сторонникам Навального и тем кому надоела Единая Россия

[Sandy]

Сообщение от Sierra_

потом совершенно искренне удивляются - и почему же против церкви информационная война развёрнута?

Неужто ее развернули верующие православные?

[Vadag]

Сообщение от jeck

нет. это мизер от того, что в свое время экспроприировало государство.

что-что? На месте заповедника на берегу Черного моря раньше стоял монастырь или церковь?
В тайге места полно.
Вообще, то самое государство отобрало имущество не только у церкви. Только остальным почему-то и в голову не приходит требовать то, что у их предков забрали большевички.

[Romchik]

Сообщение от Sandy

Неужто ее развернули верующие православные?

Какая война, это элементарно недоумение простых людей в стиле "и эти люди запрещают мне ковыряться в носу", тьфу, то есть "учат жизни". Если церковь не будет лезть в светскую жизнь то у нас не будет никаких точек соприкосновения, чему я буду несказанно рад.

Сообщение от Sierra_

и почему же против церкви информационная война развёрнута?

Именно против церкви, но не против веры. Церковь сама того не ведаю копает себе яму поглубже.

[Слай]

Сообщение от Romchik

Самая главная мера это наличие политической воли

Ну вот, опять детские сказки.

Сообщение от Romchik

но как же так прокурор едраст чиновнику едрасту глаз не выклюет

Т.е. на примере собчачки Вы считаете, что гопп, гоппа за что-нибудь укусит. Если ололоша будучи третьим слева в пятом ряду отжимал заводы, то дай ему (как Вы там писали) ресурсы власти, будет отжимать отрасли. Ладно, допустим Djohny86, на правах холопа свой профит от этого поучит. Вы пока только яро претендуете на эту должность. Остальным с этого что?

Сообщение от Romchik

Почему не хотят делать это систематически?

Vadag, выше приводил, сколько К человек приговариваются за взяточничество. Но Вам же нужен пеар.

Сообщение от Djohny86

Кто является более эффективным борцом с коррупцией чем Навальный, не считая госорганов?

К примеру, Сухоносик, Юсуфов, Фролов... Продолжать? Таких людей будут тысячи.

Ну и к вопросу об эффективности сабжа, повторю неуклюже обойдённый Вами вопрос:

Сообщение от Слай

Сколько рублей проект сабжа вернул в казну и сколько человек осуждено по его заявлениям?

Сообщение от Vadag

Скажите, кто НЕ считает эту газету балаболами, передергивателями и охотниками за жареными сенсациями? А в духе анальных балаболов - ссылаться на такие газетенки, даже не пораскинув мозгами.

Кстати, это у них последний номер вышел с заголовкам "На месте ВГУ должен быть монастырь" на первой полосе.

Сообщение от Sierra_

Да, в случае выполнения работ по договору подряда для третьих лиц. Кому Вы должны предьявить лицензию при выполнении работ своими силами и для собственных нужд?

Да что ж такое-то. Организация не имеющая лицензию на выполнение подобных работ НЕ ИМЕЕТ ПРАВА их производить.

Сообщение от Sierra_

Только в том случае, если учреждение покупает их больше, чем на 100 тыр в квартал. Это какое же учреждение столь щедро освещается?

Вы вновь не в теме. Даже если Вы покупаете одну лампочку за гос счёт Вы должны доказать прайсами из нескольких контор, что купили самую дешёвую. Иначе сабж обратится в прокуратуру

Сообщение от Sierra_

Ё-моё!!! Спасибо, что разъяснили! Надо срочно жену на обучение отправлять! А то она у меня и феном пользуется без допуска по электробезопасности!

На Вашу жену всем пофиг, пока она дома. А вот будь она парикмахером, то изучала бы ТБ по пользованию феном.

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Сообщение от jeck

это мизер от того, что в свое время экспроприировало государство.

До революции имущество Православной российской церкви до революции было собственностью Государства Российского. Об этом ещё Пётр I указ подписал, так что попов просто попросили освободить "арендуемые" помещения.
И да, по вашей логике стоит ли отдать наследникам Романовых Эрмитаж, Петергоф и Кремль?

