Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ГОРОДСКАЯ ЖИЗНЬ » » История города. Краеведение. Старый Воронеж
Вопросы истории родного города и края

Ответ
 
Опции темы
Старый 15.02.2011, 17:53   #1   
Форумец
 
Аватар для RKKA
 
Сообщений: 264
Регистрация: 26.02.2008

RKKA вне форума Не в сети
Воронеж в Великой Отечественной войне, положение в оккупированном городе

Родственные темы:

Виселицы на пл.20 лет Октября во время ВОВ

Воронеж в Великой Отечественной войне, героическая оборона города

Эвакуация во время ВОВ

День освобождения Воронежа, жизнь в городе после освобождения
......

--------------



Докладная записка Судоплатова + известный эпизод с Феоктистовым
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: p0142.jpg
Просмотров: 734
Размер:	186.9 Кб
ID:	1158332   Нажмите на изображение для увеличения
Название: p0143.jpg
Просмотров: 590
Размер:	195.3 Кб
ID:	1158334  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: p0144.jpg
Просмотров: 556
Размер:	220.0 Кб
ID:	1158335   Нажмите на изображение для увеличения
Название: p0145.jpg
Просмотров: 522
Размер:	46.9 Кб
ID:	1158336  


Последний раз редактировалось SERG16; 26.01.2013 в 22:22.
  Ответить с цитированием
Старый 15.02.2011, 18:48   #2   
GaiusPronius
 
Сообщений: 770
Регистрация: 26.06.2006
Возраст: 35

pr0n вне форума Не в сети
Дамы и господа, а что это за улица Спортивная?
  Ответить с цитированием
Старый 15.02.2011, 22:23   #3   
бываю здесь
 
Аватар для Haifisch
 
Сообщений: 3,227
Регистрация: 01.07.2008

Haifisch вне форума Не в сети
А Уколовский район?
  Ответить с цитированием
Старый 16.02.2011, 11:28   #4   
Форумец
 
Аватар для vik 01
 
Сообщений: 6,260
Регистрация: 25.08.2010

vik 01 вне форума Не в сети
Если не ошибаюсь, то с. Лесное Уколово - ныне это Белгородская область, ранее было в Острогожском районе, от него и пошло название района.
  Ответить с цитированием
Старый 16.02.2011, 12:41   #5   
Привет тебе!
 
Аватар для Azaka
 
Сообщений: 4,801
Регистрация: 27.12.2009
Возраст: 45

Azaka вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от pr0n Посмотреть сообщение
Дамы и господа, а что это за улица Спортивная?
Какие-то теории-предположения можно услышать краеведов? Что же это за улица такая? Моё предположение - ошибка чекистов (Студенческая). Излазил по плану 1936 г., - основной упор на стадионы, посмотрел книгу Попова - нет такой улицы.


Кстати, часть К.Маркса называют Спортивная аллея из-за спортивного училища там или что-то типа этого.

Последний раз редактировалось SERG16; 16.02.2011 в 13:11. Причина: объединение
  Ответить с цитированием
Старый 16.02.2011, 12:54   #6   
Форумец
 
Аватар для RKKA
 
Сообщений: 264
Регистрация: 26.02.2008

RKKA вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Azaka Посмотреть сообщение
Какие-то теории-предположения можно услышать краеведов? Что же это за улица такая? Моё предположение - ошибка чекистов (Студенческая). Излазил по плану 1936 г., - основной упор на стадионы, посмотрел книгу Попова - нет такой улицы.
Комиссаржевской,2 ? Тоже идет рядом со стадионом
  Ответить с цитированием
Старый 16.02.2011, 12:55   #7   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,185
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 50

Витя вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Azaka Посмотреть сообщение
Какие-то теории-предположения можно услышать краеведов? Что же это за улица такая? Моё предположение - ошибка чекистов (Студенческая). Излазил по плану 1936 г., - основной упор на стадионы, посмотрел книгу Попова - нет такой улицы.
В докладной значится Спортивная 2. Если Студенческая, получается первый дом с четной стороны от Вокзальной площади.
  Ответить с цитированием
Старый 16.02.2011, 13:08   #8   
Форумец
 
Аватар для RKKA
 
Сообщений: 264
Регистрация: 26.02.2008

RKKA вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Azaka Посмотреть сообщение
Кстати, часть К.Маркса называют Спортивная аллея из-за спортивного училища там или что-то типа этого.
Только К.Маркса, 2 должно было бы быть где-то уж совсем у реки - для штаба не подходит

