Опасности и Т. Б. под водой и не только... Предотвращение несчастных случаев

[sneakerpimps]

маленький топор в счёт груза, или короткую пешню с положительной плавучестью
если лёд не более 5 см

[Димон К]

буек типа плотик под лед не затянеш по веревке вылезиш

[DmitryPioneer]

Сообщение от sneakerpimps

маленький топор в счёт груза, или короткую пешню с положительной плавучестью
если лёд не более 5 см

...топор/пешня и прочие ударные - не вариант....попробуй под водой в перчатках и костюме, когда воздух на исходе помахать хотя бы ножом...я пробовал в нормальных условиях - хрен пробьешь....да и есть по сути у каждого - гарпун/нож...для 3-5 см льда подойдет, стрелять надо с расстояния чуть больше длины гарпуна, ни в коем случае не впритык...а вот больше...

[DmitryPioneer]

Сообщение от Димон К

буек типа плотик под лед не затянеш по веревке вылезиш

...эт само собой...но на абыре уже такое описывали - человек крутился, не мог найти веревку, куда плыть....а она оказывается за край ласты зацепилась , вот и не видел, вместе с ней и крутился....еле вылез...

[DmitryPioneer]

Сообщение от Димон К

буек типа плотик под лед не затянеш по веревке вылезиш

...было, что и отцеплялись буи...понятное дело, что это намного повышает безопасность...да и положено с ним...тем не менее, мне например, с буем ну совсем некомфортно....ну не плаваю я с ним...
...а так - САМО СОБОЙ НУЖНЫЙ АГРЕГАТ!!!

[Димон К]

во льдах когда плавали сам так зацепился
согласен неудобно ,мешает!

[DmitryPioneer]

Сообщение от Димон К

во льдах когда плавали сам так зацепился
согласен неудобно ,мешает!

...а хочется придумать что-то по аналогии с поясом...отстегнулся - тут же всплыл...применил устройство - получи лунку с живительным воздухом...и потом неспеша обдумывай, как выбраться...

[dima31]

есть балончики с воздухом размер с бутылку водки ,крепится на поясе вдоль живота ,хватает 5-10минут ,стоит около 1000-1500 - это помоему наилучшая страховка

[КИМ66]

приспичело - ищи напарника с лодкой. страховочный конец должен быть у напарника в руках и чтоб он регулировал слабину. второй конец, намертво привязан к охотнику, и не каких заныров в каряги и незнакомые ямы.

[DmitryPioneer]

Сообщение от dima31

есть балончики с воздухом размер с бутылку водки ,крепится на поясе вдоль живота ,хватает 5-10минут ,стоит около 1000-1500 - это помоему наилучшая страховка

спэйр-ы уже обсуждали на абыре...даже опытные дайвингисты считают, что не вариант...

[DmitryPioneer]

Сообщение от КИМ66

приспичело - ищи напарника с лодкой. страховочный конец должен быть у напарника в руках и чтоб он регулировал слабину. второй конец, намертво привязан к охотнику, и не каких заныров в каряги и незнакомые ямы.

....да эт все понятно....но ты же сам знаешь, ща немного успокоится и народ опять полезет сначала с напарниками...потом в одиночку...

[erkar]

Сообщение от dima31

есть балончики с воздухом размер с бутылку водки ,крепится на поясе вдоль живота ,хватает 5-10минут ,стоит около 1000-1500 - это помоему наилучшая страховка

да вот этот способ во многих местах обсуждался. и думаю не самый плохой. только каждый думает что не попадет в такую ситуацию. Да и забивать такой баллон надо или в пожарку или в МЧС.

[DmitryPioneer]

Сообщение от erkar

да вот этот способ во многих местах обсуждался. и думаю не самый плохой. только каждый думает что не попадет в такую ситуацию. Да и забивать такой баллон надо или в пожарку или в МЧС.

...не самый плохой - но ты же небось читал - там вопросов очень много...спорных и непонятных...

[dima31]

он помоему не забивается ,он одноразовый

[EXIV]

Сообщение от DmitryPioneer

...так же и со льдом...нужно придумать какой-то эффективный способ на крайний случай...

сушить ласты))
Хотел завести данную тему, ибо такие случаи каждый ледостав повторяются. А в этом году очень коварно получилось с начало всё схватило , потом отпустило и местами потаяло. Народ опять полез((((.

Сообщение от Димон К

буек типа плотик под лед не затянеш по веревке вылезиш

Хороший вариант только в камыше на мелкой глубине не особо поможет если сверху лёд((

Сообщение от dima31

есть балончики с воздухом размер с бутылку водки ,крепится на поясе вдоль живота ,хватает 5-10минут ,стоит около 1000-1500 - это помоему наилучшая страховка

Эта хорошая вещь ,видел такие.