[Слай]

Sandy, Romchik, Вы же люди. Как-никак офисный планктон. НЕ МАТЕРИТЕСЬ!!!

[Djohny86]

Сообщение от Vadag

Дописать вопрос постфактум, а потом изваляться в истерике, что на него не ответили.

вопрос был изначально, аналитег-балабол, я лишь дописал лично для вас уточнение, причем дописал его задолго до появления вас в "эфире". И дописал я это уточнение в том посте, строго следуя правилам форума, т.к. некоторые выносят мне предупреждения за любое отклонение от этих самых правил, не особо утруждая себя объяснениями.

аналитег-балабол и модератор-троль это гремучая смесь т.к. я отвечаю за свои слова и действия, а вам по этому как его - ляпнули, отмазались, сострили, потупили и "давай поновой - всё ***ня"

Сообщение от Sandy

Только не у православнутых которые в церкви бывают три раза в жизни а у православных которые и к заутрене ходят и духовнику исповедуются..

ааа, значит ныне, что бы быть православным надо ходить к заутрене и духовнику? Покажите мне пжлст где написаны "требования" по которым относят людей к православным? вы это сами решаете? умничать может каждый - а обосновать и ответить за слова могут единицы и вы скорее всего не из этих единиц, т.к. вы не сможете обосновать свой вброс.

Сообщение от jeck

Русская Православная Церковь зарегистрирована в качестве юридического лица в Российской Федерации как централизованная религиозная организация.

вы цели и финансирование этой организации почитайте и подумайте над своими словами:

Сообщение от jeck

что РПЦ это благотворительный фонд?

Сообщение от jeck

церковь сама решает как потратить свои деньги.

и каким нужно быть кретином, что бы не увидить иронию в моих словах:

Сообщение от Djohny86

а ну да, я и совсем забыл что РПЦ, это коммерческая структура ОАО "РПЦ" - деньги они зарабатывают и тратят по своему усмотрению.

, основывающихся на ваших же утверждениях.

а теперь вы делаете вброс:

Сообщение от jeck

Русская Православная Церковь зарегистрирована в качестве юридического лица в Российской Федерации как централизованная религиозная организация.
это для йуриздов к сведенью...

спасибо кэп - обучил "йуризда", который не знал организационно-правовую форму "ОАО "РПЦ", но довольно тесно сотрудничает с Воронежской и Борисоглебской епархией и являлся инициатором дарения зернохранилища:



а ныне Церкви Казанской иконы Божией Матери, которая принадлежала местному агропредприятию.

jeck продолжайте - это забавно.

[Romchik]

Сообщение от Слай

Т.е. на примере собчачки Вы считаете, что гопп, гоппа за что-нибудь укусит. Если ололоша будучи третьим слева в пятом ряду отжимал заводы, то дай ему (как Вы там писали) ресурсы власти, будет отжимать отрасли. Ладно, допустим Djohny86, на правах холопа свой профит от этого поучит. Вы пока только яро претендуете на эту должность. Остальным с этого что?

Значит с текущим укладом я так поинимаю споров нет, про ворон ворону? Ну а как можно судить о том что будет делать кто-то в каких-то условиях? За 12 лет выстроенная вертикаль показала свою работу, по мне ее надо срочно кардинально модернизировать, но никакого Путина 2.0 мы не увидим, это старый добрый Вован со своей братвой. Посмотрим еще в ближайше годы на прихватизацию Роснефти, Сбера, Газпрома, РЖД. В каких традициях она будет проводиться. Примеры покупки г-ном Тимченко лакомых кусков Газпрома как бе намекают. Подсказываю гугл -> продажа межрегионгазов. В Ведомостях есть хорошие статьи с цифрами и фактами. Ссылки на данные статьи в этом топике давал. Навальный к этим статьям отношения не имеет, это просто бесстрастная аналитика по сделкам.
Как бы сказать "меня и тут неплохо кормят". В ближайшие 12 лет кардинальных перемен не произойдет, так что я ни на что не претендую. Мне за державу обидно и за будущее своих детей страшно.

