Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.08.2011, 21:35   #631   
Форумец
 
Аватар для rivz74
 
Сообщений: 2,636
Регистрация: 23.12.2006
Возраст: 49
Записей в дневнике: 1

rivz74 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
однако они все равно возмущены бездействием врачей.
точно сцка, врачи-убийцы.вот кто истинно виноват и должен сидеть в тюрьме, свободу Юр...Расулу
  Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 21:36   #632   
...Лось, просто лось...
 
Аватар для leon.elk
 
Сообщений: 7,383
Регистрация: 12.08.2003
Возраст: 43

leon.elk вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
ну так ты определись, хотел он его вырубить или не хотел?)))
не хотел. а ударил первым от эмоций (возможно оскорбление имело место) и чтобы предотвратить нападение пьяного рослого парня (возможно, по его сегодняшним словам)
  Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 21:37   #633   
...Лось, просто лось...
 
Аватар для leon.elk
 
Сообщений: 7,383
Регистрация: 12.08.2003
Возраст: 43

leon.elk вне форума Не в сети
-=Женек=-, от удара спереди затылок трескается?
простой ведь вопрос)
  Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 21:39   #634   
///
 
Аватар для -=Женек=-
 
Сообщений: 9,724
Регистрация: 02.04.2005
Возраст: 44

-=Женек=- вне форума Не в сети
Цитата:
Удар пришелся в правую часть лица, а травма - слева. Совершенно очевидно, что Агафонов упал на асфальт и ударился головой, - продолжает источник Life News. - У Ивана также зафиксирован ушиб мозга в левой височно-теменной области, трещины черепа слева. Также есть трещина затылка и гематома мозжечка, который отвечает за координацию движений человека и равновесие. Все это еще раз подтверждает, что удар о землю был очень сильным
В общем то что ты написал, это уже наверное 3-я или 4-я версия о комбинации повреждений. И вообще нужно подробное описание повреждений, чтобы сделать какой-то вывод. Я могу лишь позволить себе сказать, что если эксперты пришли к выводу о травме в результате удара кулаком (а чем они его обосновали, нам не известно), то исходя из данных о повреждениях удар должен быть сильным.
А те повреждения, которые ты привел.. мое мнение, роль их в наступлении смерти совокупна, я бы отделять один удар от другого, как не имеющий отношения к смерти не стал бы.
  Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 21:41   #635   
///
 
Аватар для -=Женек=-
 
Сообщений: 9,724
Регистрация: 02.04.2005
Возраст: 44

-=Женек=- вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от leon.elk Посмотреть сообщение
-=Женек=-, от удара спереди затылок трескается?
простой ведь вопрос)
Нет, не трескается. Но переломы костей без повреждения мозга бывают.
Трещина сквозная? Если нет, то внутренняя или наружная костная пластинка? Как по отношению к повреждениям мозга располагается? Есть ли кровоизлияние в желудочки?

Послушай Лось! Ты можешь рассуждать как хочешь, о чем хочешь . Не надо меня провоцировать делать какие-то расширенные выводы по скудной информации.
  Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 21:43   #636   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 40,430
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от rivz74 Посмотреть сообщение
точно сцка, врачи-убийцы.вот кто истинно виноват и должен сидеть в тюрьме, свободу Юр...Расулу
должны без шуток. безотносительно того должен ли Расул.
тока до них внимание не дойдет из-за того что весь рунет занят окошмариваниванием Расула.
  Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 21:45   #637   
...Лось, просто лось...
 
Аватар для leon.elk
 
Сообщений: 7,383
Регистрация: 12.08.2003
Возраст: 43

leon.elk вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от -=Женек=- Посмотреть сообщение
Не надо меня провоцировать
мне тогда вообще за комп садиться незачем
  Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 21:47   #638   
...Лось, просто лось...
 