Цитата:
Сообщение от Витя Посмотреть сообщение
В докладной значится Спортивная 2. Если Студенческая, получается первый дом с четной стороны от Вокзальной площади.
Не знаю, было ли там подходящее здание, но если предполагать, что

ошибка в наименовании улицы допущена ассоциативно, то Студенческая,2 - должно быть за Университетом, довольно далеко от Стадиона
  Ответить с цитированием
Старый 16.02.2011, 13:14   #9   
Форумец
 
Аватар для vik 01
 
Сообщений: 6,260
Регистрация: 25.08.2010

vik 01 вне форума Не в сети
Я тут тоже со вчерашнего дня ищу про ул. Студенческую - и в книге Попова, и в других краеведческих материалах. Но дело в том, что вообще ничего не нахожу именно про ул. Спортивную! У папы спрашивала - вообще говорит, такой не было до войны.
  Ответить с цитированием
Старый 16.02.2011, 13:25   #10   
Форумец
 
Аватар для RKKA
 
Сообщений: 264
Регистрация: 26.02.2008

RKKA вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vik 01 Посмотреть сообщение
Я тут тоже со вчерашнего дня ищу про ул. Студенческую - и в книге Попова, и в других краеведческих материалах. Но дело в том, что вообще ничего не нахожу именно про ул. Спортивную! У папы спрашивала - вообще говорит, такой не было до войны.
Еще слабая версия. Есть переулок Спортивный в районе Рылеева. Очень часто переулки пересекаются с одноименными улицами. Возможно где-то там, но ни место для штаба не подходящее, ни более-менее приличных зданий там как-то не припоминается

Рылеева - вроде бы была Бухарина, а уж Бухарина после его расстрела могли назвать Спортивной
  Ответить с цитированием
Старый 16.02.2011, 13:36   #11   
Форумец
 
Аватар для vik 01
 
Сообщений: 6,260
Регистрация: 25.08.2010

vik 01 вне форума Не в сети
Посмотрела у Попова - ул. Гоголевская в 1923 году переименована в ул. Бухарина, а после его расстрела в 1938 году улица названа ул. Рылеева, но уже в 1937 году на плане Воронежа улицы Бухарина уже не было.
  Ответить с цитированием
Старый 16.02.2011, 14:04   #12   
краеведко
 
Аватар для salex
 
Сообщений: 3,110
Регистрация: 28.04.2005
Возраст: 44

salex вне форума Не в сети
Мне кажется, тут что-то напутано. Штаб армии в Воронеже? Странное место для штаба

армии.
  Ответить с цитированием
Старый 16.02.2011, 15:42   #13   
GaiusPronius
 
Сообщений: 770
Регистрация: 26.06.2006
Возраст: 35

pr0n вне форума Не в сети
salex, скорее всего в городе была какая-нибудь оперативная группа штаба второй немецкой армии.

http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/...n/2Armee-R.htm. Судя по лексикону соединения этой армии летом 1942 были не только под Воронежем, но и на массе других участков фронта.
  Ответить с цитированием
Старый 16.02.2011, 15:43   #14   
Форумец
 
Аватар для vik 01
 
Сообщений: 6,260
Регистрация: 25.08.2010

vik 01 вне форума Не в сети
Переулок Спортивный был назван так в 1930-е годы годы из-за близости к стадиону "Динамо".

Сейчас позвонил папа, вспомнил, что "какой-то штаб располагался на ул. Студенческой, как идти к заводу Ленина по правой стороне "- дословно процитировала его высказывание.Здание было четырехэтажное (но точно не помнит), а после войны в этом здании были различные военные организации." Папа говорит, что эти сведения узнал от ребят техникума, с которыми он учился, примерно в 1949 году.

Последний раз редактировалось salex; 16.02.2011 в 18:23.
  Ответить с цитированием
Старый 16.02.2011, 20:25   #15   
Форумец
 
Сообщений: 1,318
Регистрация: 18.09.2008
Возраст: 57

Alex66 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vik 01 Посмотреть сообщение
Здание было четырехэтажное (но точно не помнит), а после войны в этом здании были различные военные организации."
Так это, наверное, здание бывшего реального училища. Там и сейчас военные сидят.
  Ответить с цитированием
Старый 17.02.2011, 15:00   #16   
Форумец
 
Аватар для Серго66
 
Сообщений: 3,086
Регистрация: 31.08.2010

Серго66 вне форума Не в сети
Интересная книга - "Дневник Пашкова. Повесть"
Место действия - Воронеж и окрестности.
http://www.proza.ru/2008/12/02/79
  Ответить с цитированием
Старый 17.02.2011, 16:21   #17   
краеведко
 
Аватар для salex
 
Сообщений: 3,110
Регистрация: 28.04.2005
Возраст: 44

salex вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RKKA Посмотреть сообщение
Докладная записка Судоплатова
В книге "Воронежские чекисты рассказывают" тоже идет речь о штабе армии на улице Спортивной. Только номер дома там 12, а не 2 как у Судоплатова.