[Vadag]

Кстати, хоть угнанную почту нельзя использовать в качестве доказательства в суде, но вот куда стоит рыть, по ней можно увидеть.

Глава СК РФ Александр Бастрыкин потребовал от управления ведомства по Кировской области объяснений по поводу закрытия уголовного дела в отношении бывшего советника губернатора, оппозиционера Алексея Навального.
"Вся страна сегодня говорит, переговоры опубликованы, кроме мычания мы ничего не слышим. У вас было уголовное дело против этого человека и втихаря вы его прекратили", - сказал Бастрыкин на коллегии СК по итогам первого полугодия 2012 года, обращаясь к представителю управления по Кировской области.

"Если есть основания прекратить дело - доложи... Слаб, боишься, давят - доложи..." - добавил глава СК.

http://www.ria.ru/inquest/20120705/692357185.html
Думается, скоро еще одним "политзаключенным" станет больше.

[Sandy]

Сообщение от Romchik

Если церковь не будет лезть в светскую жизнь

церковь никуда насильно не лезет не надо придумывать.

[Djohny86]

Сообщение от Vadag

Вообще, то самое государство отобрало имущество не только у церкви.

там вопрос по земле спорный - юридический характер отношения Церкви к ее имуществу зависел от статуса Церкви в государстве. До революции 1917 г. Православная Церковь являлась государственной и некоторые историки-правоведы полагают, что и имущество Церкви т.о. являлось государственной собственностью.

Сообщение от Слай

К примеру, Сухоносик, Юсуфов, Фролов... Продолжать? Таких людей будут тысячи.

Можно и продолжить, но для начала может подвиги этих рабов Божьих озвучите? ну т.е. озвучте результат их бурной антикоррупционной деятельности, который вы не узреваете в деятельности Навального? А то голословно как-то получаеться - перечислил какие-то фамилии, а чем они отличились и вообще кто такие - нам самим догадываться?
или может:

Сообщение от Djohny86

все ваши гневные посты - пук в воду и не более того.

[Romchik]

Сообщение от Vadag

Кстати, хоть угнанную почту нельзя использовать в качестве доказательства в суде, но вот куда стоит рыть, по ней можно увидеть.
http://www.ria.ru/inquest/20120705/692357185.html
Думается, скоро еще одним "политзаключенным" станет больше.

А если не станет, выпилитесь с данного раздела форума на месяц?
Вы настолько наивны что думаете что в регионе закрыли бы такое громкое дело если могли его раскрутить?
Данный сабж проявляет хорошее рвение, надо замазать свои подвиге по борьбе с преступностью прессой Интересно в европах если охрана должностного лица такого ранга наехала на журналиста и он в такой форме общался бы (за что как бы извинился) он долго бы занимал свой пост.

[Sandy]

Сообщение от Djohny86

начит ныне, что бы быть православным надо ходить к заутрене и духовнику?

все верно - так оно и есть и не только ныне, ВСЕГДА так было. Причастие исповедь святые таинства это неотъемлимая часть православия

Сообщение от Djohny86

окажите мне пжлст где написаны "требования" по которым относят людей к православным? вы это сами решаете? умничать может каждый - а обосновать и ответить за слова могут единицы и вы скорее всего не из этих единиц, т.к. вы не сможете обосновать свой вброс.

Без проблем - тебе мнение святых старцев вполне авторитетно?

[Vadag]

Сообщение от Romchik

Вы настолько наивны что думаете что в регионе закрыли бы такое громкое дело если могли его раскрутить?

Я думаю, что могли просто не знать, куда копать. Смотрели на кировлес, а надо было на спиртзавод, например

Сообщение от Djohny86

Православная Церковь являлась государственной и некоторые историки-правоведы полагают, что и имущество Церкви т.о. являлось государственной собственностью.

Тем более. Какой нафиг возврат земель.