Аватар для leon.elk
 
Сообщений: 7,383
Регистрация: 12.08.2003
Возраст: 43

leon.elk вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от -=Женек=- Посмотреть сообщение
Есть ли кровоизлияние в желудочки?
дело ясно, что дело темное. подождем заключения СМЭ

-=Женек=-, а я правильно понимаю, что
Цитата:
гематома в области субарахноидального пространства
это кровоизлияние между черепом и всей ботвой, которая внутри?
такое бывает при этом вашем противоударе с обратной стороны?
могут ли быть травмы с обратной стороны тяжелее, чем со стороны удара?
о переломах лицевых костей речи нет вроде даже. гематома справа спереди от удара левой и сзади слева от удара при падении
  Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 21:48   #639   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 40,430
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от leon.elk Посмотреть сообщение
не хотел. а ударил первым от эмоций (возможно оскорбление имело место) и чтобы предотвратить нападение пьяного рослого парня (возможно, по его сегодняшним словам)
так а я о чем? только в роли эмоций я не очень уверен.
короче ясно только одно - что дело темное)))
  Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 21:51   #640   
...Лось, просто лось...
 
Аватар для leon.elk
 
Сообщений: 7,383
Регистрация: 12.08.2003
Возраст: 43

leon.elk вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
только в роли эмоций я не очень увере
а он думаешь если боец-чемпион, то прям расчетлив как Штирлиц?
кавказ, горячая кровь
был бы расчетлив - не сидел бы щас
  Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 21:52   #641   
Форумец
 
Аватар для iоann999
 
Сообщений: 365
Регистрация: 24.08.2010
Возраст: 41

iоann999 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от leon.elk Посмотреть сообщение
- Удар пришелся в правую часть лица, а травма - слева. Совершенно очевидно, что Агафонов упал на асфальт и ударился головой, - продолжает источник Life News. - У Ивана также зафиксирован ушиб мозга в левой височно-теменной области, трещины черепа слева. Также есть трещина затылка и гематома мозжечка, который отвечает за координацию движений человека и равновесие.
А теперь скажи мне, он что, несколько раз о землю бился ??? Не возникает никаких мыслей про удар справа и повреждения слева с учетом замечаний Женька ????
  Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 21:54   #642   
...Лось, просто лось...
 
Аватар для leon.elk
 
Сообщений: 7,383
Регистрация: 12.08.2003
Возраст: 43

leon.elk вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от iоann999 Посмотреть сообщение
Не возникает никаких мыслей про удар справа и повреждения слева с учетом замечаний Женька ????
удар рукой был один слева это факт - народу куча стояла в том числе его друзей
там гематома справа спереди от удара левой и перечисленные травмы сзади слева от удара при падении
а какие мысли должны возникнуть?
  Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 21:57   #643   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 40,430
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от leon.elk Посмотреть сообщение
а он думаешь если боец-чемпион, то прям расчетлив как Штирлиц?
кавказ, горячая кровь
был бы расчетлив - не сидел бы щас
если бы дело на ринге было, то он бы и не сидел. вырубил бы парня и пошел бы дальше со своей пассией.
  Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 21:59   #644   
///
 
Аватар для -=Женек=-
 
Сообщений: 9,724
Регистрация: 02.04.2005
Возраст: 44

-=Женек=- вне форума Не в сети
Цитата:
гематома в области субарахноидального пространства
мне вообще непонятно, что имелось ввиду. Ясно только что это кровоизлияние под оболочки моза и все.

По поводу затылка. А ты уверен что били в скулу а не в висок?
А ты уверен, что "трещина затылка" это не "хвостик" перелома височной кости (который на томограмме виден хуже чем переломы других областей), распространяющегося на заднюю черепную ямку (то бишь затылок)? Погугли изображение кости, у нее есть отделы, лежащие далеко от зоны, которую считает затылком обыватель, которые никак нельзя повредить при падении.
Уйми свой пыл.


Цитата:
Сообщение от leon.elk Посмотреть сообщение
дело ясно, что дело темное. подождем заключения СМЭ

-=Женек=-, а я правильно понимаю, что

это кровоизлияние между черепом и всей ботвой, которая внутри?
такое бывает при этом вашем противоударе с обратной стороны?
С твоим надменным отношением к чужим рассуждениям, помешанным с незнанием (естественно простительным для любого человека) азов, не считаю нужным тебя дальше просвещать. У тебя и без меня неплохо получается строить теории.
  Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 22:03   #645   
...Лось, просто лось...
 