Сообщение от dima31

он помоему не забивается ,он одноразовый

по моему да(((
Господа, кроме самого главного инстинкта самосохранения тут ничего не поможет. ситуации бывают разные но нужно всегда прикидывать свои силы и шансы. Риск должен быть оправдан. В нашем случае техника безопасности прежде всего сначала думает сопоставляем потом делаем.
иной раз от неосторожного движения зависит жизнь.

[DmitryPioneer]

...как и думал, тема скатывается к тому, что не лезть....млять, но Вы же сами и лезете...чего мало тут таких?....ночью в одного (разбрелись - не в счет)...поплавать во льдах....
...еще раз повторюсь: лезли, лезут и будут лезть...пока для меня это факт...
...больше/меньше, другой вопрос...многие кто был сегодня, думается задумались....надеюсь что задумались....и самоуверенности поубавилось....

[EXIV]

DmitryPioneer, Моя позиция не измена.
Встал лёд хотя бы окраинами, суши ласты...
Последние разы я ещё против сильной волны в ночи и без лодки)))( ты же помнишь как всё обошлось тогда))
Как говориться бережёного бог бережёт. Риск должен быть оправдан.

[КИМ66]

Сообщение от DmitryPioneer

....да эт все понятно....но ты же сам знаешь, ща немного успокоится и народ опять полезет сначала с напарниками...потом в одиночку...

знаю, знаю,- сам такой. Но и баллон тоже не вариант, а то и усугубить может, придать самоуверенности. Ложной самоуверенности.

[dima31]

лезь ,не лезь блин и без этого нельзя ,но о безопасности надо думать обязательно http://www.youtube.com/watch?v=wsIkA...eature=related

[13-th]

Сообщение от КИМ66

знаю, знаю,- сам такой. Но и баллон тоже не вариант, а то и усугубить может, придать самоуверенности. Ложной самоуверенности.

+1
маленькие баллоны стоят около 15 тыш это очень дорого
возьмёт один из 10 в лучшем случай он перезаправляемый, но как написал игорь он может только усугубить ситуацию....
но это лучше чем ничего..

Spare Air 0,42- это Ваш Личный Запасной Воздух. Мини акваланг.
Самая компактная модель из всех резервных альтернативных источников воздуха.
Spare Air 0,42 л, большой, 200 Бар, емкость 82 л.
Кол-во вдохов (порция 1.6 л) около 50.
Диаметр 5,71 см., Длина 34 см, Масса 0,985 кг.

[Васяка]

По моему вариант с буйком оптимальный. Только буёк должен быть не режущийся. И плавучести повышенной. Согласен что не самый удобный вариант но ради безопасности вполне приемлем.

[ohota]

Сообщение от DmitryPioneer

- подводный пиропатрон (очень нравиться этот вариант!!!...буду эксперементировать)



....какие мысли?

Осторожнее, мне кажется можно приглушиться маленько.

[DmitryPioneer]

Сообщение от ohota

Осторожнее, мне кажется можно приглушиться маленько.

Лучше быть чуть-чуть глухим, чем немного мертвым...

[ohota]

Да не, просто может быть и так приглушит, что не очухаешься сразу.
Да еще и отражение звука от льда.

Так то можно соорудить, маленькая лампочка в ней порох, пакет с магнием или серебрянкой и марганцем ( всю школу по детству на уши поставили).
Но боюсь под водой можно рисковать и невсплыть потом в эту лунку.

[EXIV]

А народ то уроков не извлёк.
Баллоны, пиропатроны, топоры, верёвки, буи.
И так каждый год(((
очень Жаль..
Ребята мож, ну его нахер то? встал лёд сушите ласты!

[ohota]

Сообщение от EXIV

А народ то уроков не извлёк.
Баллоны, пиропатроны, топоры, верёвки, буи.
И так каждый год(((
очень Жаль..
Ребята мож, ну его нахер то? встал лёд сушите ласты!

Все правильно, лучше потерпеть.
В жизни и так засад хватает, в которых мало что от тебя самого зависит, а тут еще и сами на свой зад ищем проблем.

Песенка Цоя есть на эту тему.

[DmitryPioneer]

Сообщение от EXIV

А народ то уроков не извлёк.
Баллоны, пиропатроны, топоры, верёвки, буи.
И так каждый год(((
очень Жаль..
Ребята мож, ну его нахер то? встал лёд сушите ласты!

Андрей, прав ты каждый год одно и то же...но я реалист, плавать все равно будут...нож с собой мы все таскаем?...почему?...для безопасности...вот и хочется найти простое решение, что-то, что сможет помочь в экстренной ситуации что-то, что со временем станет таким же обязательным, как нож...