[Romchik]

Сообщение от Vadag

Я думаю, что могли просто не знать, куда копать. Смотрели на кировлес, а надо было на спиртзавод, например

Если юрист консультирует как обойти закон, за это я думаю привлечь нереально. Так бы все налоговые консультанты первыми сели за советы по оптимизации
Сколько грозных заявлений и насупленных бровей мы видели. Вспомнить громкое дело про крышевание казино в подмосковье, даже 1 канал много что показывал и рапортовал про успехи. А намедни была статейка маленькая неприметная на rbc.ru что последний из фигурантов уже на свободе, под подпиской о невыезде правда, но дело сыплется на глазах. Это вам не бестолковых пЕлоток держать под стражей по административному делу

[Djohny86]

Сообщение от Sandy

Без проблем - тебе мнение святых старцев вполне авторитетно?

"Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом. В ней свидетельствованы древние. Верою познаем, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое" (Евр.11.1-3). "Всякий, рожденный от Бога, побеждает мир; и сия есть победа, победившая мир, вера наша" (1 Иоанн.5.4), и чрез это все мы "сыны Божий по вере во Христа Иисуса" (Галат.3.26), ибо Он верою вселяется в сердца наши (Ефес.3.17). "А без веры угодить Богу невозможно; ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его воздаст" (Евр.11.6), и что Он "принят верою в мире" (1 Тимоф.3.16). Посему и "правда Божия чрез веру в Иисуса Христа во всех и на всех верующих" (Римл.3.22, Авакк.2.4, Галат.3.11), которые оправдываются ею (Римл.3.28), а не законом (Галат.2.16), потому что праведность чрез веру во Христа (Филипп.3.9), и праведный верою жив будет (Авакк.2.4, Римл.1.17, Евр.10.28).

Что-то про то, что "ходить к заутрене и духовнику" ничего? озвучте авторитетное требование к православному человеку"святых старцев"?

[Vadag]

Сообщение от Romchik

Если юрист консультирует как обойти закон, за это я думаю привлечь нереально. Так бы все налоговые консультанты первыми сели за советы по оптимизации

Не надо путать. Оптимизация проходит в рамках закона, а если будет доказано незаконность увода завода, то это соучастие. В общем, будем посмотреть.

[Romchik]

Сообщение от Vadag

Не надо путать. Оптимизация проходит в рамках закона, а если будет доказано незаконность увода завода, то это соучастие. В общем, будем посмотреть.

Консультация даже если и давалась то на словах, ну не пришить это даже белыми нитками Забьемся что если посадят я выпилюсь с форума на месяц, не посадят Вы? )))
Ах да про московские казино Вас новости порадовали? Это все СК работает, землю копытом роет

[Vadag]

Сообщение от Romchik

Консультация даже если и давалась то на словах, ну не пришить это даже белыми нитками Забьемся что если посадят я выпилюсь с форума на месяц, не посадят Вы? )))

Я, к сожалению, видел, как абсолютно в рамках закона ДСК уводил немалые земли из-под универа. Так что нет, спорить не буду

[Слай]

Сообщение от Romchik

Значит с текущим укладом я так поинимаю споров нет, про ворон ворону?

Ну какие могут быть споры о сплочённости единоросов, глядя на проявление взаимной симпатии мэра и губернатора.

Сообщение от Romchik

Ну а как можно судить о том что будет делать кто-то в каких-то условиях?

Он

Сообщение от Romchik

являясь просто гражданином РФ и не имея никакой власти

ворует миллионы рублей и разводит тысячи хомчков, есть все основания полагать, что владея ресурсами он всего лишь припишет несколько ноликов к числу своих трофеев.

Сообщение от Romchik

За 12 лет выстроенная вертикаль показала свою работу, по мне ее надо срочно кардинально модернизировать, но никакого Путина 2.0 мы не увидим, это старый добрый Вован со своей братвой.

Вы так не вольничайте, а то когда пилить будут, не разрешат подбирать опилки. Вот Djohny86, говорит прямо - система хорошая, только сменить Путина на сабжа и заживём. Вернее, они заживут.

[jeck]

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

Об этом ещё Пётр I указ подписал,

а Петр не государство?

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

И да, по вашей логике стоит ли отдать наследникам Романовых Эрмитаж, Петергоф и Кремль?

нет, проще дать кусок леса.

Сообщение от Djohny86

спасибо кэп - обучил "йуризда", который не знал организационно-правовую форму "ОАО "РПЦ"

пожалуйста.