Цурюпы 13 - военкомат.
  Ответить с цитированием
Старый 17.02.2011, 16:40   #18   
Форумец
 
Аватар для tyua
 
Сообщений: 3,666
Регистрация: 08.10.2006
Записей в дневнике: 11

tyua вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RKKA Посмотреть сообщение
Докладная записка Судоплатова + известный эпизод с Феоктистовым
Кстати, Феоктисов, упоминаемый в докладе - Константин Феоктистов, позднее - первый воронежский космонавт. Будучи подростком рвался на фронт, по дороге попал в машину к НКВДшникам, те его обучили на разведчика. Сцена расстрела и его подвиги во время ВОВ подробно описаны в книге "Воронежские чекисты рассказывают".
  Ответить с цитированием
Старый 23.02.2011, 14:33   #19   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,185
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 50

Витя вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RKKA Посмотреть сообщение
Не знаю, было ли там подходящее здание, но если предполагать, что

ошибка в наименовании улицы допущена ассоциативно, то Студенческая,2 - должно быть за Университетом, довольно далеко от Стадиона
http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1...2&postcount=34

Цитата:
Сообщение от elena71 Посмотреть сообщение
В продолжение первого поста и вот этой фотографии

Здание центрального счетоводства ЮВЖД, стояло в самом начале Грузовой улицы

Вложение 1106452

А где точно оно стояло (в привязке к современным картам) ? На этой схеме 1910 года здание счетоводства обведено синим.
  Ответить с цитированием
Старый 18.03.2011, 12:43   #20   
Вне времени
 
Аватар для Александр63
 
Сообщений: 1,935
Регистрация: 15.03.2010
Возраст: 77
Записей в дневнике: 92

Александр63 вне форума Не в сети
Вот текст который был оставлен мне в моем ЖЖ за время моего не вынужденного отсутствия в сети. Некая Ирина написала мне о Воронеже времен оккупации. Текст привожу весь, а то неудобно будет перед ней.
Некоторые детали слышу впервые.
С 23 июня 1941 года Воронеж был объявлен на военном положении. Был введён комендантский час, светомаскировка. Курение на улицах в тёмное время суток запрещалось. Радиоприёмники предписывалось сдать в уличкомы или по месту работы. Во дворах частных домов необходимо было вырыть окоп, на случай воздушной тревоги.

В первые дни никто не думал, что война продлится так долго. Люди даже не сразу меняли свои планы на отпуск.
Но потом, после сообщений о бомбёжках Киева и других городов стало понятно, что война продлится долго. Появились беженцы из западных областей, измученные, уставшие, в грязной одежде, с детьми и котомками. Через город гнали стада коров и комбайны.

Воронежцы уходили на фронт. Создавалось народное ополчение.
7 ноября 1941 года в Воронеже на площади Ленина состоялся военный парад. В тот год парад прошёл только в трёх городах: Москве, Куйбышеве и Воронеже.
Оборонные заводы готовились к эвакуации за Волгу. Демонтаж станков шёл круглые сутки. Авиационный завод был эвакуирован несколькими эшелонами, вместе с оборудованием, сотрудниками и членами их семей. Эшелоны уходили со станции Придача. Когда эшелон трогался в путь, то с аэродрома завода поднимались истребители и сопровождали его. Людей и технику надо было беречь от налётов немецких бомбардировщиков.

В самом затруднительном положении оказались те, чьи мужья и сыновья были на фронте. Им приходилось уходить из города пешком, уже в последние дни перед тем, как немцы вошли в город. На переправе у Чернавского моста творилась страшная давка, люди рвались на левый берег, а мост был слишком узким и не мог пропустить всех желающих покинуть город.
Те, кто не мог уйти по причине плохого самочувствия, оставались. Кто-то до конца не осознавал угрозы жизни в оккупированном городе. Кто-то просто не успел уйти.

Когда немцы вошли в город, то первое время боялись появляться на улицах, спускающихся к реке. А потом решили выселить всё оставшееся население этих улиц. Был вывешен приказ о том, что все жители города должны его покинуть. Люди уходили пешком в сторону Хохла.