Аватар для leon.elk
 
Сообщений: 7,383
Регистрация: 12.08.2003
Возраст: 43

leon.elk вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от -=Женек=- Посмотреть сообщение
А ты уверен, что "трещина затылка" это не "хвостик" перелома височной кости (который на томограмме виден хуже чем переломы других областей), распространяющегося на заднюю черепную ямку (то бишь затылок)?
не уверен я ни в чем - я читаю то же, что и ты
но это не томограмма как я понимаю, а вскрытие - там я думаю перелом височной кости бы нашли
удар рукой был один - левой. вот это 100%
никаких гематом, переломов и т.п. травм справа спереди-сбоку, которые должны бы были быть при очень сильном ударе - нету
  Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 22:04   #646   
...Лось, просто лось...
 
Аватар для leon.elk
 
Сообщений: 7,383
Регистрация: 12.08.2003
Возраст: 43

leon.elk вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от -=Женек=- Посмотреть сообщение
С твоим надменным отношением к чужим рассуждениям
ну прости меня пожалуйста и не хами
мне реально интересно и полезно то, что ты говоришь

Цитата:
Сообщение от -=Женек=- Посмотреть сообщение
не считаю нужным тебя дальше просвещать. У тебя и без меня неплохо получается строить теории.
ну и... пф не очень-то и хотелось
самое интересное, что мои теории ни к чему не приведут - если решат посадить, то эксперты нарисуют именно мегаудар в голову, приведший к смерти
и ты первый придешь сюда поглумиться
а вот если (что маловероятно) экспертиза будет честной и ему дадут условно за неосторожное убийство, то я тебе припомню
ок?
  Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 22:10   #647   
Форумец
 
Аватар для Pavel-vrn
 
Сообщений: 78
Регистрация: 27.04.2011

Pavel-vrn вне форума Не в сети
Да лан Вам гадать... Дадут 2 года условно, поскольку драка в общественном месте (кажется 213, хотя нет - это если легкий вред здоровью)... спишут всё на врачей... Хотя моё мнение - если бы не было конфликта врач не понадобился бы, значит на пятнашку закрыть его надо... пусть на зоне бабло забивает!
  Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 22:12   #648   
Форумец
 
Аватар для iоann999
 
Сообщений: 365
Регистрация: 24.08.2010
Возраст: 41

iоann999 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от leon.elk Посмотреть сообщение
удар рукой был один слева это факт - народу куча стояла в том числе его друзей
там гематома справа спереди от удара левой и перечисленные травмы сзади слева от удара при падении
а какие мысли должны возникнуть?
Удар был нанесен в правую часть головы, трещины черепа в левой височной и затылочной, гематома мозжечка и левой височной это как надо было об бордюр биться ??? Висок от затылка достаточно далеко отстоит, плюс ко всему в другой полусфере.
  Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 22:12   #649   
...Лось, просто лось...
 
Аватар для leon.elk
 
Сообщений: 7,383
Регистрация: 12.08.2003
Возраст: 43

leon.elk вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Pavel-vrn Посмотреть сообщение
если бы не было конфликта врач не понадобился бы, значит на пятнашку закрыть его надо
конфликт начал похоже со слов Агафонова, а не было бы конфликта - врач бы не понадобился
на лицо суицид
  Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 22:14   #650   
...Лось, просто лось...
 
Аватар для leon.elk
 
Сообщений: 7,383
Регистрация: 12.08.2003
Возраст: 43

leon.elk вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от iоann999 Посмотреть сообщение
Удар был нанесен в правую часть головы, трещины черепа в левой височной и затылочной, гематома мозжечка и левой височной это как надо было об бордюр биться ??? Висок от затылка достаточно далеко отстоит, плюс ко всему в другой полусфере.
это к тебе к Женьку, хотя он чота обиделся
"височная доля" я так понимаю это не только тот пятачок, который мы в быту называем "виском"
все там нормально как раз для падения
просто инфа неизвестно откуда - реально гадаем
а Женек тоже со своим сформированным убеждением уже и признать не хочет и по-человечески рассказать
  Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 22:14   #651   
Форумец
 
Аватар для iоann999
 
Сообщений: 365
Регистрация: 24.08.2010
Возраст: 41

iоann999 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от leon.elk Посмотреть сообщение
самое интересное, что мои теории ни к чему не приведут - если решат посадить, то эксперты нарисуют именно мегаудар в голову, приведший к смерти
и ты первый придешь сюда поглумиться
а вот если (что маловероятно) экспертиза будет честной и ему дадут условно за неосторожное убийство, то я тебе припомню
ок?
А вот если экспертиза будет честной и выдаст тяжкие телесные ????
  Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 22:15   #652   
FatSince2010
 
Аватар для SS20
 
Сообщений: 1,785
Регистрация: 07.07.2007
Возраст: 40
Записей в дневнике: 8

SS20 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
двухметровый Агафонов не знал с кем связался
Растет парень... Результаты экспертизы тоже, видимо, не стоят на месте. То ли еще будет, даа.
  Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 22:16   #653   
...Лось, просто лось...
 