[EXIV]

DmitryPioneer, Дим нож есть нож его концепция от Ж.И. Кусто не изменилась, а нырять по полыньям и под лёд равно как и по мутняку в сильном течении под коряги(ДОН) это лишний раз испытывать судьбу. Лично я пока себе жабры не отрастил буду придерживаться простых правил техники БЕзопасности- встал лёд- сиди дома.
Лёд как ни странно самое страшное. Он коварен, очень коварен!! По сообщениям именно в этот период больше всего потерь подвохов.. и вторичными средствами здесь не спасёшься.. должен быть предохранитель в голове.

[И. олег]

В прошлом году опытный украинский охотник ушел под лед,в расчете на буй,буйреп на съемном грузе.В процессе нырка съемный груз отцепился.Охотник погиб.
Любые средства безопасности (в том числе за штуку баксов, а в Киеве,кстати, почти вдвое дешевше) в состоянии... дерзости, что ли, превращаются в мотив (повод) для преодоления преграды.Ну ее на фиг,а.А если уж так случилось плавать среди льда,на мой взгляд лучшая страховка - ни на одну секунду не забывать про лед! На каждое движение ластами, головой - предощущать возможнось встречи,почаще голову поднимать, иметь слегка положительную плавучесть, и перед каждым нырком голову поднимать непременно, оглядываться и ПЛАНИРОВАТЬ нырок и по продолжительности, а не только глубине и направлению.

[erkar]

Сообщение от EXIV

Лёд как ни странно самое страшное. Он коварен, очень коварен!! По сообщениям именно в этот период больше всего потерь подвохов.. и вторичными средствами здесь не спасёшься.. должен быть предохранитель в голове.

это как предохранитель на руже, хоть он есть хоть его нету, из воды мы все выходим с разряженным ружом. Так почему тут наш предохранитель в голове не срабатывает????.....
А у кого предохранитель не срабатывает вот небольшой алгоритм действий, в такой ситуации. Может кому поможет. И то слава богу! Но это не панацея!!

Сообщение от KDG

В своей ПО жизни 2 раза попадал под лед и оба раза при похожей погоде как сейчас, с перерывом в 2 года. Первый раз мягко уперся, второй раз головой влетел.
Интересна реакция организма:
-1-ый раз - опа! Жопа! Сам себе - расслабься, а то весь остаток сожжешь мгновенно!!! Сгруппировался, оттолкнулся от льда и ушел опять на дно, причем получилось к берегу, увидел уклон от берега, скорректировал себя и под девяносто градусов к берегу вышел обратно в воду. Глубина -3м. где уперся, 5м. где вышел.
-2-ой раз - сильный удар головой,совершенно спокойно - вроде не должно его быть, воздуха мало - вместе с этой мыслью - отлючить мозг, найти уклон и грести, но не изо всех сил - не спеша и макс.эффективно (это мысли) по уклону и по восходящей траектории. Глубины на упоре и выходе были те же.
Потом сам себе задавал вопрос- а как это макс. эффективно? Теорию я знаю хорошо,в воде уже 35 лет, прфессионально 15 лет провел там - я про то, что при отлючении эмоций и мозговой деятельности направленной на панику тело само нашло оптимальный алгоритм действий и перестроилось мгновенно, с минимальным потреблением кислорода.
Анализируя свои действия после первого раза понял, что большое подспорье сыграла привычка (по жизни) запоминать рисунок дна (окружающую обстановку, рельеф).
В обоих случаях выходить по горизонтали пришлось небольшие отрезки 7-8 м. На автомате фиксирую силу и амплитуду гребка, соответственно знаю сколько приблизительно прошел.
Поле 2-го случая, тьфу-тьфу, уменьшил количество охот в этот сранный период, а если и охочусь, то не на течении и тщательно осматриваю береговую линию на предмет ледовых закраин под водой.
Лет 8 назад был случай - БЕЗДНА позвала вниз, к себе. А ребенок сверху помахал рукой - и я пошел наверх. С тех пор всегда перед входом в воду думаю о выходе и о семье...
... И еще. Где то, кто то писал про одного из ушедших за этот месяц - опытный охотник, 5 лет нырял... ИМХО - за 5 лет можно научиться рыбу находить и стрелять ее. Чувствовать воду, определять ее плотность по вкусу, распознавать водоем с берега, течения и обратку и многое другое невозможно за этот срок если не живешь в ней как рыба. Знаю о чем говорю. Убежден в этом.
И, ты, Володя, тысячу раз прав - проще не нырять если не уверен в водоеме и своей безопасности. Так как уверенный все равно пойдет за рыбой...