Не все видели приказ, многие боялись покидать дома. Тогда немцы и венгры прошли по улицам с овчарками и автоматами на перевес, и ранним утром августа 1942 года выгнали воронежцев из своих домов с криками: - Шнель, Шнель! Они проходили улицу за улицей. Люди ещё спали, многие одевались и обувались на ходу. То и дело слышались автоматные очереди. Отстающих расстреливали.
Потом была селекция. Молодых девушек, после врачебного осмотра, загоняли в вагоны на вокзале и отправляли в Германию на работу. Евреев расстреливали, либо отправляли в лагерь доноров крови и кожи для немецких солдат.

А тех воронежцев, кто остался чудом в своих домах на улицах в центре города, расстреляли позже в Песчаном логу. Те, кто успел взять с собой паспорт, оказались опознаны в 1943 году, когда город был освобождён. Но, большинство расстрелянных в Песчаном логу не опознаны.
Были воронежцы, которым посчастливилось остаться в живых и пережить оккупацию в своих домах, на окраине города, там, где немцы не боялись партизан. Что испытали эти люди, в домах которых жили немцы, а сами они ютились в чуланах с маленькими детьми, представить страшно.

Когда город был полностью освобождён, зимой 1943 года и наши войска вошли в Воронеж, то не было почти не одного уцелевшего дома. Только руины и огромное число убитых солдат и наших, и немцев. Немецкие кресты над могилами в Кольцовском сквере, превращённом в кладбище, искорёженная военная техника на улицах.

Ирина.
  Ответить с цитированием
Старый 12.07.2011, 13:24   #21   
Форумец
 
Аватар для SERG16
 
Сообщений: 7,763
Регистрация: 14.03.2006
Возраст: 50

SERG16 вне форума Не в сети
Женщина, повешенная фашистами у городского Дворца Пионеров. Ныне на этом месте Технологическая академия.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0899.jpg
Просмотров: 484
Размер:	180.0 Кб
ID:	1391874


Повешенные жители города

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0893.jpg
Просмотров: 441
Размер:	234.6 Кб
ID:	1400994
  Ответить с цитированием
Старый 12.07.2011, 14:26   #22   
краеведко
 
Аватар для salex
 
Сообщений: 3,110
Регистрация: 28.04.2005
Возраст: 44

salex вне форума Не в сети
SERG16, источник второго фото не подскажешь? Что -то больно знакомая фото, вроде не Воронеж...


з.ы. Справа — явно солдатик, а не житель..
  Ответить с цитированием
Старый 12.07.2011, 15:25   #23   
Форумец
 
Аватар для SERG16
 
Сообщений: 7,763
Регистрация: 14.03.2006
Возраст: 50

SERG16 вне форума Не в сети
salex, две фотографии из экспозиции музея "Арсенал".
Цитата:
Сообщение от salex Посмотреть сообщение
з.ы. Справа — явно солдатик, а не житель..
Тоже обратил на это внимание. Но в музее фотография подписана именно так.
  Ответить с цитированием
Старый 12.07.2011, 15:33   #24   
краеведко
 
Аватар для salex
 
Сообщений: 3,110
Регистрация: 28.04.2005
Возраст: 44

salex вне форума Не в сети
SERG16, погуглил, фотка мелькает в сети. Вряд ли Воронеж.

Похоже "Арсенал" в недавнее время пытался обновить экспозицию. Там попадаются такие "интернетные "фотографии
  Ответить с цитированием
Старый 12.07.2011, 15:39   #25   
Форумец
 
Аватар для SERG16
 
Сообщений: 7,763
Регистрация: 14.03.2006
Возраст: 50

SERG16 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от salex Посмотреть сообщение
погуглил, фотка мелькает в сети. Вряд ли Воронеж.
Да,... скорее всего это не Воронеж.

Цитата:
Сообщение от salex Посмотреть сообщение
Похоже "Арсенал" в недавнее время пытался обновить экспозицию. Там попадаются такие "интернетные "фотографии
В тему - http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1...7&postcount=21
  Ответить с цитированием
Старый 11.02.2012, 14:00   #26   
Форумец
 
Аватар для Серго66
 
Сообщений: 3,086
Регистрация: 31.08.2010

Серго66 вне форума Не в сети
Плакат на улице оккупированного Воронежа:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Plakat Russland.jpg
Просмотров: 399
Размер:	72.5 Кб
ID:	1709942  
  Ответить с цитированием
Старый 22.03.2012, 08:32   #27   
Форумец
 