Аватар для leon.elk
 
Сообщений: 7,383
Регистрация: 12.08.2003
Возраст: 43

leon.elk вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от iоann999 Посмотреть сообщение
А вот если экспертиза будет честной и выдаст тяжкие телесные ?
от удара рукой? скажу что этот даг реальный еблан.
  Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 22:16   #654   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 40,430
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от leon.elk Посмотреть сообщение
не думаю, что подруга чемпиона мира по боям без правил наслаждается, устраивая уличные драки с его участием
))))))))))
  Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 22:20   #655   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 40,430
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от iоann999 Посмотреть сообщение
А вот если экспертиза будет честной и выдаст тяжкие телесные ????
честность экспертизы определяется по степени соответствия выводов с пользователем воронежескоого форума с ником iоann999?))))
  Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 22:21   #656   
Форумец
 
Аватар для iоann999
 
Сообщений: 365
Регистрация: 24.08.2010
Возраст: 41

iоann999 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от leon.elk Посмотреть сообщение
это к тебе к Женьку, хотя он чота обиделся
Ну, он на тебя обиделся, за то, что ты не хочешь принять предположение эксперта о том, что ушиб мог быть последствием сильного удара

Цитата:
Сообщение от leon.elk Посмотреть сообщение
"височная доля" я так понимаю это не только тот пятачок, который мы в быту называем "виском"
Ну в принципе височно-теменная часть, то наверное да, хотя если смотреть на мозг, то ХЗ как так вышло.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: skull.gif
Просмотров: 6
Размер:	11.4 Кб
ID:	1461335   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 7380_003.jpg
Просмотров: 4
Размер:	40.8 Кб
ID:	1461350  

  Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 22:22   #657   
нету
 
Аватар для .Cropper
 
Сообщений: 3,363
Регистрация: 21.02.2007

.Cropper вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от -=Женек=- Посмотреть сообщение
это ты к чему?
просто раскрыл тайну убийства Кеннеди
  Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 22:23   #658   
Форумец
 
Аватар для iоann999
 
Сообщений: 365
Регистрация: 24.08.2010
Возраст: 41

iоann999 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
честность экспертизы определяется по степени соответствия выводов с пользователем воронежескоого форума с ником iоann999?))))
Нет, с ником Spectator у меня, по сравнению с ним нет таких познаний анатомии человека, уличных драк, бокса, психологии и прочего
  Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 22:28   #659   
...Лось, просто лось...
 
Аватар для leon.elk
 
Сообщений: 7,383
Регистрация: 12.08.2003
Возраст: 43

leon.elk вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
честность экспертизы
его похоронили. все экспертизы - и назначенная судом, и те которые адвокаты будут мутить - будут уже на основе того материала, который остался.
мы хрен узнаем чо там на самом деле.
а что легче: разгонять толпы футбольных фанатов и бороться с упавшим под выборы рейтингом или посадить одного дагестанца, которого в основном осудили и коллеги по спорту и земляки?
ответ очевиден - расульчик попал
  Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 22:39   #660   
...Лось, просто лось...
 
Аватар для leon.elk
 
Сообщений: 7,383
Регистрация: 12.08.2003
Возраст: 43

leon.elk вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от iоann999 Посмотреть сообщение
ХЗ как так вышло
слева за ухом где-то бахнулся об бордюрный камень неудачно
Цитата:
Сообщение от iоann999 Посмотреть сообщение
ты не хочешь принять предположение эксперта о том, что ушиб мог быть последствием сильного удара
я хочу) только тогда в месте удара должно быть совсем плохо. а этого нет - ну по крайней мере в том, что написано. наоборот, подчеркивается, что лицевые кости целы
я за всей этой терминологией просто пытался понять - пусть на месте потивоудара образуется там что-то...
но как от удара спереди может треснуть затылок, когда спереди ничего?
это камулятивный эффект что ли?)
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind