивайте». Помню, как одна девочка умоляла гестаповца не расстреливать её мать. Она просила: «Дяденька, не убивайте мою мйму». Но гестаповец расстрелял сначала мать, а потом и девочку - Надо было ему навешивать много петель на шею. |
21.08.2012, 07:29 | #58 |
Форумец
Сообщений: 7,675
Регистрация: 14.03.2006
Возраст: 51
Не в сети |
Это разумеется... я имел в виду, что утверждать что то можно лишь тогда, когда имеются неоспоримые факты, если же их нет - это можно представить в виде предположения, а не утверждения.
|
21.08.2012, 09:36 | #59 | |
краеведко
Сообщений: 3,109
Регистрация: 28.04.2005
Возраст: 45
Не в сети |
Цитата:
Это всё ваши очередные фантазии. Люди работавшие на немцев, но не запятнавшие себя кровью и не занимавшие руководящих должностей, в общем случае, репрессиям не подвергались. Что мы и видим в материалах данного дела. Буланов, по всей видимости, бывший красноармеец (военнопленный). Помимо работы водителем, лично расстреливал гражданских. По нему имеем формулировку: "изменник и пособник". В результате осужден и казнен. Бойко же, похоже из гражданских. Работал водителем. По материалам дела в подсудном не уличен, проходит как свидетель. С большой степенью вероятности призван в апреле 44 в армию и погиб в 45-ом под Кёнинсбергом. Всё это доступные нам факты. А у вас, повторюсь, фантазии. |
|
21.08.2012, 11:08 | #60 | ||
Форумец
Сообщений: 9,185
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 51
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
|
||