Аватар для vik 01
 
Сообщений: 6,260
Регистрация: 25.08.2010

vik 01 вне форума Не в сети
Воспоминания личного характера Н.А. Попова, ребенком пережившего оккупацию и эвакуацию...
"Немцы в городе! Мы, пацаны, выбирались из погреба, чтобы добыть еду и питье для себя и мамуси...
Помню русских партизан-разведчиков, повешенных на ограде Первомайского сада, на телеграфном столбе около Дворца пионеров и - самое страшное - на памятнике В.И. Ленину на главной площади города...
На перекрестке улиц Плехановской и Кольцовской мы с замиранием сердца читали вывешенный приказ немецкого коменданта города фон Радецкого: всем жителям Воронежа грозила смертная казнь за связь с партизанами и за нарушение правил поведения в городе. Очевидно, такие же листовки появились на других крупных перекрестках.
Оккупанты принуждали трудоспособное население города к погрузке продовольствия и других материальных ценностей, которые нашим властям не удалось вывезти в дни и часы экстренной эвакуации города. Я смело могу заявить, что немцы не гнушались приневолить к работе даже детей. Нас с Шурой фашисты поймали на полуразрушенной кондитерской фабрике, на Кольцовской, и заставили таскать в ведрах то ли кислоту, то ли щелочь - что-то очень едкое. Мы и еще несколько человек переливали эту жидкость в бочки, которые стояли на грузовиках, подогнанных к фабрике. От непосильной работы я и Шура быстро выбились из сил. Жидкость разъедала кожу на ногах и руках и даже одежду... И вот, выбрав подходящий момент, мы с братом бросились бежать через цех! Сзади раздались автоматные очереди: это немец-охранник открыл вслед нам стрельбу. Но мы успели выпрыгнуть через большое выбитое окно на тротуар...
Мы с Шурой видели соседа Матвея, копавшего могилы для убитых немецких солдат. На Кольцовской улице, от Плехановской до кондитерской фабрики, - там, где теперь бульвар, - тянулось немецкое кладбище. Могилы немецких солдат занимали всю территорию узкого зеленого луга вдоль сточной канавы. Рядом, на месте нынешнего пятиэтажного дома № 44 по Кольцовской, была большая усадьба, где делали гробы и кресты. Рыть землю заставляли военнопленных красноармейцев и задержанных гражданских. Однажды 18 наших солдат - как я теперь понимаю, за неповиновение - были отведены к торцу теперешнего дома № 54 (где арка бывшего магазина "Букинистическая книга") и расстреляны. Трупы долго не убирали, их обгладывали голодные собаки, развелось зловоние...
В дни оккупации города по нескольку раз в день приходилось наблюдать, как над нашими головами пролетали - волна за волной - немецкие бомбардировщики. Они сбрасывали смертоносный груз на окопы наших войск в районе Березовой рощи и
СХИ. С этой стороны постоянно слышались гром от разрывов бомб и взрывы артиллерийских снарядов. Над этой окраиной, которую нашим войскам удалось отбить уже в первые дни, высоко поднимался густой черный дым. А заправлялись немецкие самолеты бомбами на аэродроме, который тогда находился на противоположной окраине города, сразу же за заводом № 16 (теперь механический завод). Летное поле аэродрома было покрыто металлической черепицей и огорожено колючей проволокой, оно тщательно охранялось".
  Ответить с цитированием
Старый 22.03.2012, 08:48   #28   
краеведко
 
Аватар для salex
 
Сообщений: 3,110
Регистрация: 28.04.2005
Возраст: 44

salex вне форума Не в сети
Интересно!


А вот этот момент очень сомнителен.

Цитата:
Сообщение от vik 01 Посмотреть сообщение
А заправлялись немецкие самолеты бомбами на аэродроме, который тогда находился на противоположной окраине города, сразу же за заводом № 16 (теперь механический завод). Летное поле аэродрома было покрыто металлической черепицей и огорожено колючей проволокой, оно тщательно охранялось"
  Ответить с цитированием
Старый 22.03.2012, 10:17   #29   
Привет тебе!
 
Аватар для Azaka
 
Сообщений: 4,801
Регистрация: 27.12.2009
Возраст: 45

Azaka вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от salex Посмотреть сообщение
Интересно!


А вот этот момент очень сомнителен.
Совпадение, но и мне этот момент кажется вымышленным или пересказанный со слов кого-то, кто выдумал.
  Ответить с цитированием
Старый 26.03.2012, 10:27   #30   
краеведко
 
Аватар для salex
 
Сообщений: 3,110
Регистрация: 28.04.2005
Возраст: 44

salex вне форума Не в сети
Кому-нибудь попадалась информация о количестве горожан оставшихся в городе и попавших в оккупапацию?
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind