Воронеж в Великой Отечественной войне, героическая оборона города

[Серго66]

Привязать фотки к конкретному месту, вряд ли удастся, но всё это наши края:

[Серго66]

Сообщение от salex

Возможно гаубица из 733-го тяжелого артиллерийского дивизиона.

Есть на мой взгляд, логическая цепочка, объединяющая выложенные выше фотки:

[Azaka]

Серго66, но попробовать можно. http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...9&d=1324894920 если Дон под Воронежем, то либо Семилукский мост, либо переправа рядом с.Малышево. Но я за Семилукский мост: Дон, как мне кажется, широкий, (в Малышево уже) за ним характерный для того места ландшафт: пойма (мокрый луг - М.Л.), потом резкие кручи речной террасы, на которых с.Подгорное и с.Подклетное.
Далее http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...4&d=1324894920 переползают либо через какое-то конкретное озеро (обвёл их зелёным овалом), либо через какую-то канаву мокрого луга (М.К.). На плане также показал крестиком возможную точку съёмки.

[Azaka]

А почему же эти антитоварищи не поехали по нормальной дороги в Подклетное http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...4&d=1324894920 , спросите вы? Как мы видим из карты, линия окопов со всеми вытекающими отсюда противотанковыми заслонами (рвы, ежи) проходит как раз перед подклетным пересекая семилуксую дорогу. Пехота просочилась, а техника пока не может, в обход едет.

Добавлю, возможно, что это и есть затопленный грунтовыми водами (озёра рядом) противотанковый ров перед Подклетным.

[Серго66]

Сообщение от Azaka

попробовать можно

Тут 3 этапа:
1.На июньских фотках http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...8&d=1324894920 и http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...4&d=1324894920 они едут по направлению к Воронежу и "переползают через какое-то конкретное озеро".
2. 19 июля форсируют Дон. http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...9&d=1324894920
3. 14 августа получают повреждения.
Фотки, действительно одного автора. Вот с обратной стороной:

[Azaka]

Серго66 н-да, с озером путаница вышла. Но переправа всё равно либо Семилуки, либо Шилово.

[Витя]

Офицеры 13-й мотострелковой дивизии внутренних войск НКВД в день перевода в РККА (дивизия переименована в 95-ю стрелковую). Район города Воронеж. Первый слева во втором ряду — пограничник, капитан Иван Кузьмич Калмыков, командир 1-го стрелкового батальона. Погиб в Сталинграде, в должности командира 241-го полка 95-й стрелковой дивизии.

[Серго66]

В статье "Бои за донские переправы" http://www.vrn-histpage.ru/page.php?Page=36 приведены две фотки предположительно малышевской. Я ещё выложу фотки этого моста с других ракурсов...может, проще будет точнее идентифицировать. Они, наверняка вам известны, но лично я, раньше не связывал их воедино...

[Oleg_pilot]

Сообщение от Azaka

Серго66, но попробовать можно. http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...9&d=1324894920 если Дон под Воронежем, то либо Семилукский мост, либо переправа рядом с.Малышево. Но я за Семилукский мост: Дон, как мне кажется, широкий, (в Малышево уже) за ним характерный для того места ландшафт: пойма (мокрый луг - М.Л.), потом резкие кручи речной террасы, на которых с.Подгорное и с.Подклетное.
Далее http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...4&d=1324894920 переползают либо через какое-то конкретное озеро (обвёл их зелёным овалом), либо через какую-то канаву мокрого луга (М.К.). На плане также показал крестиком возможную точку съёмки.

На фото пейзаж очень похожий на спуск к р. Дон с. Орловка на противоположной стороне с. Малышево.

[vik 01]

Книга М. Сергеенко "О тех, кто сражался за Воронеж. Воронежское областное книгоиздательство, 1952 год.
Подробно рассказывает о бойцах истребительного батальона в сентябрьских боях за Воронеж. Подробно приведены данные о награждениях и указаны не только фамилии, но и имя, отчество награжденного:
"... Посмертно были награждены: орденом Красного Знамени комиссар отряда Даниил Максимович Куцыгин и отважный комсомолец Валентин Иванович Куколкин, орденом Красной Звезды Анна Ивановна Скоробогатько.
Орденами и медалями награждены командиры и бойцы: орденом Красного Знамени - заместитель командира отряда Антон Иванович Башта; орденом Красной Звезды - командир истребительного отряда капитан Петр Федорович Грачев, командир 3-го взвода Александр Максимович Полупанов, начальник штаба отряда старший сержант Иван Васильевич Котов, пулеметчик Александр Федорович Нестеров; орденом Отечественной войны П степени - командир 1-го взвода Александр Макарович Гриценко; медалью "За отвагу" - командир отделения Илья Васильевич Красов, помощник начальника штаба отряда сержант Федор Григорьевич Герасимов, медсестра Таисия Елизаровна Соколова, бойы Наталья Ильинична Бабина, Мария Федоровна Осадчих, Николай Николаевич Гольцев, Мария Афанасьевна Костина и Надежда Васильевна Чумак; медалью "За боевые заслуги" - секретарь парторганизации отряда Анатолий Иванович Красотченко, политрук Иван Титович Плотников, командир 2-го взвода Георгий Михайлович Скороходов, старший сержант Алексей Александрович Братчиков, бойцы - Афанасий Макарович Грек, Софа Голямов, Александр Трофимович Пивко и Иван Алексеевич Потрашков".

[Серго66]

А вот таким был воронежский Pancergraben - противотанковый ров:

[Azaka]

Сообщение от Серго66

А вот таким был воронежский Pancergraben - противотанковый ров:

Не свежий, заросший. В 1941 году копался.

[Flesher]

Сообщение от Серго66

А вот таким был воронежский Pancergraben - противотанковый ров:

А где он проходил?

[Azaka]

Flesher, http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1...&postcount=455 смотри к западу от Воронежа обвёл жёлтым и написал "возможный танковый ров" . В районе Холмистой и окружной.
По книгам я так понял.

[salex]

Azaka, там на схеме http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1...&postcount=455 рвы вообще-то обозначены...

[Natalia425]

Есть еще такая фотография:



Подпись: Сооружение оборонительных укреплений в районе Задонского шоссе, Воронеж, 1941г (источник: очерк В. Шамрая "Воронеж военный").

В течение первого года войны более 100 тысяч воронежцев участвовали в создании укрепленного Воронежского оборонительного рубежа, в том числе 180дзотов, противотанковых рвов и «ежей», уличных баррикад и т.п.

[Серго66]

Ещё фотка из альбома "ведугского врача". Переправа через Дон. В альбоме летние и зимние фотки... есть несколько, сделанных и в самом Воронеже. То есть, немец далеко от района Н. Ведуга-Воронеж не отлучался и переправа, с большой вероятностью около нашего города. Наличие телеграфных или "электрических" столбов показывает, что недалеко населённые пункты. Похож и "зигзагообразный" подъезд к переправе.

[Azaka]

Сообщение от salex

Azaka, там на схеме http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1...&postcount=455 рвы вообще-то обозначены...

Если немцы не обозначили, не значит что его не было.
То, что ров был, отображено в книгах.
То, что он был именно на западной стороне Света от города, так же есть в книгах.
Ну и то, что наступая из Подгорного на юг наши танки не могли войти в Воронеж из-за этого рва - тоже встречается.

В пользу западной части города говорит песок, 4-я терраса Дона. Я там сам копал: песок, песок и песок.

http://bvf.ru/forum/private.php?do=showpm&pmid=11812295
Что вы Александра изгнали отсюда? Он вон что пишет про ров - красная линия.

[Серго66]

Мне кажется, ров перпендикулярен и упирается в какую-то низменность или пойму реки...

[Azaka]

Сообщение от Серго66

Мне кажется, ров перпендикулярен и упирается в какую-то низменность или пойму реки...

Так и есть, округляет северную часть города и может приближаться Задонскому шоссе. А та река - Дон, других рек там нет.

[Серго66]

точнее - за рвом - местность ниже уровня, чем та, на которой ров...

[Azaka]

Так же в пользу района Холмистая-Подгорное: характерная низкая трава и местами отсутствуют деревья.

[Серго66]

О переправе http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...7&d=1329142391 Может ли быть здесь?

[Oleg_pilot]

Увидев фотку переправы не остается сомнения что это район с. Орловка. Поеду сделаю фотки.

[Серго66]

Да, Oleg_pilot ты ещё по первой фотке правильно определил...сомнений нет.

[Azaka]

Сообщение от Серго66

точнее - за рвом - местность ниже уровня, чем та, на которой ров...

И тут всё в пользу рва к западу от Воронежа.
Разрез привожу в пример, рельеф правого берега (Семилуки) ниже возвышенной западной части г.Воронеж (район Авторынка, Холмистая - Подгорное).



Правый берег - по течению реки, а не по картинке. На картинке - левый.

[Azaka]

Сообщение от Серго66

Да, Oleg_pilot ты ещё по первой фотке правильно определил...сомнений нет.

Присоединяюсь.

Сообщение от Серго66

А вот таким был воронежский Pancergraben - противотанковый ров:

На дне рва лошадь что ли мёртвая лежит? Или что?

[Серго66]

Сообщение от Azaka

На дне рва лошадь что ли мёртвая лежит? Или что?

Да, какому-то копытному животному не повезло...

[Серго66]

Теперь возникает вопрос - а была ли в р-не Малышево-Шилово ещё одна переправа? Та, что на фотках http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...0&d=1327734474
http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...1&d=1327734474
http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...2&d=1327734474
http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...3&d=1327734474
К примеру, здесь:

[salex]

Сообщение от Azaka

Azaka, там на схеме ... рвы вообще-то обозначены...
Если немцы не обозначили, не значит что его не было.

Вы внимательно читаете то, на что отвечаете?