[Djohny86]

Сообщение от Romchik

но дело сыплется на глазах

Организаторы сети игорных заведений Иван Назаров и Марат Мамыев, а также их помощники Алла Гусева, Иван Волков, Владимир Хуснутдинов и Владимир Наумкин могут получить условный срок или штраф: их обвинили только по ч.2 ст.171 УК РФ (незаконное предпринимательство), пишет "Коммерсантъ".

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/16/12/2011/630194.shtml

ну в сравнении с "преступлениями" Навального это детский лепет

ну что Слай,ваш слив засчитан

вы проигнорировали:

Сообщение от Djohny86

Можно и продолжить, но для начала может подвиги этих рабов Божьих озвучите? ну т.е. озвучте результат их бурной антикоррупционной деятельности, который вы не узреваете в деятельности Навального? А то голословно как-то получаеться - перечислил какие-то фамилии, а чем они отличились и вообще кто такие - нам самим догадываться

т.о. ваши гневные вбросы по поводу Навального - это тихий и необоснованно вонючий пук в воду.

Сообщение от Слай

Вот Djohny86, говорит прямо - система хорошая, только сменить Путина на сабжа и заживём.

где я говорил, что "сменить Путена на Навального и заживем?" вы - балабол и это я обосную любому, я говорил, что система из-за Путенского коррупционного режима не работает, а по вашему вбросу скажу - Навальный на роль президента ,увы, пока не катит, ввиду явных стратегиских промахов, которые не прастительны для претендента на президентское кресло и он это сам прекрасно понимает.

Но даже если гипотетичски предположить замену сейчас Путена на Навального - хуже не будет точно.

[Romchik]

Сообщение от Слай

Ну какие могут быть споры о сплочённости единоросов, глядя на проявление взаимной симпатии мэра и губернатора.
Вы так не вольничайте, а то когда пилить будут, не разрешат подбирать опилки. Вот Djohny86, говорит прямо - система хорошая, только сменить Путина на сабжа и заживём. Вернее, они заживут.

Такие терки бывают в разных областях. Опять же делят бабло и сферы влияния. как Гордеев по сравнению с "Воронежской братвой" распоряжается ресурсами мне более симпатично. Поживем увидим что из этого получится. Вот когда Шойгу, пойдет против Собянина в штыковую за раздел новой Москвы, тогда задумаюсь об отсутствии сплоченности и субординации А пока это наказание моськи потерявшей страх и напавшей на слона На чуть меньшем уровне это было "Витинник захотел стать мэром" и канул в политическое забвение, да и от кормушек некоторых отшвырнули.
Вот как раз тут и кардинальное отличие. Я имею свою точку зрения и Djohny86 вроде как тоже, есть моменты где я не поддерживаю его высказывания. Мое мнение система сгнила насквозь и надо ее жестко модернизировать. Тут может Вовочка и не так плох, да не может он свое детище победить, оно живет само по себе. Если Навальный повзрослеет, помудреет, станет поспокойней и поразмеренней то нормальный кандидат. Только для начала он должен показать себя на уровне думы, а для этого нужно создать нормальную партию.
Дополню. Кстати проводя сравнения "а что кто будет делать" Вот возьмем Кулакова и Гордеева, казалось бы и тот губернатор и другой, но мотивация у людей разная, да и сделаны они из разного теста. И результат очень даже разный. Один сидел 8 лет в области и опустил ее примерно до уровня городской канализации, другой все таки поднимает, хотя и бизнес интересы аффилированных лиц не забудет при возможности. Просто на примере ВВП я увидел дальнейший вектор движения, он превзошел все мои худшие опасения 4 летней давности и дальнейший путь меня не улыбает.

[CLUBEN]

Распространяй её полностью. Полностью распространяй
05 июля 2012, 14:49
Мы попали нашей острой палкой в нужное место
Вы только подумайте. Отторжение с моральной точки зрения у них. Не брезгует самыми нечистоплатными методами.

Офигеть. Это мерзкое жульё и ворьё, которое вообще не говорит ни одного слова правды, вспомнило про "моральную точку зрения и нечистоплотные методы".

Они в официальной путинской предвыборной газете фотошопили мою фотку с Березовским

По каждому телеканалу они верещали "возбуждено уголовное дело, Навальный украл Кировский лес", а когда мне пришло постановление, что дело закрыто, мне должны быть принесены извинения, ни одна скотина на гоств не потрудилась передать об этом

Они на незаконном обыске изъяли мои компьютеры, взломали с них почту, слили личную переписку через подментованного "хакера Максимова", выложили древнюю нашу переписку с Белыхом, касающуюся старых долгов и уже три дня по всем телеканалам передают "Навальный украл спиртзавод".

Какой спиртзавод? Где спиртзавод? Покажите мне этот спиртзавод.

Никого ж это не интересует. Где-то на планете земля есть спиртзавод, значит его украл Навальный.

Главный медиапроститут и заказушник Соловьёв со своим другом Желудочным Баллоном в каждой программе визжит так, что превосходит свои старые рекорды

Заявления в прокуратуру на меня пишут двое из ларца - Бурматов с Гаттаровым,которые инсценировали лесной пожар, ради хвалебной статьи о себе

Ни по одному значимому делу из наших расследований Единая Россия и госдума не сделала ничего. Ни по ВТБ, ни по Транснефти, ни по Газпрому, ни по Вексельбергу, ни по Шувалову. Наоборот, делают всё, чтобы жуликов покрыть.

А тут, ишь, как распереживались. Всё равно им, если про них посты пишут, а вот листовки для бабушек про ЖКХ их пугают.

Забъём мерзким единороссам эту листовку в глотку.

Вчера с сайта информписьмо для распространения в своих регионах скачали примерно 35 500 раз (ещё 25 тысяч скачиваний сделал бот кремлежуликов, но его мы не считаем). Если хотя бы половина скачавших отнесется к этой акции ДМП с минимальным усердием и распространит хотя бы 10 листовок, то это уже 200 тысяч штук.

Распространять их не просто, а очень просто.
http://www.echo.msk.ru/blog/navalny/906036-echo/

[VaUlt]

CLUBEN, о как navalne засокращался,

[jeck]

Сообщение от CLUBEN

Распространяй её полностью. Полностью распространяй

что-то напомнило...

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Сообщение от jeck

а Петр не государство?

Государство. Только вот бОльшая часть имущества у церкви появилась в послепетровскую эпоху, т.е. строились они уже как государственные здания и сооружения.

[Romchik]

jeck, Манифест имхо не фейк, а предвыборный залет, не думали тогда что появятся альтернативы официальным СМИ и за предвыборный базар придется отвечать. А за него отвечать все же надо. Ну а сейчас надо откреститься что это фейк, самый простой способ. Более эффективным в долгосрочной перспективе на мой взгляд в агитации были бы заявления самого луноликого, их тоже навалом.
VaUlt, не ну тебя поливают говнами, надо же высказаться по этому поводу, или надо быть православным и подставить другую щеку

[origin]

Сообщение от Vadag

Я думаю, что могли просто не знать, куда копать. Смотрели на кировлес, а надо было на спиртзавод, например

"Не туда смотрели, не туда копали" - смешно читать. Там уже все перекопали, наверное, до роддома. Я думаю, что за "материал" на Навального сразу "Героя" дадут, да и пару городов на разграбление впридачу. А дела не закрывают только, чтобы у населения не сложилось впечатление, что честные люди в стране все-таки остались.

Сообщение от Vadag

Думается, скоро еще одним "политзаключенным" станет больше.

Без серьезных аргументов это не пройдет - из Совета Европы нужно будет уходить. Да и счета могут позакрывать у особо ретивых "телоохранителей" по типу "дела Магнитского". Так что мечтаем дальше.

[Sandy]

Сообщение от Djohny86

озвучте авторитетное требование к православному человеку"святых старцев"?

читай
http://duhpage.sed.lg.ua/Biblioteka/.../book09/20.htm
А вообще если бы ты был православным то давно был бы в курсе. Но думаю ты к православию никакого отношения не имеешь.